Отправлено: 18.07.07 17:39. Заголовок: РАСПЯТИЕ - СИМВОЛ ЧЕГО?

ДОБРЫЙ ДЕНЬ ВСЕМ!

Появились мнения, размышления, сомнения на форуме по поводу РАСПЯТИЯ. Что это - символ СМЕРТИ или ЖИЗНИ?

Давайте вместе подумаем, каждый выскажет свое мнение, но будем доб-
рожелательны, внимательны и уважительны к каждому, иначе - зачем это обсуждение?

Я могу высказать свое личное мнение, и хотя оно совпадает с мнением общехристианским, но вовсе не потому, что я его приняла бездумно, а потому что как бы опытом моей ЖИЗНИ оно оказалось ТАКИМ именно.

Я считаю, что РАСПЯТИЕ - ЭТО символ не смерти, а ЖИЗНИ, и вот почему.

РАСПЯТИЕ - это ОТПРАВНАЯ точка, ТОЧКА ОТСЧЕТА БЕССМЕРРТИЯ НАШЕЙ ДУШИ И ЖИЗНИ. ИИСУС ХРИСТОС берет на Себя ВСЕ ГРЕХИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и за секунду до последнего вздоха говорит:"СВЕРШИЛОСЬ!".

ЧТО СВЕРШИЛОСЬ?
СВЕРШИЛОСЬ СГОРАНИЕ НАШИХ ГРЕХОВ
с последним вздохом ХРИСТА - И ВОСКРЕСЕНИЕ ЕГО, НАШЕГО СПАСИТЕЛЯ.

Не случайно на РАСПЯТИИ написано: "Спаси и сохрани!".
Это наша БОЖЕСТВЕННАЯ защита, наше СПАСЕНИЕ: ХРИСТОС ВОСКРЕС и МЫ ВОСКРЕСНЕМ.

И вот эта сила и энергия ЗАЩИТЫ человека от бед, напастей, болезней -
содержится именно в КРЕСТЕ-РАСПЯТИИ: чистой душе - БОГ всегда в помощь.
И любой ДУше напоминает об ОЧИЩЕНИИ, ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ, способствует, помогает этому, подсказывает...

Ведь всем понятно - без РАСПЯТИЯ не было бы ВОСКРЕСЕНИЯ, радостной вести нам от БОГА.

И вот уже два тысячетилетия (!!!) в РАСПЯТИИ заложена ВЕРА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в защиту, спасение - от любого зла. Представляете - сколько там
СКОНЦЕНТРИРОВАНО позитивной человеческой энергии и ВЕРЫ?
И можно ли теперь, в одно десятилетие - взять да сломать ЭТУ ВЕРУ и освободить от человеческой энергии поколений РАСПЯТИЕ?

РАСПЯТИЕ - наше спасение, не случайно у Б. ПАСТЕРНАКА такие строки:

- Слишком многим руки для объятья
- Ты раскинешь по концам креста.

 Отправлено: 02.08.07 14:31. Заголовок: Re:

Право мы на всё имеем, но мы также ОТВЕЧАЕМ за всё, что мы делаем. А аборт - это убийство. Кто думает о правах ребёнка, кто думает о его ЧУВТСВАХ?! Честно говоря Нина Ивановна иногда Вам удивляюсь. Так и подмывает сказать: полечите голову! В том числе и в вопросе мужчина-женщина. Я отец и удивляюсь как мать вообще такое может говорить?!

Григорий Грабовой. Учение о Любви. 25 июля 2003 г. № 65

цитата:

Если мы, просто даже логически, рассмотрим такую конструкцию в управлении, тогда получается, что когда мы рассматриваем Любовь как действие, то понятие логического управления как бы не очень стыкуется с действием Любви, потому что Любовь находится вне логики. Если мы хотим, предположим, использовать логическую фазу управления, то мы должны соответственно понять: где логика у Бога стыкуется с Любовью к человеку, например. Вот возьмём конкретный случай – человека. Тогда уже прикладная структура в управлении, что нам даёт возможность действовать и понимать, заключается в том, чтобы человек жил, например.

Советую также почитать New Age Masters. САНАЦИЯ АБОРТНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ЗЕМЛИ http://www.firelion89.narod.ru/ и Анастасию, а также это:

МОЛИТВА - ПОКАЯНИЕ за совершение анти - Божественного деяния - не преднамеренное убийство не рожденных детей в утробе матери путем произведения аборта: http://www.firelion94.narod.ru/

 Отправлено: 02.08.07 14:49. Заголовок: Дамир

Дамир пишет:

цитата:

Аборт, ИМХО, - это сознательное убийство.

Абсолютно верно!!!
Оплодотворенное яйцо в утробе матери - это УЖЕ
ЖИЗНЬ! Неужели может быть другое мнение по этому поводу?
Конечно, может мать быть УБИЙЦЕЙ СВОЕГО РЕБЕНКА, но ....именно
УБИЙЦЕЙ, что очень осложнит ее дальнейшую жизнь, то есть за СОДЕЯННОЕ ПРИДЕТСЯ ОТВЕЧАТЬ.
Есть, конечно, молитва-покаяние за детей убиенных в утробе матери, но сами подумайте - абсолютно ли полное достигается прощение? За него
(потому что здесь речь о не увидевшем еще своей жизни ребенке, который тоже имел МИССИЮ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ) потом надо всю жизнь
отмаливать грех , не оступаясь...

И ведь в любой период жизни родителей существуют меры по предотвращению нежелательной беременности, так что здесь смягчающие обстоятельстваочень зыбки и несостоятельны.

Если рассуждать с точки зрения - "имеет законное право", да еще немножко пропиарить по-умному акцию, на планете земля останутся
единицы жителей ....
Впрочем, я не права, у ЖЕНЩИН есть материнский инстинкт, Любовь,
стало быть, такое никогда не случится...

 Отправлено: 02.08.07 15:00. Заголовок: Re:

Эту информацию я выкладывал в начале года на "Сотрудниках". Но повторюсь, может кому будет интересно.

В начале 90-х годов я серьезно увлекался астрологией. Нам читали лекции, в основом, люди, исповедующие зороастризм.

Так, вот, они гвоорили, что в астаральном мире самый большой грех -- гомосексуализм. Когда любовью занимаются мужчина и женщина, то выделяется отрицательная энергия, и она ликвидируется. Когда два мужчины -- то энергия не исчезает. И поразитирует на окружающих.

На втором месте -- аборт. Причем, ответственность несет не только мать, но отец, врач, его делающий. Аборт -- сознательное убийство беззащитного существа.

На третьем месте -- убийство.

 Отправлено: 02.08.07 15:11. Заголовок: Владимир

Уж не Павел ли Глоба читал Вам эти лекции?
Была знакома лично (в гостях как-то), но ... не верю я там каждому слову.
Странное у них понимание: аборт на 2-м месте, потому что НЕ УБИЙСТВО?

 Отправлено: 02.08.07 15:15. Заголовок: Нина Ивановна

Нина Ивановна!

Наверное, то ли в спешке, то ли по какому-то недоразумению Вы сказали то, что сказали. Ну, вот не думаю, что ВЫ искренне так ДУМАЕТЕ.

 Отправлено: 02.08.07 15:33. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Так, вот, они гвоорили, что в астаральном мире самый большой грех -- гомосексуализм.

Вот-вот, нарушается баланс энергий! И даосы тоже самое говорят: сохраняйте баланс инь и янь там, где вы находитесь - это ваша единственная обязанность перед Вселенной:

цитата:

Так что удерживайте свое внимание на уравновешивании своей ци там, где вы находитесь; это все ваши обязанности перед вселенной.

Нарушение баланса энергий, преобладание мужской энергии-ян, ведёт к пожарам, войнам, разрушениям, конфликтам и т.п. Не случайно Тамерлан убивал за мужеложество. Кто живёт по берегам рек посмотрите, где была вода несколько сотен лет назад, и где сейчас. А сейчас посмотрите, похоже, что вода может вернуться в свои прежние пределы. Люди которые защищают это явление и рекламируют не понимают, что творят, а других ещё обвиняют в невежестве, гомофобии и т.п.

Да, женщины много вам придётся ещё поработать, не знаю насколько мы вам тут можем помочь, но Мать Мира вернулась, я думаю, что она может помочь развить женственность. Согласен тут с Людмилой Ивановной СИДОРЕНКО:

цитата:

«На мой взгляд, всё достаточно просто. Духовное возрождение должно начинаться с женщин. Может быть, это покажется кому-то наивным, но ведь на самом деле всё очень просто. Мы просто разучились любить. Проблема наших женщин в том, что в силу разных обстоятельств прошлых жизненных ситуаций, груза прошлого наследия, мы не умеем любить. Всё ведь начинается с семьи. Все наши проблемы оттуда, все мы родом из детства… И я вижу, что все проблемы именно в женщине, которая не умеет сегодня любить. Нет в её любви созидательного начала. А ведь на этой чистой и созидающей любви был весь мир построен».

http://iformat.ru/article/v-zashchitu-zhurnalistskoe-rassledovanie-ugolovnogo-dela--376062-po-moshennichestvu-grabovogo-intervyu-s-li-sidorenko - в защиту Грабового.

 Отправлено: 05.08.07 17:26. Заголовок: Re:

Продолжу тему о кресте.
Сначала приведу цитату из технологии Свободное Управление.
"Почему, например, возможен Абсолютный Прогноз.
Потому что законы развития информации - очень четко контролируемая система.
Один из признаков контроля - это ну крестообразная форма, где система Прошлого, например, там в левой части, создает сразу же крестообразный уровень, там который касается Текущего и Будущего времени.
Например, в кресте левую часть если соотнести с прошлыми событиями, правая - будущее, то вот пересечение - ну центральная ось там - текущие события.
Ну такая как бы схематическая система управления." (194 ВК)

Можно подумать, и применить.

 Отправлено: 05.08.07 18:41. Заголовок: Re:

Правильно, и, когда Христа символически снимают, мы имеем совсем иной крест, совсем другую систему, менее значимую, чем ТА!

 Отправлено: 05.08.07 19:34. Заголовок: Re:

А не могли бы Вы конкретно обозначить значимость каждой системы в отдельности? Ну, чтоб знать, о чём мы говорим. Я хочу понять Вас.

 Отправлено: 05.08.07 20:41. Заголовок: Re:

Это должно быть понятно интуитивно, но раз вопрос прозвучал, то...
В Библии можно найти слова Иисуса, который утверждал, что прийти к Отцу можно только через него. Конечно, используя крест как символ, можно вкладывать в начальную точку отсчета различные моменты, например, текущее время, и это Ваше управление. И, можно вести отсчет от момента создания Вселенной , и это будет другое управление. Канал управления создает тот, кто управляет. Иисус учил, что он создал канал, через который можно прийти к Создателю и эту возможностью можно воспользоваться, взяв крест с соответствующей символикой. Такую же возможность мы получаем, общаясь с Новым Заветом. В нем Апостолы помогают всем приобщиться к Великим делам и словам Христа, приобщиться к Божественному Свету.
Не знаю, как еще донести то, что я хотел сказать.

 Отправлено: 05.08.07 21:20. Заголовок: Re:

Неоднократно слышал и читал, что Иисус был распят на диагональном кресте(под тип того что изображен на Андреевском флаге).
"Традиция" распятия на кресте вертикальном появилась много позже.
Как отобразится данная точка зрения на конструкции приведенные выше?

 Отправлено: 05.08.07 21:27. Заголовок: Re:

А в чем принципиальная разница? Почему "приведенные конструкции" необходимо "соизмерять"? Все шурубчики на своих местах...

 Отправлено: 05.08.07 21:53. Заголовок: Re:

Кстати, в Вечности, точка отсчета может быть где угодно, просто все равно где она.

 Отправлено: 05.08.07 22:22. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Это должно быть понятно интуитивно

Понятно уровнем интуиции может быть только то, о чём человек думает. Когда думаете вы, понятно вам. Когда думает другой человек, то понятно только ему. То есть, понятно тому, кто думает. Поэтому, я и попросила уточнить, о чём думаете вы.
Я поняла, что Вы основываетесь на информации Библии и Ветхого Завета.
Иванушка пишет:

цитата:

Иисус учил, что он создал канал, через который можно прийти к Создателю и эту возможностью можно воспользоваться, взяв крест с соответствующей символикой.

Позвольте уточняющий вопрос. А как? Что есть канал? Крест распятия, что ли?

 Отправлено: 05.08.07 22:35. Заголовок: Re:

Позвольте уточняющий вопрос. А как? Что есть канал? Крест распятия, что ли?

Канал это устойчивая связь с объектом концентрации или через этот объект с другим.

 Отправлено: 06.08.07 08:35. Заголовок: Re:

Шестой день определяет связь понимания человеком мира с тем, что он должен еще понять в будущем. При этом для оптимизации событий используется концентрация на позвоночнике и на плечах одновременно.

 Отправлено: 06.08.07 08:50. Заголовок: Re:

Тайга пишет:

цитата:

Например, в кресте левую часть если соотнести с прошлыми событиями, правая - будущее, то вот пересечение - ну центральная ось там - текущие события.

Иванушка пишет:

цитата:

Это должно быть понятно интуитивно, но раз вопрос прозвучал, то... В Библии можно найти слова Иисуса, который утверждал, что прийти к Отцу можно только через него. Конечно, используя крест как символ, можно вкладывать в начальную точку отсчета различные моменты, например, текущее время, и это Ваше управление.

Я давно пользуюсь подобным управлеием.
И вообще - крест, это универсальный управляющий символ! Моё ЛИЧНОЕ восприятие общей формы и общего смыса этого символа я описал в сообщении http://grabovoiabout.fastbb.ru/?1-7-0-00000031-000-20-0 отправленного: 25.07.07 12:34

цитата:

КРЕСТ – это символ и инструмент ЕДИНСТВА + ГАРМОНИИ + РАЗВИТИЯ. - ИМХО! В традиционном виде (пересечение вертикальной и горизонтальной линий), крест символизирует (в моём представлении) текущий момент времени или текущее состояние объекта, события, сознания, качества и т.д., которые отмечены данным символом. Дело в том, что вертикальная линия, это спектр частот нашей реальности от плотного мира (внизу) до сверхтонких планов - вверху. А горизонтальная линия- это прошлое (слева), настоящее (точка пересечения линий) и будущее (правый луч, выходящий из точки текущего момента времени). Чем больше человек развивает своё сознание, тем больший диапазон частот оказывается НИЖЕ точки пересечения - там находятся все те частоты, которые уже доступны нашему воздействию, т.е. – ОСВОЕНЫ НА ПРАКТИКЕ. А выше - это область нашего устремления, область СВЕРХСОЗНАНИЯ. И чем больший частотный диапазон мы охватываем своим сознанием, тем более оно, сознание, будет расширенно. С горизонтальной линией мы так же можем работать – воздействовать на прошлое или будущее специальными технологиями, или своими воспоминаниями, намерением, или планированием своих действий. При желании, можно поменять линии местами - считать горизонтальную линию диапазоном частот, а вертикальную - осью времени! А ещё лучше - предоставить свободу этой фигуре, чтобы линии сориентировались так, заняли такие позиции, КОТОРЫЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫ ДЛЯ РАБОТЫ С ЭТИМ СИМВОЛОМ! Но обе линии могут не уходить в бесконечность вверх-вниз, направо-налево, а иметь вполне конкретные размеры. В этом случае можно представить себе, что мы имеем дело с фигурами-ВОСЬМЁРКАМИ, повёрнутыми так, что нам они кажутся линиями. Если их развернуть вокруг осей на 90 градусов, то мы увидим фигуру, созданную знаками вечности и бесконечности, соединённые своими центрами. Бесконечность, относится к частотному восприятию реальности, а вечность, естественно – к оси времени. Каждая из петель восьмёрок имеет свой конкретный смысл - прошлое-будущее, доступный диапазон реальности/сверхсознательную область. А то, что бесконечное прошлое и бесконечное будущее замыкается (соединяется) в текущем времени, даёт нам много очень интересных возможностей, в том числе и создание условий, при которых само понятие времени – отсутствует. Но данная фигура не имеет пространственной составляющей!!!! Вместо неё мы можем использовать перемещение в пространстве всей фигуры, обозначая… отмечая крестом места или объекты - мысленно или фактически (рисуя или помещая крест или распятие в нужное место, или осеняя им себя или других ). Тем самым, особенно если во время такого действия вкладываем в него определённый смысл, мы активизируем процессы гармонизации, единения, оздоровления, развития, и т.д. -------------------------------------------------------------------------------- ЕСТЬ ЕЩЁ ОДИН ВАРИАНТ данной фигуры - крест с тремя линиями. Третья линия идёт от нас (и к нам). Все три линии проходят через одну общую точку. И, как и в традиционной фигуре, каждая часть линии (луч, выходящий из общей точки) имеет свой особый смысл. Третья линия - это ... две координаты расстояния и масштабирования. Например - луч, выходящий из центра в сторону "от нас". это расстояние от точки, в которой мы сейчас находимся, до какого-то места или конкретного объекта. Другой луч, выходящая из центра по направлению к нам, это НАШЕ ОТНОШЕНИЕ или НАШЕ ВОСПРИЯТИЕ масштаба окружающего пространства - Макромир, или Микромир. И именно этот луч (масштаб) наиболее правильно воспринимать именно в виде петли восьмёрки, т.к. в этом случае Микро и Макро - имеют общую точку, которая находится в нас самих. Луч, уходящий от нас, его также лучше воспринимать в виде петли, тогда "дальность" исчезает и пространства, как такового нет - всё находится "рядом". Третяя линия, свёрнутая в восьмёрку, это тоже знак бесконечности, но уже Бесконечности Пространственной. С моей точки зрения, наиболее предпочтительной формой креста является три восьмёрки, соединённые центрами и ориентированные по осям, взаимно перпендикулярным друг другу.

 Отправлено: 06.08.07 13:30. Заголовок: Re:

Однозначно, распятие - это союз жизни и смерти. Крест - символ жизни, а распятый, то есть казненный, Христос, символизирует смерть. То же самое как наполовину гнилое яблоко. С распятии ученики сняли Христа. Иисус воскрес не на распятии, а в гробнице. Когда христиане кланяются распятии, это значит, верят в неизбежность смерти и невозможность Вечной Жизни. Часто видим картину, человек умер, а родственники находятся в горе и трауре, потому что верят в неизбежность смерти.
Вот почему я сменил распятие на шее на иконку Георгия Победоносца, а имена Григорий и Георгий по написанию похожи и по происхождению, возможно, имеют единый корень.

 Отправлено: 06.08.07 14:17. Заголовок: Re:

Но почему тогда есть немало фактов, когда с помощью креста творилось немало чудес?

 Отправлено: 06.08.07 14:42. Заголовок: Re:

цитата:

Вот почему я сменил распятие на шее на иконку Георгия Победоносца, а имена Григорий и Георгий по написанию похожи и по происхождению, возможно, имеют единый корень.

В церквах проводят обряд причастие. Как относиться к этому обряду?