Отправлено: 18.07.07 17:39. Заголовок: РАСПЯТИЕ - СИМВОЛ ЧЕГО?

ДОБРЫЙ ДЕНЬ ВСЕМ!

Появились мнения, размышления, сомнения на форуме по поводу РАСПЯТИЯ. Что это - символ СМЕРТИ или ЖИЗНИ?

Давайте вместе подумаем, каждый выскажет свое мнение, но будем доб-
рожелательны, внимательны и уважительны к каждому, иначе - зачем это обсуждение?

Я могу высказать свое личное мнение, и хотя оно совпадает с мнением общехристианским, но вовсе не потому, что я его приняла бездумно, а потому что как бы опытом моей ЖИЗНИ оно оказалось ТАКИМ именно.

Я считаю, что РАСПЯТИЕ - ЭТО символ не смерти, а ЖИЗНИ, и вот почему.

РАСПЯТИЕ - это ОТПРАВНАЯ точка, ТОЧКА ОТСЧЕТА БЕССМЕРРТИЯ НАШЕЙ ДУШИ И ЖИЗНИ. ИИСУС ХРИСТОС берет на Себя ВСЕ ГРЕХИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и за секунду до последнего вздоха говорит:"СВЕРШИЛОСЬ!".

ЧТО СВЕРШИЛОСЬ?
СВЕРШИЛОСЬ СГОРАНИЕ НАШИХ ГРЕХОВ
с последним вздохом ХРИСТА - И ВОСКРЕСЕНИЕ ЕГО, НАШЕГО СПАСИТЕЛЯ.

Не случайно на РАСПЯТИИ написано: "Спаси и сохрани!".
Это наша БОЖЕСТВЕННАЯ защита, наше СПАСЕНИЕ: ХРИСТОС ВОСКРЕС и МЫ ВОСКРЕСНЕМ.

И вот эта сила и энергия ЗАЩИТЫ человека от бед, напастей, болезней -
содержится именно в КРЕСТЕ-РАСПЯТИИ: чистой душе - БОГ всегда в помощь.
И любой ДУше напоминает об ОЧИЩЕНИИ, ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ, способствует, помогает этому, подсказывает...

Ведь всем понятно - без РАСПЯТИЯ не было бы ВОСКРЕСЕНИЯ, радостной вести нам от БОГА.

И вот уже два тысячетилетия (!!!) в РАСПЯТИИ заложена ВЕРА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в защиту, спасение - от любого зла. Представляете - сколько там
СКОНЦЕНТРИРОВАНО позитивной человеческой энергии и ВЕРЫ?
И можно ли теперь, в одно десятилетие - взять да сломать ЭТУ ВЕРУ и освободить от человеческой энергии поколений РАСПЯТИЕ?

РАСПЯТИЕ - наше спасение, не случайно у Б. ПАСТЕРНАКА такие строки:

- Слишком многим руки для объятья
- Ты раскинешь по концам креста.

 Отправлено: 18.07.07 18:49. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Давайте вместе подумаем, каждый выскажет свое мнение, но будем доб- рожелательны, внимательны и уважительны к каждому, иначе - зачем это обсуждение?

Постараюсь Но действительно, зачем оно?

цитата:

Я могу высказать свое личное мнение, и хотя оно совпадает с мнением общехристианским, но вовсе не потому, что я его приняла бездумно, а потому что как бы опытом моей ЖИЗНИ оно оказалось ТАКИМ именно. Я считаю, что РАСПЯТИЕ - ЭТО символ не смерти, а ЖИЗНИ, и вот почему.

Я считаю, что РАСПЯТИЕ - ЭТО символ смерти. Воскрешения Вы тут не найдёте: оно было после... если было вообще. Мои учителя-суфии говорили, что Христос не был распят, а распяли его ученика и выдали за Учителя, надев на голову мешок, но люди не поверили. Вознесение действительно было. Почему, если в церквях говорят о Воскрешении, то не изображают Иисуса, скажем, светящегося "как тысячу солнц" после Воскрешения?! Это был бы реальный СИМВОЛ ЖИЗНИ!!! А мёртвый человек на кресте - как не старайтесь, а символом Жизни сделать НЕВОЗМОЖНО!

Извините, Юлия, но я опять вынужден отправить Вас к первоисточнику - "Воскрешение и Вечная Жизнь - отныне наша реальность", где Григорий Петрович говорит, что для того, чтобы Воскресить человека необходимо стереть информацию об его уходе. И таких примеров он приводит много, когда например, мать приходит наи могилу сына, а её просто нет и в этом месте просто разлом в земле. А ежели в каждой церкви висит распятие, то о каком тут Воскрешении может идти речь: "Всё есть информация" согласно Учению Грабового.

Иисус действительно искупил наши грехи, но совершенно иным способом: он очистил кристалл Земли, подробно об этом можно почитать на сайте New Age Masters: http://www.newagemasters.ru/, http://www.firelion86.narod.ru/:

цитата:

Вирус поразил именно ту часть Кристалла Земли, которая состояла из Аспектов Творца, а со временем разросся до 66,6% Кристалла. Причем 66,6% это точка устойчивого кармического равновесия Земли («число человеческое»), 2005 лет назад оно зашкалило до 98,8%! Это означало или гибель Планеты, или приход Спасителя. Пришел Христос, принял в Свое Сердце избыточную часть планетарной кармы (искупил грехи человеческие), сжег ее, в результате чего ее суммарный планетарный показатель упал до устойчиво равновесия 66,6%, что временно спасло Землю и дало возможность готовить Квантовый Переход.

Когда начал интересоваться библией, показалось полным бредом то, что распятие стало искуплением грехов. По логике даже: убийство святого человека должно было усугубить грехопадение невероятно. Почитайте 3-ю книгу Мегре об Анастасии, когда некие личности пытались пленить её и сына и что с ними потом стало. Посмотрите, что говорит Грабовой о психиатрической экспертизе, что если она будет осуществлена, то аварию на Балаковской предотвратить не удастся.

 Отправлено: 18.07.07 18:58. Заголовок: Re:

символ утверждения закона человеческого (причем не общечеловеческого) над законом божьим.
КАК вообще согласуется с Жизнью поклонение смертоубийству.
опорная точка начала мощнейшего целенаправленного эгрегора
Но Ваш Выбор - молитесь , не мой выбор

 Отправлено: 18.07.07 19:36. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Извините, Юлия, но я опять вынужден отправить Вас к первоисточнику - "Воскрешение и Вечная Жизнь - отныне наша реальность",

СПАСИБОЧКИ, НО -
НЕ ВАМ МЕНЯ КУДА-ТО ОТПРАВЛЯТЬ, отправляйте себя и свою семью...
А здесь все равны....И ваша категоричность, как всегда, неуместна.

PS. Я не читаю антихристианские сайты....

 Отправлено: 18.07.07 19:43. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата:

символ утверждения закона человеческого (причем не общечеловеческого) над законом божьим.

Распятие - не Закон.
Разве Вы не знаете определение понятия Закон?
Жаль!


Дамир пишет:

цитата:

КАК вообще согласуется с Жизнью поклонение смертоубийству.

Не могу Вам писать 10 томов....Нет возможности...
========

Наконец-то вы подружились с Алексеем 2, Алексей 1 будет этому безмерно рад!!!! А уж как Алексей К рад к вам приклеиться - ахти, ахти!Пригласите его в Мексику...заодно... про гектары поговорите и ведруссов....Вот компания какая! - как в песне поется....

 Отправлено: 18.07.07 19:54. Заголовок: Администратору

Уважаемый Василий!

Очень прошу, удалите, пожалуйста, мой первый пост.

Я не ожидала, что встречу таких ненавистников христианства, не имеющих НИКАКОЙ терпимости, не уважающих вероисповедание
других людей, имеющих столько злобы - ну прям все у них по учению!!!!
Какое ж это учение - о ненависти, да? То, что они на практике
исповедуют?

А эти издевательские смайлики Дамира - ???
Да, хороши последователи учения...!

Я больше не участвую в таких "играх".

Василий!
Спасибо, если сможете выполнить мою просьбу!
Ну а нет - так нет!
Пусть им будет стыдно!

 Отправлено: 18.07.07 21:32. Заголовок: Re:

Юлечка, Вы опять видите то, чего нет, у нас таких мыслей не было, какие Вы нам приписываете, Вы видите не наши качества, а... всего лишь своё отражение в зеркале. Надеюсь, что Вы когда-нибудь это поймёте. По поводу "анти-" почитайте Грабового, я уже говорил, его встречу в Екатеринбурге в 2005-м что он говорит про христианство.

 Отправлено: 18.07.07 21:45. Заголовок: Re:

Юлия, перечитайте внимательно моё сообщение, пожалуйста: я его расширил,- может быть поймёте: http://grabovoiabout.borda.ru/?1-7-0-00000031-000-0-0#001

 Отправлено: 18.07.07 21:59. Заголовок: Re:

Вера, не огорчайтесь. Пока Вы принимаете всех подряд за ДРУЗЕЙ, Вы можете быть легко подвергнуты обидам.
Здесь не ДРУЗЬЯ, здесь ПОПУТЧИКИ. А попутчики всякие разные бывают. Идут - идут, а потом свернут в свою сторону, и Ваши пути разойдутся....
Вера, Вы ведь не будете "раскрываться" перед каждым встречным, а только перед ДРУЗЬЯМИ - ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ, поэтому, выверяйте расстояние, на которое можно подпустить тех, кто будет читать Ваше сообщение.
В принципе, обсуждать можно любую тему, но "не раскрывая ДУШИ", т.е. изложила, отстранилась. Тогда не будет так ранить любое сказанное невпопад слово.
И не обижайтесь на Алексея - по-моему, он не желал обидеть, просто вот такой у него языковый оборот получился....
Ну, а Дамир.... себя уже неоднократно проявлял как собеседник не случшей стороны.
Ну кто он Вам? Просто попутчик по сайту. Ведь ДРУГ не позволил бы себе бестактных и высокомерных высказываний? Ну и всё. Делайте выводы.

 Отправлено: 18.07.07 23:30. Заголовок: Re:

неадекватность восприятия есть проявление жесткой эгрегориальной зависимости

 Отправлено: 19.07.07 09:46. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Уважаемый Василий! Очень прошу, удалите, пожалуйста, мой первый пост. Я не ожидала, что встречу таких ненавистников христианства, не имеющих НИКАКОЙ терпимости, не уважающих вероисповедание других людей, имеющих столько злобы - ну прям все у них по учению!!!! Какое ж это учение - о ненависти, да? То, что они на практике исповедуют?

Юлия, Вы, как автор темы, имеете приоритет в высказывании мнений
И если Вы настаиваете, я спрячу эту тему в недоступное место, или удалю её.

Но я считаю, что обсуждение неоднозначных вопросов лучше доводить до логичного и ГАРМОНИЧНОГО завершения.
Например, всё то, что уже высказано в данной ветке на текущий момент времени говорит о понятиях и САМОНАСТРОЙКАХ авторов сообщений и Личных Реальностях, в которых они живут.
Вы живёте в реальности, в которой распятие является :

Юлия: Я считаю, что РАСПЯТИЕ - ЭТО символ не смерти, а ЖИЗНИ, и вот почему.

РАСПЯТИЕ - это ОТПРАВНАЯ точка, ТОЧКА ОТСЧЕТА БЕССМЕРРТИЯ НАШЕЙ ДУШИ И ЖИЗНИ. ИИСУС ХРИСТОС берет на Себя ВСЕ ГРЕХИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и за секунду до последнего вздоха говорит: "СВЕРШИЛОСЬ!".
И я согласен с Вами, т.к. в моей реальности ЛЮБЫЕ СТРАДАНИЯ являются ПРОРАБОТКОЙ негатива - своего или близких. Для Иисуса близкими были ВСЕ ЛЮДИ, т.к. они - Дети Божии.
Далее. Воскрешение, последовавшее за распятием, в моей реальности является РАЗВИТИЕМ (!) СИТУАЦИИ в направлении Вечного и Бесконечного развития.

Но это - МОЯ РЕАЛЬНОСТЬ! А Личная Реальность других участников обсуждения - может быть иной, и это их право выбирать, в какой реальности им жить!

И это очень хорошо, что они имеют возможность и желание описать особенности своего понимания и законы своей Реальности. Хорошо потому, что они искренни, и что мы можем увидеть, насколько мы все разные, насколько мы живём по разным законам!
Не Важно, что категоричность и резкость наших собеседников мне слишком часто не нравится, но это уже вопросы моего внутреннего равновесия - легко ли меня выбить из нужного состояния, или нет?

Равновесие удержать очень сложно, т.к. постоянно кто-то проверяет её на прочность. Ну и замечательно! Не дождётесь! И спасибо проверяющим за то, что они дают мне возможность лишний раз потренировать свою выдержку и не сбиваться с самонастройки на Любовь (Женщинам и , детям - мороженное, а мужикам и песни ).
Враги наши и недоброжелатели - как реальные, так и кажущиеся, это наиболее бдительные наши учителя! , Спасибо им, что они есть у нас Иначе бы мы быстро расслабились

Да и с точки зрения банальной эрудиции - просто интересно сравнить, какие ещё законы бывают в иных реальностях! Сравнить и порадоваться, что МОЯ Личная реальность – куда более гармонична, чем у них! Это очень приятно согревает моё Эго!

 Отправлено: 19.07.07 09:59. Заголовок: Re:

Я склонна считать, что все мы правы по-своему. Реально, то, что реально в нашем сознании. И если у одних этот символ ассоциируется с Жизнью, то они и наполняют его жизненной энергией. У кого он ассоциируется со Смертью-они нейтрализуют значимость этого символа на инф. уровне. Пока сторонников второго варианта меньше. Есть наверно и третьи, которые скажут, что это просто геометрическая фигура и тоже будут правы. У нас, у всех, просто разные восприятия, сформированные силой Веры , знаниями, логическим мышлением человека .
И. Мехова по этому поводу приводила замечательное стихотворение Н.Королевой несколько с иным подходом, что предложил Алексей-возродить жизнь Христа через проявления его в себе и тем самым снять имфу. о смерти-тоже выход.
Меня больше интересует сила животворящего креста, которая имеет место при целительстве. Откуда этот символ появился? Я просто оперировала этой технологией в целительстве человека-наложение животворящего креста на чакры человека. По восприятию -это живая струящаяся энергия, идущая сверху.

 Отправлено: 19.07.07 10:05. Заголовок: Re:

А давайте без страданий. Решитесь уж наконец.
Есть же развитие без страданий.
Технологии Учения Грабового например.
Как прояснить тему с символом распятия. Очень просто. В каждом объекте информации есть Структура Вечности. Визуализируем серебряный крестик распятия, выделяем оптику вечности. Смотрим, что при этом происходит с образом. Исчезает он. И всё. Вопрос снят. Выходим на следующую систему развития. Без тирад, полемик и т.д. и т.п.

 Отправлено: 19.07.07 10:09. Заголовок: Re:

цитата:

По восприятию -это живая струящаяся энергия, идущая сверху.

Хочу добавить, что очень яркого интенсивного света. Вот она как раз и проявилась в результате моей работы с символом распятия.

 Отправлено: 19.07.07 10:44. Заголовок: Re:

Галина Чернобылец пишет:

цитата:

Меня больше интересует сила животворящего креста, которая имеет место при целительстве. Откуда этот символ появился? Я просто оперировала этой технологией в целительстве человека-наложение животворящего креста на чакры человека. По восприятию -это живая струящаяся энергия, идущая сверху.

Меня тоже У меня дома висит, сделал его друг, который серьёзно работает по Учению и он заложил в крест Учение Грабового. Я могу выложить сюда фотографии. Вот об этом я с удовольствием бы поговорил и выложил знания, которые у меня есть, но позже, вечером, возможно.

 Отправлено: 19.07.07 11:12. Заголовок: Re:

Г.П.Грабовой «Прикладные структуры создающей области информации.»
стр.11 строка36 и далее.


ИМХО, символ, назначенный в данном случае, есть отображение реальности в которой мы находимся на данный момент(почти 2 тысячи лет). А какова эта реальность? Есть ли в ней понятие смерть?
Ваши действия?

 Отправлено: 19.07.07 11:46. Заголовок: Re:

Сила животворящего креста в его божественном предназначении, созданным...., как элексир вечной жизни, возраждающий все живое и наполняющий его вечностью. Для меня это "скорая помощь" от высших разумных структур мироздания. Там конечно нет понятия смерти.
В нашей реальности есть смерть, т.к. мы потеряли знания о реальности, находящейся за занавесом, разделющим наши миры. Проникновения знаний в наш физ. мир о других мирах и наших взаимовлияниях друг на друга дают возможность вечным структурам изменить и нашу биологию, по крайней мере увеличить значительно продолжительность жизни.
Это мощный энергетический символ, созданный под наше людское сознание. В своих высказываниях я полагаюсь только на свои ощущения.

 Отправлено: 19.07.07 11:51. Заголовок: Re:

Алексей, интересен Ваш опыт, поделитесь, если это возможно.

 Отправлено: 19.07.07 13:23. Заголовок: Re:

Нести свой КРЕСТ.

Крест -- это наша судьба.

От него никуда не денешься.

Но крест -- это символ жизни, как пишет Юлия. Символ возрождения.

Бесы убегают от креста. И можно привести много фактов, как он чудотворно действовал.

Хотя, честно, признаюсь, я в этой теме разбираюсь слобо. Вот если бы об иконах поговорили....

Однако твердо убежден, что КРЕСТ -- святыня христианства, -- обладает большой энергетической мощью.

Кстати, крест использовали не только христиане. Но и язычники. Есть даже славянская гимнастика "Крестом лежать". Она к христианству никакого отношения не имеет. Опять нет под рукой материалов. И на этой неделе уже не успею выложить. Но в них сказано, что задолго до прихода христанства на восточные славянские земли здесь почитали крест. Больше не буду ничего говорить, так как точно не помню, какое значение придавали ему язычники.

 Отправлено: 19.07.07 14:44. Заголовок: Re:

В семинаре "Метод Управления Глобальным Уровнем Реальности" о кресте.
"Здесь можно рассмотреть статус человеческого тела, как уровень, имеющий определенную физическую форму. Если человек встанет и руки разведет в стороны, то фокус направлен от груди в бесконечность. Именно от физического тела. Если он руки складывает, то фокус направлен внутрь него. Даже мысленное представление физического тела, разведенные руки (то есть, крестообразная форма) - это есть уровень взаимодействия с бесконечностью, с бесконечным уровнем вечного развития. То есть, построение будущих событий - это элементарное действие физического тела. "

Так что КРЕСТ - символ Будущего.
А распятие - увы, это не то действие.

 Отправлено: 19.07.07 14:46. Заголовок: Re:

Владимир, если принять то, что мы Божьи дети, т.е. изначально подразумевается разумная субстанция, энергия Любви и чистоты, так зачем же Богу на нас ложить крест (ношу). Когда-то мы, неправильными, негармоничными возрениями на жизнь, видимо его, как ношу, карму, сами положили. Вот с тех пор и несем его, передавая из поколения в поколение по роду. А если снять его? Думаю, что останется только лучезарный сверкающий божественный свет и больше ничего. Только вопрос как это сделать? Вот мы и постигаем эти Знания, чтобы быть "солнышками2.
Бесы убегают, потому что мы крест, как символ, наделили убийственной силой для этих негармоничных сущностей. У всего есть первоисточник (как ты лодку назовешь, так она и поплывет), важен смысл, который мы вкладываем в объект. Отсюда рождаются его характеристики. Мне было интересно читать версии-ченнеленги Барбары Марсианик о том, что за боги творили землю, по какому принципу они конструировали нас и какую, для эксперимента, вдыхали жизнь. Недаром говорят, что из живущих людей далеко не все с потенциально земной родословной. Много сущностей с других планет приобретают земной опыт в человеческом теле. У меня лично такое представление.

 Отправлено: 19.07.07 16:15. Заголовок: Re:

Галина Чернобылец пишет:

цитата:

Алексей, интересен Ваш опыт, поделитесь, если это возможно.

Обязательно. Вечером дам информацию.

Владимир пишет:

цитата:

Однако твердо убежден, что КРЕСТ -- святыня христианства, -- обладает большой энергетической мощью. Кстати, крест использовали не только христиане. Но и язычники.

Совершенно верно. Если вы посмотрите на средневековые и ранее христианские гравюры на них изображён РАВНОСТОРОННИЙ крест, его и сейчас можно встретить в цервях на алтарях, например, без всяких там перекладин и т.п. Его форма необычна и напоминает сопло, если кто изучал термодинамику и тому подобное. Почему так объясню позже. Нужно как то с рисунками. Сюда можно как-то выкладывать?

Если вы почитаете многими ненавистного Фоменко, то тоже увидите, что в "Древнем Египте", который на самом деле является древней доромановской Русью, тоже были христианские старообрядческие кресты - коптские, с ушком - символ женского начала, женской энергии, которой нам сейчас так не хватает. Интересное интервью по поводу женского начала было в защиту Грабового: http://iformat.ru/article/v-zashchitu-zhurnalistskoe-rassledovanie-ugolovnogo-dela--376062-po-moshennichestvu-grabovogo-intervyu-s-li-sidorenko

Очень хорошо про крест говорит Жикаренцев, есть хорошая информация в книге "Сакральная Геометрия", однако в ней ошибочно, как я считаю, распятие связывается в искуплением грехов, Друнвалло Мельхеседек "Цветок Жизни".

По поводу искупления грехов человечества Христом. Я сейчас начинаю изучать методики работы с кристаллом и начинаю немножко понимать эти принципы. Поэтому то объяснение, которое даёт группа New Age Masters (http://www.firelion86.narod.ru/), как мне видится, основано на ЗНАНИИ ПРЕДМЕТА и личном опыте. А распятие как символ искупления, мне кажется, простите, просто невежеством.

 Отправлено: 24.07.07 12:54. Заголовок: Re:

Крест -- древний символ у многих народов.

В Европе его уже знали в Y-IY тысячелетиях до нашей эры. На юге России и Кавказе он появился во ІІ тысячелетии до нашей эры.

Ранние христиане противились кресту и не признавали его. Для них он был символом распятия Христа.

И только IY веке нашей эры церковь утвердила крест христианским символом.

До принятия христианства у народов Восточной Европы кресты были широко расспрстранены в качестве языческих символов. На белорусских землях очень долгое время церковь запрещала ставить их на постаментах. Хотя на Западе они уже использовались как христианская эмблема.

 Отправлено: 24.07.07 21:41. Заголовок: Re:

Насколько мне известно, крест вписанный в окружность - символ планеты Земля.
Крест - это плюс в математике.
Крест это вышивка или сотворение рисунка иголочкой на полотне.
Плюсики, плюсики .... и получается красивый орнамент, или просто шедевр красоты - букет цветов, пейзаж, лик.
Очень символично...
Кроме того, говоря плюс, или (+) мы всегда приумножаем количество, т.е. созидаем...
Получается, что Крест - символ созидания.
Ну, а крест, вписанный в окружность это уже сгармонизированное созидание. Вот такова должна быть наша планета Земля.
Ведь все это не случайные символы - это письмена Создателя для всех, кто пожелает их прочесть.

 Отправлено: 24.07.07 21:53. Заголовок: Re:

Обратите внимание на символ женского Начала - крест или плюс под
оружностью, или сферой.
Что бы это значило?
Возможно - крест выбили из окружности вниз, и женское Начало потеряло гармоничность, которая присуща была планете Земля.
Поднять крест в центр окружности - задача Женщины
А мужской крест выбит из гармоничности вправо.
Получается, что он всегда прав... или правит? Но гармония нарушена именно поэтому...
Есть над чем поразмышлять...

 Отправлено: 24.07.07 21:57. Заголовок: Re:

Василий, нельзя ли открыть возможность корректировать в тексте ошибки? А то вот буква непропечаталась... а исправить нет возможности.

 Отправлено: 24.07.07 22:05. Заголовок: Re:

postoffice пишет:

цитата:

может точка перехода

Возможно, ведь если опять таки поместить крест в центр окружности или сделав это в объёме - в сферу, то получается, что крест делит сыеру на четыре части: ДУХ+ДУША+Тело+Сознание.
Т.е. сфера единяет и гармонизирует все четыре ипостаси Человеческой личности, а крест указывает на их наличие.
В центре креста всё единяется.

 Отправлено: 25.07.07 04:44. Заголовок: Re:

Я думаю, что все эти споры от того, что люди, посетив церковь и помолившись, не ощущают просветления. А это следствие недостатка веры... Надо стараться жить верой, жить духовностью, а не философией и многие вопросы разрешатся сами собой. Я не говорю, что философия не нужна. Просто практика, она, как известно, критерий...

 Отправлено: 25.07.07 09:20. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Насколько мне известно, крест вписанный в окружность - символ планеты Земля.

По моим данным, "крест вписанный в окружность" - символ ВСЕГО Мироздания, крест над окружностью - символ планеты Земля, а под ней - её сестры Венеры. Крест ещё символ Спасения (и Воскрешения тоже), поэтому увеличенный по сравнению с окружностью крест, расположенный над ней,- символ земли Спасения.

 Отправлено: 25.07.07 09:53. Заголовок: Re:

Крест это начало системы координат. Начало всего. Окружность мало чего меняет , т.к. окружность как бы обозначает все возможные направления единичного вектора.

 Отправлено: 25.07.07 11:09. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Василий, нельзя ли открыть возможность корректировать в тексте ошибки? А то вот буква непропечаталась... а исправить нет возможности.

Я её уже пропечатал.
Редактировать можно не позже часа после отправки сообщения. Этот режим был установлен благодаря тому, что... некоторые форумчане правили и удаляли свои старые посты, что нарушало логику общения. Такая практика правок часто ставило их собеседников в ложное положение - как будто бы это они негативно высказывались не из соображений самозащиты, а сами являлись инициаторами оскорблений.

Поэтому был установлен запрет на правку и удаление постов позже, чем через час после их опубликования.

 Отправлено: 25.07.07 12:34. Заголовок: Re:

У меня восприятие данного символа (геометрической фигуры) своё, достаточно сложное восприятие. Я его попробую здесь описать, хотя не очень уверен, что у меня получится внятно это сделать.

То, что описано ниже, я нигде не вычитал, а, наверное – придумал, практикуя работу с крестом. Желающим ознакомиться с этой информацией, советую сразу настроиться на сложность изложения и, если возникнет необходимость – задавайте вопросы по неясным моментам описания.
Итак:

КРЕСТ – это символ и инструмент ЕДИНСТВА + ГАРМОНИИ + РАЗВИТИЯ. - ИМХО!

Скрытый текст

В традиционном виде (пересечение вертикальной и горизонтальной линий), крест символизирует (в моём представлении) текущий момент времени или текущее состояние объекта, события, сознания, качества и т.д., которые отмечены данным символом. Дело в том, что вертикальная линия, это спектр частот нашей реальности от плотного мира (внизу) до сверхтонких планов - вверху. А горизонтальная линия- это прошлое (слева), настоящее (точка пересечения линий) и будущее (правый луч, выходящий из точки текущего момента времени). Чем больше человек развивает своё сознание, тем больший диапазон частот оказывается НИЖЕ точки пересечения - там находятся все те частоты, которые уже доступны нашему воздействию, т.е. – ОСВОЕНЫ НА ПРАКТИКЕ. А выше - это область нашего устремления, область СВЕРХСОЗНАНИЯ. И чем больший частотный диапазон мы охватываем своим сознанием, тем более оно, сознание, будет расширенно. С горизонтальной линией мы так же можем работать – воздействовать на прошлое или будущее специальными технологиями, или своими воспоминаниями, намерением, или планированием своих действий. При желании, можно поменять линии местами - считать горизонтальную линию диапазоном частот, а вертикальную - осью времени! А ещё лучше - предоставить свободу этой фигуре, чтобы линии сориентировались так, заняли такие позиции, КОТОРЫЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫ ДЛЯ РАБОТЫ С ЭТИМ СИМВОЛОМ! Но обе линии могут не уходить в бесконечность вверх-вниз, направо-налево, а иметь вполне конкретные размеры. В этом случае можно представить себе, что мы имеем дело с фигурами-ВОСЬМЁРКАМИ, повёрнутыми так, что нам они кажутся линиями. Если их развернуть вокруг осей на 90 градусов, то мы увидим фигуру, созданную знаками вечности и бесконечности, соединённые своими центрами. Бесконечность, относится к частотному восприятию реальности, а вечность, естественно – к оси времени. Каждая из петель восьмёрок имеет свой конкретный смысл - прошлое-будущее, доступный диапазон реальности/сверхсознательную область. А то, что бесконечное прошлое и бесконечное будущее замыкается (соединяется) в текущем времени, даёт нам много очень интересных возможностей, в том числе и создание условий, при которых само понятие времени – отсутствует. Но данная фигура не имеет пространственной составляющей!!!! Вместо неё мы можем использовать перемещение в пространстве всей фигуры, обозначая… отмечая крестом места или объекты - мысленно или фактически (рисуя или помещая крест или распятие в нужное место, или осеняя им себя или других ). Тем самым, особенно если во время такого действия вкладываем в него определённый смысл, мы активизируем процессы гармонизации, единения, оздоровления, развития, и т.д. ЕСТЬ ЕЩЁ ОДИН ВАРИАНТ данной фигуры - крест с тремя линиями. Третья линия идёт от нас (и к нам). Все три линии проходят через одну общую точку. И, как и в традиционной фигуре, каждая часть линии (луч, выходящий из общей точки) имеет свой особый смысл. Третья линия - это ... две координаты расстояния и масштабирования. Например - луч, выходящий из центра в сторону "от нас". это расстояние от точки, в которой мы сейчас находимся, до какого-то места или конкретного объекта. Другой луч, выходящая из центра по направлению к нам, это НАШЕ ОТНОШЕНИЕ или НАШЕ ВОСПРИЯТИЕ масштаба окружающего пространства - Макромир, или Микромир. И именно этот луч (масштаб) наиболее правильно воспринимать именно в виде петли восьмёрки, т.к. в этом случае Микро и Макро - имеют общую точку, которая находится в нас самих. Луч, уходящий от нас, его также лучше воспринимать в виде петли, тогда "дальность" исчезает и пространства, как такового нет - всё находится "рядом". Третяя линия, свёрнутая в восьмёрку, это тоже знак бесконечности, но уже Бесконечности Пространственной. С моей точки зрения, наиболее предпочтительной формой креста является три восьмёрки, соединённые центрами и ориентированные по осям, взаимно перпендикулярным друг другу.

 Отправлено: 25.07.07 12:37. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Крест это начало системы координат. Начало всего. Окружность мало чего меняет , т.к. окружность как бы обозначает все возможные направления единичного вектора.

Окружность - это символ динамики - вращение креста вокруг его центра.

 Отправлено: 25.07.07 12:51. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Крест это начало системы координат. Начало всего.

Согласен с этой точкой зрения, у меня похожие знания, хотя понятие креста очень многогранно и наверное все точки зрения верны: берём окружность - бесконечность, разделяем по горизонтали (проявленный и непроявленный мир, Явь и Навь), вертикальная черта - человек (человек - это тоже крест: раскинтье руки ) - Правь.

Иванушка пишет:

цитата:

Окружность мало чего меняет

Не совсем так, я думаю. Тут окружность - это сфера.

 Отправлено: 25.07.07 14:41. Заголовок: Re:

Первым цивилизованным народом, широко использующим кресты, были древние египтяне. В египетской традиции существовал крест с кольцом, анх, символ жизни и богов. В Вавилоне крест считался символом Ану — бога небес. В Ассирии, которая первоначально была колонией Вавилона (во втором тысячелетии до н. э., крест, заключённый в кольцо (символизировавшее Солнце, чаще под ним изображался ещё лунный серп), был одним из атрибутов бога Ассура — бога Солнца.

Крест в христианстве

У христианского креста существует немало вариаций. Английское слово «cross» происходит от латинского «crux», которое, в свою очередь, производное от глагола «cruciare» — пытать, мучать.
У православного креста над основной горизонтальной перекладиной есть ещё одна, поменьше. Она символизирует табличку на кресте Христа с надписью «Иисус назарянин, царь иудейский». Нижняя косая перекладина символизирует подпорку для ног Христа.
.
До конца XIV века в русском языке слово «крестьянин» означало не род занятий, а принадлежность к религии, то есть «христианин, человек» в современном произношении. (см. «Хождение за три моря» Афанасия Никитина).

Возникновение христианского креста связано с мученической смертью Иисуса Христа, которую он принял на кресте по вынужденному приговору Понтия Пилата. Распятие на кресте было распространённым способом казни в Древнем Риме, позаимствованным от карфагенян — потомков финикийских колонистов (считается, что впервые распятие использовалось именно в Финикии). Обычно к смерти на кресте приговаривали разбойников; многие ранние христиане, подвергавшиеся гонениям, начиная с времён Нерона, также были казнены таким образом. В частности, апостол Пётр пожелал быть распятым головой вниз, считая себя недостойным принять ту же смерть, что и Бог-сын.


Греческий крест

Греческим крестом называют крест, у которого линии имеют равную длину, перпендикулярны друг другу и пересекаются в середине. Это самая древняя форма креста. Его также называют «мирным», так как его форма не позволяет использование при пытках и распятии. Такой крест часто встречался с незапамятных времён в доколумбийской Америке, в Междуречье и других районах Земли. Он ассоциировался чаще всего с Солнцем и силами, управляющими погодой.

Латинский крест

Латинским крестом (Crux immissa, Crux capitata) называют такой крест, у которого поперечная линия делится вертикальной пополам, причём поперечная линий находится выше середины вертикальной линии. Обычно он ассоциируется с распятием Иисуса Христа, то есть, тем самым, с христианством в целом.

До Иисуса таким символом обозначался, кроме всего прочего, посох Аполлона — бога солнца, сына Зевса; такой символ нередко чеканили на древнегреческих монетах.

В первые века нашей эры латинский крест стал тем, с чем он ассоциируется сейчас — символом христианства.
Теперь он стал ассоциироваться со смертью, виной (нести крест), кроме того — с воскрешением, возрождением, спасением и вечной жизнью (после смерти).

В генеалогии латинским крестом обозначают смерть и дату смерти.

В России среди православных латинский крест зачастую считался несовершенным и презрительно назывался «крыж» (в русском языке — косой крест, в польском — krzyż — крест).


Крест Святого Петра

Крестом Святого Петра называют перевёрнутый латинский крест. По легенде, Святой Пётр был распят на перевёрнутом кресте (вверх ногами). Символ Антихриста.

Крест евангелистов

Крестом евангелистов символически обозначались четыре евангелиста: Матфей, Марк, Лука (апостол) и Иоанн.

Архангельский крест


Архангельский (голгофский) крест

Архангельским крестом (крестом Голгофы, Golgata cross) обозначали особый крест, который символизировал архангелов — покровителей христианской религии.

Мальтийский крест


Мальтийский крест (Cross of Maltese) — знак могущественного рыцарского ордена госпитальеров-иоаннитов, основанного в XII веке в Палестине. Иногда называется крестом Святого Иоанна Иерусалимского или Георгиевским крестом.

Крест назван по названию острова Мальты. В 1530 году Император Карл V предоставил Мальту духовно-рыцарскому ордену иоаннитов, получившему с тех пор название Мальтийского ордена.
Символом рыцарей Мальтийского ордена стал белый восьмиконечный крест, восемь концов которого обозначали восемь блаженств, ожидающих праведника в загробном мире.
В 1798 году крест стал высшим орденом Российской Империи, по приказу Императора Росии Павла I, который был удостоин звания Великого Магистра Мальтийского ордена. Мальтийским крестом в свое время были награждены Суворов, Ушаков, Кутузов.

В 1807 году Российским Императором Александром I, в качестве награды был учрежден Георгиевский крест, по образцу Мальтийского креста. Он был предназначен для награждения нижних чинов армии и флота за подвиги и храбрость в военное время.

Мальтийский крест также известен как первый почтовый штемпель.


Лотарингский (патриарший) крест

Лотарингский крест (Cross of Lorraine) — крест с двумя поперечинами. Иногда называется патриаршим крестом или архиепископальным крестом. Означает чин кардинала или архиепископа в католической церкви.
Крест назван по названию Лотарингии — провинции на границе Франции и Германии. В Средние века эта провинция была независимым княжеством. В крестовом походе в 1099 году Иерусалим был взят, а победа была посвящена князю Лотарингии.

Этот крест является также крестом Греческой православной церкви. Он использовался, например, в Средние века в Беларуси и часто встречается там в настоящее время.

В алхимии таким знаком обозначались свинцовые белила — некоторые ядовитые белые пигменты, содержащие свинец.

В 1940 году крест стал символом Движения французского сопротивления против Германии, а в 1963 году — символом изгнанных кубинцев и их (неудачной) попытки захвата Кубы и свержения Фиделя Кастро.
Совсем недавно лотарингский крест стал международным символом борьбы против туберкулёза.

Двойной крест используется на гербе Литвы и флаге Словакии.


Папский крест

Папский крест — разновидность латинского креста, но с тремя поперечинами.
Поперечины обозначают папское тройное правление как высшего священника, высшего учителя и главного пастыря. Они также символизируют идею о том, что папа, как представитель Бога на Земле, является соправителем трёх царств: небесного, земного и адского. Число 3 также считается божественным в некоторых культурах. Иногда такой крест называется западным тройным крестом.



Православный крест

Православный крест с христограммою

Православный крест, который чаще всего используется Русской и Сербской православными церквями, содержит, кроме большой горизонтальной перекладины, ещё две. Верхняя символизирует табличку на кресте Христа с надписью «Иисус назарянин, царь иудейский» (ИНЦИ, или INRI на латыни). Нижняя косая перекладина символизирует подпорку для ног Иисуса Христа. Считается, что она наклонена в левую сторону, символизируя покаяние разбойника, распятого по правую сторону от Христа. Этот разбойник призвал другого, распятого по левую сторону, не высмеивать Христа, так как он пострадал без вины. Буквы IС ХС являются христограммой, символизирующей имя Иисуса Христа.

Андреевский крест

Вместе с первыми иезуитами-миссионерами христианский (латинский) крест попал в Японию. В связи с агрессивной политикой иезуитов и общей боязнью гайдзинов (иностранцев), христианский крест обрёл символ агрессии, страдания (именно так воспринимался рассказ о Христе). В настоящее время христианский крест и образ распятия очень часто используется в аниме, для создания мистической и тревожной атмосферы. Очень часто особо мощные взрывы рисуются в образе креста, поднимающегося над поверхностью (возможно, совмещение образа креста и ядерного взрыва

http://ru.wikipedia.org/wiki/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82

 Отправлено: 25.07.07 15:21. Заголовок: Re:

Распятие

Этот самый жестокий из всех придуманных человечеством видов казни имеет очень древнюю родословную. На кресте распинали своих преступников вавилоняне, персы, финикийцы и карфагеняне. К чести греков и египтян, надо отметить, что они отвергли этот обычай, чего нельзя сказать о римлянах. Римляне распинали рабов, простолюдинов, а также политических преступников, виновных в мятежах или государственной измене.

К римским гражданам этот вид казни применялся лишь в исключительных случаях.

Приговоренного прибивали гвоздями или привязывали веревками к вертикальному бревну. У римлян существовали кресты трех видов: "cruz comissa", именуемый также крестом св. Антония, имел форму буквы "Т"; "cruz immissa", или "латинский крест", выглядел как знак "плюс". И наконец, "cruz decussata", или крест св. Андрея, походил на букву "X". В точности неизвестно на каком кресте был распят Иисус.Многих смертников перед распятием бичевали. Палачи пользовались плетьми с прикрепленными на конце оловянными шариками, которые разрывали тело до костей. А чтобы жертва не скончалась раньше времени, число ударов не могло превышать сорока.

По древнему обычаю приговоренный сам нес свой крест на место казни. Но часто случалось, что, обессиленный пыткой, он был не в состоянии это делать. Тогда из толпы зевак назначали кого-нибудь ему в помощь. По мнению историков, крест, сколоченный из толстых бревен, весил около семидесяти килограммов. Иисусу пришлось тащить его метров 600 или 700 по неровной, мощенной булыжником дороге. Неудивительно, что он трижды падал наземь и наконец совсем не мог продолжать путь. Тогда остановили возвращавшегося с поля земледельца Симона Киринеянина и приказали ему поднять крест и нести на Голгофу.

Главной целью распинания было растянуть муки приговоренного на многие часы, а иной раз на целые дни. Мучительная казнь путем распятия вызывала в народе ужас и отвращение. Даже римляне, к которым она не применялась, испытывали эти же чувства. Более того, они пытались клеймить ее публично. Цицерон, например, назвал распятие самым жестоким видом убийства. Сенека констатировал с возмущением, что из казненных на кресте жизнь вытекает медленно, капля за каплей.

В первые годы христианства приверженцы Иисуса испытывали глубокое, непреодолимое отвращение к крестному знамению. Несмотря на то, что уже Павел сделал крест символом спасения человечества через жертвенную смерть Иисуса и тем самым - символом окончательной победы христианства, крест долго еще оставался в их восприятии воплощением чудовищного унижения и смерти. Им трудно было привыкнуть к нему как к символу спасения и новой жизни, поскольку в повседневной действительности он был им знаком как жуткое орудие пытки, как символ смерти, а не торжества.

Крест как символ Христа получает распространение только в пятом или шестом веке, то есть спустя сто с лишним лет после отмены Константином Великим смертной казни через распятие. Образ креста как орудия палачей к тому времени померк уже в памяти народной и перестал вызывать ужас. Культ распятого Иисуса родился в странах Ближнего Востока. Тамошние художники изображали на распятиях Иисуса нагим, в одной лишь набедренной повязке.

На Запад этот культ проник через посредство прибывающих в Италию сирийских торговцев и рабов. С той, однако, разницей, что тут Иисус, хотя и распятый, был одет и окружен ореолом божественности. Человеческие страдания не коснулись его. Только в середине Х века, когда в царствование склонного к мистицизму императора Отгона первого и его сына Оттона второго окрепли культурные связи Запада с Византией, распространилось распятие с раздетым, истерзанным Иисусом, погибающим в муках ради спасения человечества.

 Отправлено: 25.07.07 15:23. Заголовок: Re:

Поздравляю. Получился неплохой информационный диалог.
Каждый участник внес свой созидательный вклад в развитие темы. Спасибо.

 Отправлено: 25.07.07 15:46. Заголовок: Re:

Алексей К.:

цитата:

Не совсем так, я думаю. Тут окружность - это сфера.

Проекция сферы. Как бы проекция трехмерного изображения на двухмерное. Но единичный вектор существует и в трехмерной системе координат и, наверное, в многомерной...

 Отправлено: 25.07.07 16:39. Заголовок: Re:

Ну да.

 Отправлено: 25.07.07 17:25. Заголовок: Гость-Я

Без лишних слов. Давно хотела заменить крестик с распятием на жизнеутвержающий. Так случилось- он потерялся, и мне попался другой- Крест Ангела Высшего Света. Жаль, здесь не показать. В инете есть.

 Отправлено: 25.07.07 18:07. Заголовок: Re:

Гость-Я пишет:

цитата:

Крест Ангела Высшего Света. Жаль, здесь не показать. В инете есть.

Не ткнёте носом где именно, пожалуйста?

 Отправлено: 25.07.07 18:15. Заголовок: Re:

Если продолжить анализировать смысловую нагрузку символа +
То получается: Плюс, или положительное значение, плюсовая температура - тепло. Плюс - добавить, сложить, увеличить.
Плюс в математической формуле можно считать соединительным знаком.
Когда мы совершаем молитву - крестимся, что происходит?
Т.е. мы единяем голову с теми точками тела, где необходимо перстами донести свет физическим касанием. Или активизировать эти точки приема Света. Как бы включаем пульт управления.

 Отправлено: 26.07.07 09:31. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Т.е. мы единяем голову с теми точками тела, где необходимо перстами донести свет физическим касанием. Или активизировать эти точки приема Света. Как бы включаем пульт управления.

Точно, точно.

 Отправлено: 28.07.07 14:48. Заголовок: Re:

У И.Ефремова в кн. Лезвие бритвы есть описание свастики со сломанными концами и развернутыми влево или вправо, как древнего символа соответственно добра или зла.

 Отправлено: 29.07.07 11:55. Заголовок: Re:

Есть еще мысль: Если мы активизируем определенные точки тела перстами, то делаем это в определенной последовательности - верх, низ, право - лево. Т. е получается определенный рисунок - крест.
Возникла еще одна "странная" догадка. А ведь на вершинах креста - есть "связи" - у человека в этих областях тела растут волосы. Волосы - как световоды, если на световом потоке рассматривать волос рассеянным взглядом, то он представляет из себя световод с многочисленными световыми нитями. Практически тело человека начинается с волос и заканчивается волосами...
Извините, за стыдливую неловкость но .... это ведь так.
Возможно, это как раз важно для понимания возникновения этого осеняющего жеста руки - крест. Донести свет с Высшей точки тела до нижней и направить поток именно справа налево.

 Отправлено: 01.08.07 08:21. Заголовок: Re:

Пару дней назад, решая очередную задачу, которая передо мной возникла, я начала искать технологию, которой можно эту задачу решить. Поиски продолжались целый день. Технология такая - Учение о Боге. Опережающее Управление.
В тексте есть слова, которые проливают свет на тему, которую мы рассматриваем здесь.
Цитата:
"у такого Тела значит именно которое неразрушаемо существует вообще другой круг задач на самом деле и в современных условиях Человек должен перейти к этому кругу задач достаточно ну там так скажем постепенно там естественно и так далее
Например там после Воскрешения Иисуса Христа там получилась ситуация другого типа там другой тип Пространства и другой тип задач
Потому что Вечное Тело оно совершенно более общее более пролонгированные задачи
Ну каждая задача имеет статус бесконечности как бы первый уровень восприятия
А дальше получается что если у Человека стоит задача она стоит и она будет реализована - это сделать естественным путем
Смерть уже преодолена
значит раз так то получается остается только это сделать естественным образом не наращивая какого-то там кризисного контекста в это действие"

И вот я думаю. Символ распятия - это символ старого времени и старого пространства, того, что было ДО Воскрешения Иисуса Христа. Этот символ - как символ Разделения старого пространства, в котором стояла необходимость преодоления биологической смерти, и Нового Пространства, где биологическая смерть уже преодолена Воскрешением Иисуса Христа.
Воскрешение Иисуса Христа создаёт Пространство Вечного Физического Тела Человека. Мы сейчас находимся в этом Пространстве. Какая задача стоит перед нами, как Бог поставил перед нами эту задачу и какое дал решение, я думаю, что это понятно.
Не наращивая кризисного контекста в действие реализации Вечного Тела.
Знаний достаточно. Семинаров-проповедей проговорено Учителем достаточно на данный момент, чтобы каждый смог решить эту задачу.
На этом я пока закончу.

 Отправлено: 01.08.07 11:37. Заголовок: Re:

цитата:

Этот символ - как символ Разделения старого пространства, в котором стояла необходимость преодоления биологической смерти, и Нового Пространства, где биологическая смерть уже преодолена Воскрешением Иисуса Христа.

Интересная мысль и возможно правильная. Я бы немного сместил акцент: распятый Христос - начало отсчета, в новой системе координат. Провозгласить новую реальность оказалось непросто!
Этот мотив уже звучал в нашем обсуждении.

 Отправлено: 01.08.07 13:46. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:
[quote]: распятый Христос - начало отсчета, `

Борис,

ОЧЕНЬ МУДРО ВЫ ПОДМЕТИЛИ - ИМЕННО ТОЧКА ОТСЧЕТА НОВОГО ВРЕМЕНИ И НОВОГО МЫШЛЕНИЯ!

Уважаемая Тайга,

у Вас интересное по мыслям сообщение, только вот позвольте - без обид,
ок? - маленькое замечание: по отношению к И. ХРИСТУ употребляют
термин ВОСКРЕСЕНИЕ, а не Воскрешение, потому что Он воскресил
Себя Сам.

 Отправлено: 01.08.07 16:23. Заголовок: Re:

Юлия, а мне больше нравится объяснение Тайги: ну нет в Вечности распятия, НЕТ - только крест! Давайте действительно без эмоций и обид разовьём ясновидение и проверим верно она говорит или нет?!

Тайга пишет:

цитата:

А давайте без страданий. Решитесь уж наконец. Есть же развитие без страданий. Технологии Учения Грабового например. Как прояснить тему с символом распятия. Очень просто. В каждом объекте информации есть Структура Вечности. Визуализируем серебряный крестик распятия, выделяем оптику вечности. Смотрим, что при этом происходит с образом. Исчезает он. И всё. Вопрос снят. Выходим на следующую систему развития. Без тирад, полемик и т.д. и т.п.

 Отправлено: 01.08.07 19:09. Заголовок: Re:

Начало отсчета без Христа... это сейчас модно, тока тада выбираем Иуду?

 Отправлено: 01.08.07 19:12. Заголовок: Re:

Юлия. Я чувствую, что идёт конструктивный диалог. Естесственно, без обид.
Почему я применила слово Воскрешение. Это слово в тексте 198 вк "Опережающее управление". Этот текст составляла не я. Звука у меня нет. Поэтому я не могу проверить точность, какое слово проговорено Григорием Петровичем.
Может быть кто-то знает, где скачать или приобрести звук. Буду очень благодарна.

 Отправлено: 01.08.07 19:17. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Начало отсчета без Христа

Не так.

Начало с Вечным Физическим Телом Иисуса Христа.

 Отправлено: 01.08.07 20:20. Заголовок: Re:

Вам виднее, где тело разместить...

 Отправлено: 01.08.07 21:26. Заголовок: Re:

Тайга пишет:

цитата:

Символ распятия - это символ старого времени и старого пространства, того, что было ДО Воскрешения Иисуса Христа.

Согласна полностью.
Именно, единение сфероидального восприятия мира Душой, Духом и Телом через Осознание и есть "растворение" этого креста, который насильственно отделил все четыре ипостаси Человеческой личности.

Пока Душа в теле - Тело живёт и здравствует. Пока Дух в теле - Человек действует. Когда Душа, Дух и Тело едины - осознание мгновенно озаряет и единяет всё человеческое существо.

Человек становится Вечным, в теле физическом, ибо всё творится по Вечной матрице Создателя.

 Отправлено: 01.08.07 21:41. Заголовок: Re:

Символ креста - не есть распятие. Об этом здесь было достаточно информации.
Распятие - как раз символ разделения и смерти человеческого тела. Иисус преодолел распятие и практически указал, что с креста пора сойти всем, Крест не способен больше отделить Человека от жизни Вечной.
Ибо Иисус единил в теле физическом Душу, Дух и тем воскресил ОСОЗНАНИЕ Вечной Жизни Создателя в Теле Человеческом.

Носить крест с распятием - значит взять обет - преодолеть как преодолел Иисус разделение Души, Духа и Тела через ОСОЗНАНИЕ.
Воскреснуть с креста распятия и не допустить смерти на кресте.
ПРЕОДОЛЕЕМ?!

 Отправлено: 02.08.07 05:50. Заголовок: Re:

Интересно то, что продленная часть креста направлена в сторону Земли. Отсчет идет к Земле а не от нее.

 Отправлено: 02.08.07 08:18. Заголовок: Re:

А как Вы спускаетесь вниз с лестницы, например? Вниз стопами.
Так и Создатель. Опирайтесь на ТВЕРДЬ СТОПАМИ, сойдя с креста.
Идёт как бы стекание вниз, а не вверх, ибо опора внизу, в материи, под стопами.
Разве тело человеческое не по Земле ходит?
Иными словами: "Где родился, - там и пригодился".

Кроме того, есть такое место в теле человека - как крестец.
Так вот если упор и перекрестье сделать именно на этом месте, то
получится перевёрнутый крест - и тогда путь только от Земли.
Все понятия перевернуты, "стойка на голове".
Но это же неудобно...

Но в христианском распятии перекрестье указано именно на уровне ключиц. "Спупай на Землю с ключами". для Вечной жизни.

Вообще выражение вперед ногами
известно всем. Вопрос куда? Получается большая разница.

Искусство и наука ФЭН-Шуй, например, не рекомендует спать ногами к двери, или вход в комнату иметь напротив входа в дом - дверь в дверь.
Не случайно, и очень мудро.

 Отправлено: 02.08.07 09:12. Заголовок: Re:

"Главное на Земле", - сказал Иван Жилин. (Он полжизни отдал космосу)
А. и Б. Стругацкие "Хищные вещи века"

 Отправлено: 02.08.07 12:15. Заголовок: Re:

Уважаемый, postoffice!

Не всегда понятно, что Вы хотите сказать.

Ваши отдельные фразы не связваются с сообщениями, на которые Вы отвечаете.

 Отправлено: 02.08.07 13:39. Заголовок: Re:

postoffice пишет:

цитата:

отсутствие гравитации тоесть отсутствие притяжение пл земли эффект гравитации качествами пространства

Вы правы, postoffice, в Ваших словах есть определенный смысл.
Т.е. земля притягивает стопы. И Человек не покидает Землю, он вечен.
Но если крестовина в крестце, то голова "бех ключей"... приходится искать отмычки. Вот так и появляются воры и прочие преступившие закон. Ключей от сокровищ Земли - или знания законов у них отсутствует.

Возможно ли вернуть таких на путь истины? И что они сделают с ключами, если им их доверить?
А вот и посмотрите, практически, сейчас мы наблюдаем результаты правления безбожников.
Ключами они будут вскрывать чужие сокровищницы и мародерствовать, когда хозяева спят, паразитируя на их жизненных энергиях и лакомясь их информопакетами. Уже проверено.
А мотивировку красивую представят : "Чтобы обезвредить потенциальных преступников."

Так возможно ли и разумно ли спасти ВСЕХ?
Единый Бог предложил, а что решил Создатель?
А Создатель показал результат этой щедрой всемилости всепрощения.
Григорий Петрович, думаю тоже многое понял.
Опыт, - Бог тоже учится.
Кстати, однозначно считаю, что женщина имеет право выбирать иметь детей или не иметь. И имеет ЗАКОННОЕ ПРАВО на аборт, как ликвидацию нежеланного для неё бремени в определенные периоды своей жизни.
Ибо СОЗДАТЕЛЬ в данном случае - ЖЕНЩИНА.

 Отправлено: 02.08.07 13:54. Заголовок: Re:

цитата:

И имеет ЗАКОННОЕ ПРАВО на аборт, как ликвидацию нежеланного для неё бремени в определенные периоды своей жизни.

Аборт, ИМХО, - это сознательное убийство. Это ведь очень серьезно. Это изначало идеологии. Возможно, тогда вариант решения это победить в себе зверя.
Было бы интересно узнать мнение женщин-Попутчиц по этому поводу.

 Отправлено: 02.08.07 14:31. Заголовок: Re:

Право мы на всё имеем, но мы также ОТВЕЧАЕМ за всё, что мы делаем. А аборт - это убийство. Кто думает о правах ребёнка, кто думает о его ЧУВТСВАХ?! Честно говоря Нина Ивановна иногда Вам удивляюсь. Так и подмывает сказать: полечите голову! В том числе и в вопросе мужчина-женщина. Я отец и удивляюсь как мать вообще такое может говорить?!

Григорий Грабовой. Учение о Любви. 25 июля 2003 г. № 65

цитата:

Если мы, просто даже логически, рассмотрим такую конструкцию в управлении, тогда получается, что когда мы рассматриваем Любовь как действие, то понятие логического управления как бы не очень стыкуется с действием Любви, потому что Любовь находится вне логики. Если мы хотим, предположим, использовать логическую фазу управления, то мы должны соответственно понять: где логика у Бога стыкуется с Любовью к человеку, например. Вот возьмём конкретный случай – человека. Тогда уже прикладная структура в управлении, что нам даёт возможность действовать и понимать, заключается в том, чтобы человек жил, например.

Советую также почитать New Age Masters. САНАЦИЯ АБОРТНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ЗЕМЛИ http://www.firelion89.narod.ru/ и Анастасию, а также это:

МОЛИТВА - ПОКАЯНИЕ за совершение анти - Божественного деяния - не преднамеренное убийство не рожденных детей в утробе матери путем произведения аборта: http://www.firelion94.narod.ru/

 Отправлено: 02.08.07 14:49. Заголовок: Дамир

Дамир пишет:

цитата:

Аборт, ИМХО, - это сознательное убийство.

Абсолютно верно!!!
Оплодотворенное яйцо в утробе матери - это УЖЕ
ЖИЗНЬ! Неужели может быть другое мнение по этому поводу?
Конечно, может мать быть УБИЙЦЕЙ СВОЕГО РЕБЕНКА, но ....именно
УБИЙЦЕЙ, что очень осложнит ее дальнейшую жизнь, то есть за СОДЕЯННОЕ ПРИДЕТСЯ ОТВЕЧАТЬ.
Есть, конечно, молитва-покаяние за детей убиенных в утробе матери, но сами подумайте - абсолютно ли полное достигается прощение? За него
(потому что здесь речь о не увидевшем еще своей жизни ребенке, который тоже имел МИССИЮ НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ) потом надо всю жизнь
отмаливать грех , не оступаясь...

И ведь в любой период жизни родителей существуют меры по предотвращению нежелательной беременности, так что здесь смягчающие обстоятельстваочень зыбки и несостоятельны.

Если рассуждать с точки зрения - "имеет законное право", да еще немножко пропиарить по-умному акцию, на планете земля останутся
единицы жителей ....
Впрочем, я не права, у ЖЕНЩИН есть материнский инстинкт, Любовь,
стало быть, такое никогда не случится...

 Отправлено: 02.08.07 15:00. Заголовок: Re:

Эту информацию я выкладывал в начале года на "Сотрудниках". Но повторюсь, может кому будет интересно.

В начале 90-х годов я серьезно увлекался астрологией. Нам читали лекции, в основом, люди, исповедующие зороастризм.

Так, вот, они гвоорили, что в астаральном мире самый большой грех -- гомосексуализм. Когда любовью занимаются мужчина и женщина, то выделяется отрицательная энергия, и она ликвидируется. Когда два мужчины -- то энергия не исчезает. И поразитирует на окружающих.

На втором месте -- аборт. Причем, ответственность несет не только мать, но отец, врач, его делающий. Аборт -- сознательное убийство беззащитного существа.

На третьем месте -- убийство.

 Отправлено: 02.08.07 15:11. Заголовок: Владимир

Уж не Павел ли Глоба читал Вам эти лекции?
Была знакома лично (в гостях как-то), но ... не верю я там каждому слову.
Странное у них понимание: аборт на 2-м месте, потому что НЕ УБИЙСТВО?

 Отправлено: 02.08.07 15:15. Заголовок: Нина Ивановна

Нина Ивановна!

Наверное, то ли в спешке, то ли по какому-то недоразумению Вы сказали то, что сказали. Ну, вот не думаю, что ВЫ искренне так ДУМАЕТЕ.

 Отправлено: 02.08.07 15:33. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Так, вот, они гвоорили, что в астаральном мире самый большой грех -- гомосексуализм.

Вот-вот, нарушается баланс энергий! И даосы тоже самое говорят: сохраняйте баланс инь и янь там, где вы находитесь - это ваша единственная обязанность перед Вселенной:

цитата:

Так что удерживайте свое внимание на уравновешивании своей ци там, где вы находитесь; это все ваши обязанности перед вселенной.

Нарушение баланса энергий, преобладание мужской энергии-ян, ведёт к пожарам, войнам, разрушениям, конфликтам и т.п. Не случайно Тамерлан убивал за мужеложество. Кто живёт по берегам рек посмотрите, где была вода несколько сотен лет назад, и где сейчас. А сейчас посмотрите, похоже, что вода может вернуться в свои прежние пределы. Люди которые защищают это явление и рекламируют не понимают, что творят, а других ещё обвиняют в невежестве, гомофобии и т.п.

Да, женщины много вам придётся ещё поработать, не знаю насколько мы вам тут можем помочь, но Мать Мира вернулась, я думаю, что она может помочь развить женственность. Согласен тут с Людмилой Ивановной СИДОРЕНКО:

цитата:

«На мой взгляд, всё достаточно просто. Духовное возрождение должно начинаться с женщин. Может быть, это покажется кому-то наивным, но ведь на самом деле всё очень просто. Мы просто разучились любить. Проблема наших женщин в том, что в силу разных обстоятельств прошлых жизненных ситуаций, груза прошлого наследия, мы не умеем любить. Всё ведь начинается с семьи. Все наши проблемы оттуда, все мы родом из детства… И я вижу, что все проблемы именно в женщине, которая не умеет сегодня любить. Нет в её любви созидательного начала. А ведь на этой чистой и созидающей любви был весь мир построен».

http://iformat.ru/article/v-zashchitu-zhurnalistskoe-rassledovanie-ugolovnogo-dela--376062-po-moshennichestvu-grabovogo-intervyu-s-li-sidorenko - в защиту Грабового.

 Отправлено: 05.08.07 17:26. Заголовок: Re:

Продолжу тему о кресте.
Сначала приведу цитату из технологии Свободное Управление.
"Почему, например, возможен Абсолютный Прогноз.
Потому что законы развития информации - очень четко контролируемая система.
Один из признаков контроля - это ну крестообразная форма, где система Прошлого, например, там в левой части, создает сразу же крестообразный уровень, там который касается Текущего и Будущего времени.
Например, в кресте левую часть если соотнести с прошлыми событиями, правая - будущее, то вот пересечение - ну центральная ось там - текущие события.
Ну такая как бы схематическая система управления." (194 ВК)

Можно подумать, и применить.

 Отправлено: 05.08.07 18:41. Заголовок: Re:

Правильно, и, когда Христа символически снимают, мы имеем совсем иной крест, совсем другую систему, менее значимую, чем ТА!

 Отправлено: 05.08.07 19:34. Заголовок: Re:

А не могли бы Вы конкретно обозначить значимость каждой системы в отдельности? Ну, чтоб знать, о чём мы говорим. Я хочу понять Вас.

 Отправлено: 05.08.07 20:41. Заголовок: Re:

Это должно быть понятно интуитивно, но раз вопрос прозвучал, то...
В Библии можно найти слова Иисуса, который утверждал, что прийти к Отцу можно только через него. Конечно, используя крест как символ, можно вкладывать в начальную точку отсчета различные моменты, например, текущее время, и это Ваше управление. И, можно вести отсчет от момента создания Вселенной , и это будет другое управление. Канал управления создает тот, кто управляет. Иисус учил, что он создал канал, через который можно прийти к Создателю и эту возможностью можно воспользоваться, взяв крест с соответствующей символикой. Такую же возможность мы получаем, общаясь с Новым Заветом. В нем Апостолы помогают всем приобщиться к Великим делам и словам Христа, приобщиться к Божественному Свету.
Не знаю, как еще донести то, что я хотел сказать.

 Отправлено: 05.08.07 21:20. Заголовок: Re:

Неоднократно слышал и читал, что Иисус был распят на диагональном кресте(под тип того что изображен на Андреевском флаге).
"Традиция" распятия на кресте вертикальном появилась много позже.
Как отобразится данная точка зрения на конструкции приведенные выше?

 Отправлено: 05.08.07 21:27. Заголовок: Re:

А в чем принципиальная разница? Почему "приведенные конструкции" необходимо "соизмерять"? Все шурубчики на своих местах...

 Отправлено: 05.08.07 21:53. Заголовок: Re:

Кстати, в Вечности, точка отсчета может быть где угодно, просто все равно где она.

 Отправлено: 05.08.07 22:22. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Это должно быть понятно интуитивно

Понятно уровнем интуиции может быть только то, о чём человек думает. Когда думаете вы, понятно вам. Когда думает другой человек, то понятно только ему. То есть, понятно тому, кто думает. Поэтому, я и попросила уточнить, о чём думаете вы.
Я поняла, что Вы основываетесь на информации Библии и Ветхого Завета.
Иванушка пишет:

цитата:

Иисус учил, что он создал канал, через который можно прийти к Создателю и эту возможностью можно воспользоваться, взяв крест с соответствующей символикой.

Позвольте уточняющий вопрос. А как? Что есть канал? Крест распятия, что ли?

 Отправлено: 05.08.07 22:35. Заголовок: Re:

Позвольте уточняющий вопрос. А как? Что есть канал? Крест распятия, что ли?

Канал это устойчивая связь с объектом концентрации или через этот объект с другим.

 Отправлено: 06.08.07 08:35. Заголовок: Re:

Шестой день определяет связь понимания человеком мира с тем, что он должен еще понять в будущем. При этом для оптимизации событий используется концентрация на позвоночнике и на плечах одновременно.