Отправлено: 18.07.07 17:39. Заголовок: РАСПЯТИЕ - СИМВОЛ ЧЕГО?

ДОБРЫЙ ДЕНЬ ВСЕМ!

Появились мнения, размышления, сомнения на форуме по поводу РАСПЯТИЯ. Что это - символ СМЕРТИ или ЖИЗНИ?

Давайте вместе подумаем, каждый выскажет свое мнение, но будем доб-
рожелательны, внимательны и уважительны к каждому, иначе - зачем это обсуждение?

Я могу высказать свое личное мнение, и хотя оно совпадает с мнением общехристианским, но вовсе не потому, что я его приняла бездумно, а потому что как бы опытом моей ЖИЗНИ оно оказалось ТАКИМ именно.

Я считаю, что РАСПЯТИЕ - ЭТО символ не смерти, а ЖИЗНИ, и вот почему.

РАСПЯТИЕ - это ОТПРАВНАЯ точка, ТОЧКА ОТСЧЕТА БЕССМЕРРТИЯ НАШЕЙ ДУШИ И ЖИЗНИ. ИИСУС ХРИСТОС берет на Себя ВСЕ ГРЕХИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и за секунду до последнего вздоха говорит:"СВЕРШИЛОСЬ!".

ЧТО СВЕРШИЛОСЬ?
СВЕРШИЛОСЬ СГОРАНИЕ НАШИХ ГРЕХОВ
с последним вздохом ХРИСТА - И ВОСКРЕСЕНИЕ ЕГО, НАШЕГО СПАСИТЕЛЯ.

Не случайно на РАСПЯТИИ написано: "Спаси и сохрани!".
Это наша БОЖЕСТВЕННАЯ защита, наше СПАСЕНИЕ: ХРИСТОС ВОСКРЕС и МЫ ВОСКРЕСНЕМ.

И вот эта сила и энергия ЗАЩИТЫ человека от бед, напастей, болезней -
содержится именно в КРЕСТЕ-РАСПЯТИИ: чистой душе - БОГ всегда в помощь.
И любой ДУше напоминает об ОЧИЩЕНИИ, ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ, способствует, помогает этому, подсказывает...

Ведь всем понятно - без РАСПЯТИЯ не было бы ВОСКРЕСЕНИЯ, радостной вести нам от БОГА.

И вот уже два тысячетилетия (!!!) в РАСПЯТИИ заложена ВЕРА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в защиту, спасение - от любого зла. Представляете - сколько там
СКОНЦЕНТРИРОВАНО позитивной человеческой энергии и ВЕРЫ?
И можно ли теперь, в одно десятилетие - взять да сломать ЭТУ ВЕРУ и освободить от человеческой энергии поколений РАСПЯТИЕ?

РАСПЯТИЕ - наше спасение, не случайно у Б. ПАСТЕРНАКА такие строки:

- Слишком многим руки для объятья
- Ты раскинешь по концам креста.

 Отправлено: 09.08.07 15:52. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Я бесконечно сожалею, что открыла эту тему

Юлия! Я Вам бесконечно благодарна, что Вы решились на это.

 Отправлено: 09.08.07 16:09. Заголовок: Дамир

Дамир пишет:

цитата:

ВЕРА, ну сколько можно? Может хватит? Кстати, - Грабовой Григорий Петрович. Чуть-чуть уважения можно проявить. Я же Вас - Калинина не называю.

Похуже бывало, но я все простила Вам.
Да, здесь не права, надо было либо Г. Грабовой либо Григорий Грабовой. В России скверная привычка завелась:
фамилию впереди имени ставить, это неправильно, а правильно -наоборот.

Да вот еще. Мне пришло в голову, что совсем о другом Вы меня спрашивали, то есть: почему Бог-Отец посылает
родного Сына на распятие, так, да?
Мир живет по Законам, в их числе есть и Закон воздаяния (по-новому - карма). За каждый грех (негатив) -
когда-нибудь расплата. Вы все это знаете!
Чтобы усмирить человечество - посылает Сына. У Него три цели: показать , как надо жить и мыслить человеку, вторая - сжечь грехи человечества Его смертью, третья - возможность Воскресения, которое как обещанное устали ждать люди и даже разуверились, что это будет.

 Отправлено: 09.08.07 16:09. Заголовок: Re:

Юлии. Я благодарна, и вот почему. Я вижу эту тему как Процесс Познания Явления Воскрешения.
Конечно трудно всем, кто принимает участие. Но я отметила, что на форуме Текстовки Разделов Учения Грабового, в процессе развития этой темы, опять начали скачивать текст технологии Коллективное Воскрешение. Это же о чём-то говорит!

ТАМАРА.

 Отправлено: 09.08.07 16:26. Заголовок: Тайга, Владимир, Иванушка

Тайга, Владимир, Иванушка!

Большое спасибо вам всем за понимание, за уважение ко взглядам другого участника!
Я считаю:
тех, кто считает себя христианами, с большой натяжкой можно назвать таковыми. Как и меня!
Все грешат, хотя большинство и стремятся как-то бы хоть поменьше....хоть пореже....
И уже нет почти таких, так называемых, христиан, которые бы не стремились к познанию,
широте взглядов , пересмотру некоторых догм, то есть уже почти и нет фанатиков....
Но вот Вера в Христа - остается незыблемой.

 Отправлено: 09.08.07 16:38. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

ЗАМЫСЕЛ БОГА

Юлия пишет:

цитата:

А по Новому Завету - будет всеобщее воскрешениие и вечная жизнь, когда вновь придет И.Христос (Второе пришествие).

Юлия пишет:

цитата:

Обратите внимание, что Христос сказал "совершилось" ДО фактической смерти.

Замысел Бога в том и был, что ВСЁ ГОТОВО ИЗНАЧАЛЬНО. То есть, человека не ждёт ничего такого, что было бы неблагоприятно для человека. И возможность увидеть и получить обратный сигнал - это просто Свойство Этого Замысла, то есть Реализация Его. (Проповедь Григория Грабового "Учение О Боге. Система Управления Будущим").

Здесь я выделила цитаты, которые считаю важными.
Дальше моя мысль развивается так. Значит, Иисус Христос получил Сигнал Замысла Бога и реализовал Замысел Бога ДО фактической смерти.

ТАМАРА.

 Отправлено: 09.08.07 17:00. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Я бесконечно сожалею, что открыла эту тему - ростки ее появились в другой - бесполезные это споры!!! Ну, скажите, кому по силам отнять у христиан их традиции, миропонимание, образ жизни?

Зря жалеете - тема важная!
Но... за всю историю форумов, и, наверное, не только форумов Попутчиков, мало кто кардинально изменил своё мнению Уточнил, развил - да, но изменил - таких вряд ли много. Отсюда можно сделать простой вывод: мы, обсуждая важные темы, просто расширяем своё понимание, а переубедить оппонентов - почти не удаётся. Разве что можно добиться соблюдения договорённостей о взаимной сдержанности.

Жалеть о чём-то неправильно (ИМХО), т.к. мы, что-то делая сознательно, да ещё и со стремлением к созиданию, постепенно нарабатываем и развиваем, и себя, и КС, и своих собеседников.

Я присоединяюсь к посту Тайги и тоже благодарю Вас за терпение и стремление помочь участникам обсуждения данной темы - разобраться в этом вопросе.

 Отправлено: 09.08.07 17:26. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Простите, но у меня сложилось впечатление, что у Вас неприятие и довольно жесткое - христианства.

У Вас не верное впечатление. Я христианка и принимаю его совсем не так, как Вам показалось.

Юлия пишет:

цитата:

Но почему тогда Вы принимаете за аксиому тот факт, что Г. Грабовой - второе пришествие Христа?

Я ВЕРЮ, ЧТО ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ – ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА!!!

Юлия пишет:

цитата:

И еще, не понимаю - почему Вы не хотите хотя бы учитывать информацию Нового Завета?

Я учитываю информацию и Ветхого и Нового Завета. Я учитываю также Знания Бога, которые сейчас дает Григорий Петрович и Его Ученики. Эти Знания не противоречат Заветам. В них ПРОЯСНЯЕТСЯ многое из того, что зашифровано в Библии.

Юлия пишет:

цитата:

ТАКОВ БЫЛ ЗАМЫСЕЛ БОГА - быть Христу распятым, заплатившим за грехи человечества и ВОСКРЕСШИМ!

У меня на этот счет другое мнение. Основано оно на «Учении о Боге» Григория Петровича Грабового.

Юлия пишет:

цитата:

А КТО может изменить ЗАМЫСЕЛ БОГА???

БОГ, который ДАЕТ Знания и УЧЕНИКИ БОГА, которые ПРИМЕНЯЮТ эти Знания.

Юлия пишет:

цитата:

Все, что случится с человечеством, создано Богом в одном импульсе ТВОРЕНИЯ, так как Бог вне времени, но это не противоречит свободе Воли, данной человеку...А что, А. Петров и Королевы этого не понимают?

Понимают. Именно поэтому и пишут.

Копье было в руках человека. И по своей свободе Воли он сделал то, что сделал. Возможно, им руководили те, кто опять же по своей Воле выбрал Тьму, а не Свет.
И сейчас у каждого есть свобода Воли – держать или нет копье, что с ним делать, защищать Бога или нет. Свобода выбора дана человеку Богом. Главное выбирать ПО-БОЖЕСКИ!!!

Ира Мехова пишет:

цитата:

НЕ ДОПУСТИТЬ РАСПЯТИЯ НИ ТОГДА, НИ СЕЙЧАС!!!!!

Юлия пишет:

цитата:

Это решает Бог, а не И. Мехова. Такие глобальные вопросы, я имею в виду. Это же не тема: "Не грузи и не грузись!".

ЭТО Я РЕШАЮ ЗАЩИЩАТЬ БОГА!!!

ТЕМИ ГЛОБАЛЬНЫМИ ЗНАНИЯМИ, КОТОРЫЕ БЕРУ У НЕГО ДЛЯ РЕШЕНИЯ ГЛОБАЛЬНЫХ ВОПРОСОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!.

И этими, уже моими, Знаниями я делюсь со всеми желающими познать Мир, Структуру Сознания и Структуру Души. Делюсь тем, о чем пишет Григорий Грабовой в своем «Учении о Сознании» и «Учении о Душе» и Его Ученик Игорь Арепьев в своей книге «Завет Грядущего Библия Будущего». В этих трудах нет ничего противоречащего христианству. Наоборот, там ЕСТЬ больше сведений для того, чтобы лучше понять и Ветхий и Новый Заветы.

Ира Мехова пишет:

цитата:

УЧИТЕЛЯ НАДО ЗАЩИЩАТЬ!!!!!

Юлия пишет:

цитата:

Только при чем здесь "причастие" вне храма?

Юлия пишет:

цитата:

И снова о ПРИЧАСТИИ. Вы одно причастие свели к другому. Да, есть слово причастие (принадлежность) в том смысле, что мы - принадлежим чему-то.

Я разделяю Таинство Причастия, как действие в храме и слово Причастие, в котором ЛИЧНО Я вижу корень в слове Причастность (к жизни Бога).

Путь человека может лежать в храм, где человек будет участвовать в таинстве Причастия. Но это не противоречит тому, что его Путь может проходить и через здание Таганского Суда или через те места, где проходят пикеты в Защиту Г.Грабового. Каждый выбирает свои Пути. Может выбрать и несколько. Везде Свобода Воли.


Юлия! Мне кажется, Вы зря переживаете за тему, которую мы обсуждаем. Хорошая тема, правильная. Лично я не вижу здесь ничего страшного для догм христианства. В названии темы нет ограничений на принадлежность к той или иной религии. Мы все говорим о понятии «Распятие», о том, что каждый из нас видит в этом понятии. Для кого-то это связано с принадлежностью к религии, для кого-то – это просто связано с понятиями Жизни. Вот и говорим о ЖИЗНИ.

 Отправлено: 10.08.07 10:43. Заголовок: Ира Мехова

ИРА, СПАСИБО!

 Отправлено: 13.08.07 18:44. Заголовок: Re:

Юлия!


Что такое распятие, что такое крест -- никто однозначно не ответит.

У каждого свой ответ.

Как и у каждого есть своя совесть, к примеру. У каждого свои видения на то или иное явление, свое мировозрение.

Мне было очень интересно читать сообщения на Вашей теме.

Спасибо большое, что ее подняли.

 Отправлено: 13.08.07 20:55. Заголовок: cir 3

cir 3 пишет:

цитата:

Что такое распятие, что такое крест -- никто однозначно не ответит.

Это правда и очень мудро.
И еще: СПАСИБО за ВАШЕ СПАСИБО!

 Отправлено: 17.08.07 23:05. Заголовок: Re:

Вобще-то не по теме...
Но...
Наклон вправо - навстречу солнцу. Ведь растения всегда в сторону солнца головки направляют. Ну и мы. Пишем в сторону солнца - на восход, к жизни Вечной.
Ну, а влево - это от солнца, или впереди солнца?

 Отправлено: 20.08.07 11:53. Заголовок: Re:

Вот интересно, тоже самое мне говорил учитель:

http://www.korrespondent.net/main/203666/

цитата:

Согласно Корану, Христос не является Сыном Божьим. Он - почитаемый мусульманами пророк, смерть которого на кресте была лишь божественной иллюзией. Приверженцы ислама верят, что ангелы спасли Иисуса от смерти и подняли на небо.

 Отправлено: 20.08.07 13:54. Заголовок: Re:

Алексей! Эта тема очень тонкая. Вы обладаете достаточным количеством ЗНАНИЙ, чтоб ненароком не ввести в заблуждение людей?

 Отправлено: 20.08.07 14:41. Заголовок: Re:

Нет не обладаю. Просто даю альтернативную точку зрения, чтобы мы не застревали в догмах. О таком же развитии событий, как я уже неоднократно говорил, мне рассказывал учитель-суфий.

А что такое иллюзия? Всё - иллюзия... кроме Любви

 Отправлено: 09.10.07 11:29. Заголовок: Re:

Иоанн Златоуст


В самом деле, если о Кресте Господнем ( как орудии страданий) слышать печально и тягостно, то тот же Крест исполнен для нас светлой радости, если сделался для нас причиною не страданий, но освобождения от страданий…. И если в церкви, при чтении о Кресте и воспоминаниях и крестных страданиях, в народе, верующем Кресту, возникает негодование, соединенное с сожалением и возникает ропот, то эти чувства относятся не к самому Кресту, а к тем, кого неверие сделало распинателями….


Но чтобы оценить силу Креста, представь, что было до Креста и что после Креста, -- и тогда ты оценишь силу его действий. До Креста Сын был в неизвестности, а сегодня, когда проповедуется о Кресте, И Сын именуется, и Отец через сына познавается; до Креста совершалось поклонение дьяволу, а ныне с проповедью Креста и дьявол низложен, и демоны в бегство обращаются; до Креста мы погрязли в блуде и распутстве, а ныне после проповеди о Кресте, не только отстали от блуда, но и над браком превозносимся, а девство, которого не знаем, усвояем себе и соблюдаем… До проповеди о Кресте смерть властвовала над нами; ныне Крест проповедуется – и смерть презирается, ее как бы не существует. И жизнь вечную полюбили мы.


http://www.sppsobor.by/SPPS_pages/Gazeta/number/2007/num_38.pdf

 Отправлено: 09.10.07 23:06. Заголовок: Re:

Рождение Иисуса именно от непорочного зачатия. что особенно важно для понимания сути события - РОЖДЕНИЕ БОГА в теле мужчины, показало возможность СПАСЕНИЯ именно мужчин. Ибо женщины - как истинные носители гена Создателя являются непосредственно образом и подобием.

Неслучайно СПАСИТЕЛЬ приходит ВТОРОЙ РАЗ В ТЕЛЕ МУЖЧИНЫ.
И зачатие и в первом и во втором случае - НЕПОРОЧНОЕ.

Это очень важная деталь рождения БОГОЧЕЛОВЕКА в мужском теле.
Когда БОГ может взять контроль над плотью.

Мужчины и Женщины - две разные цивилизации.
Женщины - СОЗДАЮТ ТЕЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, вызывают ЛЮБОВЬ, ЛЮБЯТ и ХРАНЯТ МИР по сути своей.

Мужчины по природе своей - разрушители. Но, имея рядом мудрую и красивую женщину способны стать Творцами и Созидать.

Мужчина, рожденный от НЕПОРОЧНОГО ЗАЧАТИЯ рождается по образу и подобию Создателя с телом МУЖЧИНЫ. Его связь с Создателем никогда не прерывается, и он ЕСТЬ БОГ, ибо имеет мудрость от Бога.

Не случайна поговорка: "Лучший мужчина - это женщина".

 Отправлено: 10.10.07 09:10. Заголовок: Re:

Н.И.К.

цитата:

Мужчины по природе своей - разрушители. Но, имея рядом мудрую и красивую женщину способны стать Творцами и Созидать

Согласен, Нина Ивановна!

Почему мужчины лысеют, а женщины нет? Я видел лишь одну лысую женщину.

Волосы -- это антенны, которые улавливают энергию из Космоса. Поэтому женщины больше ее принимают.

 Отправлено: 26.03.11 13:09. Заголовок: Алексей К. пишет: Я..

Алексей К. пишет:

цитата:

Я считаю, что РАСПЯТИЕ - ЭТО символ смерти. Воскрешения Вы тут не найдёте: оно было после... если было вообще. Мои учителя-суфии говорили, что Христос не был распят, а распяли его ученика и выдали за Учителя, надев на голову мешок, но люди не поверили. Вознесение действительно было. Почему, если в церквях говорят о Воскрешении, то не изображают Иисуса, скажем, светящегося "как тысячу солнц" после Воскрешения?! Это был бы реальный СИМВОЛ ЖИЗНИ!!! А мёртвый человек на кресте - как не старайтесь, а символом Жизни сделать НЕВОЗМОЖНО!

Прочитав ваш пост стало ещё больше понятно, ваше понимание УЧЕНИЯ О СПАСЕНИЕ.

РАСПЯТИЕ - СИМВОЛ ЖИЗНИ И ЛЮБВИ!!!

 Отправлено: 26.03.11 16:27. Заголовок: Распятие в моем пони..

Распятие в моем понимании - это символ Победы Жизни.