Отправлено: 15.12.09 11:48. Заголовок: Сознание и Духовность (продолжение 1)

В ветке http://grabovoiabout.borda.ru/?1-18-0-00000059-000-0-0#001.001.001.001.002
Герта пишет:

цитата:

А кто вам мешает впустить его в себя, в свою Душу, в свою жизнь? Если каждый человек откроется Святому Духу, впустит его в себя, то это несомненно отразится и на политике.

Вопрос остаётся тем же - КАК (!!!) это реально сделать? - открыться Святому Духу! Впустить его в себя!
Если бы это было просто сделать, то уже давно все люди это бы сделали, т.к. в конце концов... кто быстро, а кто после многочисленных ошибок - поняли бы, что это единственный правильный метод, и оздоровления, и гармонизации жизненных событий, и построение взаимоотношений с людьми и миром в целом.

А поскольку такое не наблюдается... да и мы сами, общаясь между собой, далеко не всегда находимся в этом состоянии раскрытия. Отсюда следует очевидный вывод, что - "А кто вам мешает впустить его в себя, в свою Душу, в свою жизнь?" что что-то всё таки мешает!!!! И возникает вполне естественный вопрос - а всё-таки, как же на практике реализовать открытость Святому Духу?
Как начать руководствоваться в повседневности не ментальными конструкциями и животными реакциями (извините), а духовными принципами!!!!

 Отправлено: 28.12.09 16:46. Заголовок: Ира Мехова пишет: Я..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я пользуюсь определением из СИСТЕМЫ ЗНАНИЙ Грабового. Причем, не с "бухты - барахты", а Осознанно. И в результате самообразования, и в результате обучения в институте психологии, я осознанно проанализировала все имеющиеся в КС "смысловые понятия" и пришла к выводу, что смысловое понятие не только этого слова, но и всей другой терминологии Учения ГП позволяет быстрее и сразу правильно "сложить" картину Мироздания. Т.е терминология Учения - как набор "правильных" пазлов. При создании "картинки" они Точно совпадут. Надо только время. А если это "смесь" разных (сейчас известных) - то как ни старайся - не совпадут.... Переделывать всегда сложнее, чем с начала делать верно.

ruma пишет:

цитата:

Личных, субъективных пазлов, которые не обязательно- объективизированы, даже с теми, что имелись в каноническом виде, передаваемые информативно. Это к тому, что личное -для каждого- личным и достоверным может оставаться только для самОй личности.

В 167-м семинаре, Грабовой говорит: http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000047-000-0-0#001

цитата:

...И вот если приблизиться к состоянию Бога в этот момент – то Слово, в принципе, не имеет определяющего значения, с точки зрения отдаленных целей. Потому что Он же и Создатель Слова. Если мы рассматриваем начальный смысл Слова – дальнейшее действие этого Слова может сохраняться как бы во внутреннем Мире Человека. И Человек при этом понимает: для него совершенно ясно, о чем речь. А все как бы внешнее сопровождение в управлении – оно, получается, что непринципиально. (00:02:05) Поэтому в данном случае...

Т.е., Пазлы складываются ПРАВИЛЬНО - но как именно - это будет сделано, верно только для ТВОЕГО понимания!!! Для твоего внутреннего мира! И считать, что твоё понимание и твоя трактовка терминов - обязательна для ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, это... необязательно!

цитата:

... (00:04:29) И получается: это состояние достаточно, в общем-то, ну, правильное, по большому счету. Потому что для Человека, когда он работает в таком состоянии; потому что тогда для него любая внешняя информация, любое событие практически - ну, безвредно по крайней мере. Он может как бы; стоит на своем управлении, и все; а событийная линия какая-то, если она отрицательная – она просто проходит мимо. Потому что Человек как бы не проявлен в структуре, что ли, собственного знания, в данном месте. То есть, фактически – это область как бы абсолютного знания; но в том числе это область, где нет конкретной формы знаний. То есть, вы, воспринимая эту область – вы знаете больше Душой, да; своим внутренним состоянием. А в этой области вы работаете так же, как Бог делает: Он одновременно и создает - и форму, и Сознание, и знание, да; и восприятие.

В состоянии (пространстве) внесловесного управления, более важно СОСТОЯНИЕ человека, а не смысл, вкладываемый им в слова!

 Отправлено: 28.12.09 17:03. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Но ведь ты говоришь о СИСТЕМЕ управления, или о МЕТОДЕ управления. ... Пример управления СЛОВОМ ("чем"): Известны примеры, когда 2 слова содержат или одну разную букву, или отсутствие букв, при этом смысл, который несет каждое слово - разный.

Абсолютно согласен! Но я говорю действительно о МЕТОДЕ - об управлении с помощью состояния сознания, а не словом! Со словом могут быть сложности, например, если МОЁ понимание термина не... очень совпадает с общепринятым или с пониманием других людей, которых касается моё управление.
А вот если человек вошёл в сознание, БЛИЗКОЕ к духовному, то и управление будет духовным, НЕ ЗАВИСЯЩИЙ от смысла слов и образов, связанных с управлением.

 Отправлено: 28.12.09 17:21. Заголовок: В 167-м семинаре, Гр..

В 167-м семинаре, Грабовой говорит: http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000047-000-0-0#003

цитата:

... (00:27:14) И получается, что вот это вот, ну, своеобразное состояние, значит, ну, некоего, так скажем, динамического покоя, где вы имеете управление. Есть некая такая пустая, ну, неинформативная в оптическом выражении область; вот это вот все действие – это есть именно полная реальная защищенность Человека от любых внешних там воздействий; от любых внешних изменений информации. И он находится постоянно на сверхскоростном уровне восприятия, когда информация идет со сверхвысокой скоростью, он ее не дифференцирует. Ведь здесь еще такая система: что достаточно вот что-то одно там спокойно воспринимать – там, смотреть кино, читать газету, что-то делать в управлении. А одновременно находиться в состоянии, когда скорости очень высокие. И вот когда скорости очень высокие – то это тоже как будто бы информация не дифференцируется. Потому что, когда высокая скорость – вот сегмент информации идет на высокой скорости; его надо же еще как бы остановить, расшифровать. И если это не делать – то опять же ощущение, как будто бы информации как таковой, не выражено – по крайней мере там, в явном виде. То есть, ее нет в этом месте – хотя здесь, наоборот, сверхскоростные процессы. (00:28:25) И получается: мы можем получить еще один комплекс управления – что из уровня отсутствия информации получить скорость. Ну, причем – сверхвысокую скорость. И вот когда мы, например, эту скорость начинаем переводить уже в события – то здесь очень плотно опять граничит следующий уровень: отсутствие информации – это есть реализованное рядом буквально; на стыке стоит реализованная среда.

 Отправлено: 28.12.09 17:28. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ира! МЫСЛЕННО в потоке себя не удержишь! Либо ты в нём, либо нет! И ЛЮБАЯ мысль, даже мимолётная, мгновенно тебя из него выбрасывает! Именно в этом заключается сложность этого состояния!

Можно удержать себя ВОЛЕЙ. Т.е Управлять ВОЛЕЙ.
Т.е в Волю вкладываешь Мысль - "ДЕРЖУСЬ В ПОТОКЕ, невзирая на "другие мимолетные" мысли, которые этому могут помешать.... "

Тогда все мешающие мысли как-то " летят мимо", или как-то "исчезают".
Т.е это вопрос внутренней концентрации.

 Отправлено: 28.12.09 17:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: З..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Значительно проще сказать, что мы уже всего достигли, всё уже объединено, только затемнения нужно убрать! Ладно! Предположим, это так и есть! Тогда почему ... так мало людей достигли уровня Бога? Что мешает? Затемнения? Тогда почему так долго приходится чиститься? А может нужно не "убирать", а строить?

Так я же об этом и говорю, что нужно строить Вечное Физическое Тело.
Ну к примеру, встраивая Единую Хромосому Отца Сына Святого Духа в гипофиз, мы начинаем проявлять Триединую Структуру Божественного Начала в своём физическом теле.
Рассуждая чисто логически, человек начинает понимать, что идёт проявление Трёх структур Бога - Основу составляющих.
И далее, как выглядят сами Структуры, каждая в отдельности.
Берём первородные клетки Души, как структуры Души.
Что мы видим в Сознание - клетки физического тела.
В Душе экраны Световые, как стекло прозрачные, в Сознание зеркальные - разные по качеству, есть мутные, есть искривлённые и так далее.
В Душе видим Дух, как Свет, как плазму, как цилиндр, в котором находится плазметарное пространство,
в Сознание видим тот же цилиндр вокруг столба позвоночника, как основу, как структуру область сердца,
В клетке как маленькие цилиндрики - переходы- связи по Духу. В той же клетке видим Столбы Духа, как Опору клетке, как Твердь её, то от чего растёт материя.
И это всё Структура Души, которая проэцируется из Души в Сознание и переносится Духом.
Вот в этом и надо человеку разбираться и понимать, Кто еть Кто.
Поверьте, понять это, не сложно.
Королева.

 Отправлено: 28.12.09 17:38. Заголовок: В 167-м семинаре, Гр..

В 167-м семинаре, Грабовой говорит: http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000047-000-0-0#008

цитата:

(01:14:28) И вот когда вы, например, видите: что структура управления такова, что вы достигли все-таки такого состояния - которое, значит, не зависит, например, все-таки там от Слов, действий; или там даже от планов. И вы находитесь в системе Вечного развития, по крайней мере так - что там Сердце ваше, да, значит, светит тем Лучом, что есть Луч Вечности. То есть, вы стыкуетесь с именно Вечной информацией. Именно той, которая вот, ну, создана, например, и вами в том числе, да; и которая существует. Уже обратная реакция – это объективно существующая Вечность; объективно существующая информация. Тогда, в принципе вот, можно сказать, что вы находитесь действительно в устойчивой позиции. Причем той, что вам не обязательно там какие-то долгосрочные прогнозы смотреть. Просто вот именно уровень устойчивой позиции - что действительно есть. Что бы вокруг вас ни происходило - все равно вы будете здоровы, будете жить Вечно.

 Отправлено: 28.12.09 17:40. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я понимаю, ты придерживаешься привычной позиции, и, скорее всего, вряд ли когда либо переходила в состояние, в котором мысли действительно отсутствуют! Хоть образное мышление, при этом, да всё таки было активным. Поэтому ты и не можешь понять, о чём я говорю. Извини за такие мои слова!

Я же описала свое состояние, когда писала о своей практике "безмыслия". В моем посте это п. 1-А.
Там действительно У МЕНЯ не было НИКАКИХ мыслей. Даже "образных"..
Полнейшая "прострация" в момент такого состояния.

 Отправлено: 28.12.09 17:46. Заголовок: Ира Мехова пишет: М..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Можно удержать себя ВОЛЕЙ. Т.е Управлять ВОЛЕЙ.

Если всё было так просто... Тут может сработать, только СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ!
Во всяком случае - так у меня.

Если у кого-то иначе, то очень рекомендую попробовать войти в состояние внутреннего безмолвия и достичь состояния, которое я описывал! И тогда Вы сможете сравнить моё описание с ВАШИМ ОПЫТОМ.
только боюсь, что это будет непросто сделать, хотя бы потому, что в этом состоянии присутствуют очень большие скорости, к которым Ваше тело (и другие структуры) - ещё не привыкли! И пока не привыкнут, структуры к этим состояниям просто не пустят!

 Отправлено: 28.12.09 17:49. Заголовок: Королева пишет: .....

Королева пишет:

цитата:

... ... В Душе видим Дух, как Свет, как плазму, как цилиндр, в котором находится плазметарное пространство, в Сознание видим тот же цилиндр вокруг столба позвоночника, как основу, как структуру область сердца, В клетке как маленькие цилиндрики - переходы- связи по Духу. В той же клетке видим Столбы Духа, как Опору клетке, как Твердь её, то от чего растёт материя. И это всё Структура Души, которая проэцируется из Души в Сознание и переносится Духом. Вот в этом и надо человеку разбираться и понимать, Кто еть Кто. Поверьте, понять это, не сложно.

Спасибо!
Попробую!

 Отправлено: 28.12.09 17:59. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Василий Ф.:Я понимаю, ты придерживаешься привычной позиции, и, скорее всего, вряд ли когда либо переходила в состояние, в котором мысли действительно отсутствуют! Хоть образное мышление, при этом, да всё таки было активным. Поэтому ты и не можешь понять, о чём я говорю. Извини за такие мои слова! Я же описала свое состояние, когда писала о своей практике "безмыслия". В моем посте это п. 1-А. Там действительно У МЕНЯ не было НИКАКИХ мыслей. Даже "образных".. Полнейшая "прострация" в момент такого состояния.

Я помню!
Но это - стартовое состояние, которое... уже немалое достижение! Но оно должно развиться до более "глубокого" уровня, на котором и ОТКРЫВАЕТСЯ то состояние, о котором я писал.
Мало уметь отключить СЛОВЕСНЫЕ мысли, нужно почувствовать то, что в нём открывается и углубить его до выхода в состояние контакта с Душой (извини за мою специфическую терминологию, свои альтернативные термины ты пока не предложила) - т.е.
1. Дождаться, пока возникнет Поток Вечности, промывающий наши структуры и строящий мостик между Сознанием и Душой. Т.е., работа идёт "со стороны" Вечности (нашей Души), а не под управлением нашего обыденного сознания, НЕ ИМЕЮЩЕГО знаний, для совершения Божественной настройки наших структур.
2. Научиться "ходить по мостику" и выходить в нестерпимо белый свет Души, к которому
3. К которому нужно постепенно привыкнуть.

РЕАЛЬНЫЙ переход в область внесловесного управления (лично у меня) происходит только начиная со второго пункта. Да и потом идёт слищком уж постепенное раскрытие того, о чем Григорий Петрович описывает в 167-м семинаре!

 Отправлено: 28.12.09 18:03. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Считайте меня кем угодно, но для меня ДУХОВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ - это исключительно РАБОТА ДУХА, а не эгоистические поступки человека! И не потому, что эгоизм это плохо или действия человека часто носят корыстный и неблагородный характер, а потому, что эгоизм является ментальной структурой, а не структурой Души!

Это потому что ты не понимаешь разницы между Работой Духа и Духовными действиями Духовной СИСТЕМЫ (Души, Духа, Сознания).

Понимаешь, можно в Духовной СИСТЕМЕ выделить отдельно работу Духа, работу Сознания, работу Души.

По определению - у Души как бы свои функции, у сознания - свои, у духа - свои.

Прочитай еще раз про то, как это описывает Грабовой в книге "Воскрешение" ( про некий резервуар, куда наведывается сознание, черпает там, все это переносится... и т.д.

Там же описано, как на примере "водопада" можно понять, что есть аналог Души, Духа, Сзнания.

ЭТО ВСЕ ВМЕСТЕ - Духовные Действия.

ruma пишет:

цитата:

И тогда есть вариант: что "подгонкой" пазлов" под некую стройную псевдоконструкцию "от Создателя" занимается уже логика.

Понятие "логики" всегда субъективно.
Т.е логика всегда "чья-то".

Поэтому - смотря от какой "логики" мы идем и к "какой".

Логика наших размышлений всегда строится на основе Своих каких-то представлений.
Сам человек собирает для себя "коробочку с пазлами" из имеющихся "парадигм".

Поэтому иногда получается, что "хотел козу" - получил "грозу".
Или хотел " что-то новое", а получил "как всегда".

Значит, или "логика" не та, или не те парадигмы используются.

Я считаю, что в Учении ГП не "подгонка" под Создателя, а именно те парадигмы и те законы которые отражают Логику именно Создателя.

А во всех остальных учениях - многое еще является "подгонкой".

 Отправлено: 28.12.09 18:11. Заголовок: Ира Мехова пишет: Э..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Это потому что ты не понимаешь разницы между Работой Духа и Духовными действиями Духовной СИСТЕМЫ (Души, Духа, Сознания). Понимаешь, можно в Духовной СИСТЕМЕ выделить отдельно работу Духа, работу Сознания, работу Души. По определению - у Души как бы свои функции, у сознания - свои, у духа - свои. Прочитай еще раз про то, как это описывает Грабовой в книге "Воскрешение" ( про некий резервуар, куда наведывается сознание, черпает там, все это переносится... и т.д. Там же описано, как на примере "водопада" можно понять, что есть аналог Души, Духа, Сзнания. ЭТО ВСЕ ВМЕСТЕ - Духовные Действия.

Всё правильно! Но духовная работа Сознания - ИМХО - возможна только при наличии контакта с Душой. До того, это не духовная, а ментальная работа!
Повторяю - я НЕ МОГУ считать воровство и пр. эгоистичные "подвиги" - ДУХОВНЫМИ!

цитата:

Прочитай еще раз про то, как это описывает Грабовой в книге "Воскрешение" ( про некий резервуар, куда наведывается сознание, черпает там, все это переносится... и т.д.

Там всё правильно написано, но касается только просветлённого человека!

цитата:

ЭТО ВСЕ ВМЕСТЕ - Духовные Действия.

Совершенно верно, если структуры человека УЖЕ управляются Душой, а не ментальным эгоизмом!

 Отправлено: 28.12.09 18:18. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Понятие "логики" всегда субъективно. Т.е логика всегда "чья-то".

Согласен. И выводы, сделанные с её помощь во многом зависят от "исходных данных". Если, например, считать духовным действиями только те, что основаны на Духовных Законах, то многое из того, что мы делаем... трудно считать духовным

цитата:

Значит, или "логика" не та, или не те парадигмы используются.

И тут я полностью согласен.

цитата:

Я считаю, что в Учении ГП не "подгонка" под Создателя, а именно те парадигмы и те законы которые отражают Логику именно Создателя. А во всех остальных учениях - многое еще является "подгонкой".

Снова - согласен! Но знаем ли мы логику Создателя? Лично я не рискнул бы это утверждать в отношении себя!

 Отправлено: 28.12.09 18:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А вот если человек вошёл в сознание, БЛИЗКОЕ к духовному, то и управление будет духовным, НЕ ЗАВИСЯЩИЙ от смысла слов и образов, связанных с управлением.

Если вошел в состояние Близкое к духовному, то управление будет "близким к Духовному".
Подойти к велосипеду и даже сесть на него - еще не означает, что "уже поехал".

Ты в своем понимании находишься именно "близко", но не "в нем".
Если ты сейчас ни о чем не мыслишь, то ведь ты раньше мыслил, анализировал?
Поэтому находясь в "таком состояние", у тебя в СТРУКТУРЕ Сознания так и осталась вся "твоя смысловая информация", полученная ранее и так или иначе существующая ДЛЯ ТЕБЯ сейчас.
Хочешь ты этого или нет, но если "твой смысл" отличается от "смысла Учения", то и методика из Учения реально отличается от той, что в "твоем исполнении". И результат будет отличаться.
Это и есть модель "сознания с зеркалами", о которой пишу я, пишет Королева.
Ты про эти "зеркала" просто знать не хочешь, создаешь для себя "такую иллюзию".
Но в реальности они есть.

У меня они тоже есть, но я о них ХОЧУ ЗНАТЬ, даже логически ЗНАЮ какие, но специально не логически, а методологически занимаюсь тем, чтобы их не было по МНОЖЕСТВУ технологий Учения ГП и МНОЖЕСТВУ технологий его Учеников.

 Отправлено: 28.12.09 18:48. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Там всё правильно написано, но касается только просветлённого человека!

Это касается любого человека. Модель одинаковая для всех.
Каждый "черпает" свое.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Совершенно верно, если структуры человека УЖЕ управляются Душой, а не ментальным эгоизмом!

ВСЕ ВМЕСТЕ - в любом случае! Т.е не обязательно "УЖЕ...".

Лебедь, рак и щука - тоже ВСЕ ВМЕСТЕ, но как? С каким результатом?


Ментальный эгоизм - это и есть "система зеркал сознания".

Душа не может управлять, не учитывая "эгоизм".

Если мы видим "негармонию", "ошибки" - то это результат того, что СЕЙЧАС структуры человека ВСЕ ВМЕСТЕ работают плохо.

Поэтому и Сознание и Дух надо "вразумлять", чтобы они и Душа - ВСЕ ВМЕСТЕ работали лучше!

 Отправлено: 28.12.09 19:15. Заголовок: Василий Ф. пишет: 1..

Василий Ф. пишет:

цитата:

1. Дождаться, пока возникнет Поток Вечности, промывающий наши структуры и строящий мостик между Сознанием и Душой. Т.е., работа идёт "со стороны" Вечности (нашей Души), а не под управлением нашего обыденного сознания, НЕ ИМЕЮЩЕГО знаний, для совершения Божественной настройки наших структур.

Может "промыть" структуры заранее другими технологиями?
Тогда не надо дожидаться?

То, что ты написал похоже на такую аналогию: человек имеющий ограниченные знания будет мыться с мылом под душем в одежде, чтобы пойти куда-то чистым и в чистом...

Конечно и в этом случае со временем и одежда станет чище, и тело очистится, и высохнет все...

Но по-моему проще все-таки по другому организовать все свои промежуточные действия.
Одежду привести в порядок в стиральной машине, например.
Высушить ее НЕ "на себе"...

Вот так же и с духовными структурами - например, в Душе есть спец-функции для "стирки одежды-сознания", или для востановления духа.
Тогда ты не каждый раз "строишь мостики", многие у тебя УЖЕ есть и надо просто выбирать из "готовеньких". Мало этих - то строй еще ДОПОЛНИТЕЛЬНО.
Эти методики не являются тайной.
Ты их просто НЕ ЗНАЕШЬ (или не освоил).

 Отправлено: 28.12.09 19:49. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Повторяю - я НЕ МОГУ считать воровство и пр. эгоистичные "подвиги" - ДУХОВНЫМИ!

Это опять вопросы терминологии.
Если соотносить это с понятием "духовности" как "уровня развития", принятым в КС, то я тоже не согласна.

Но понятие "духовность", о котором говорится в Учении - это из области других категорий что ли.

Т.е Если человек ЖИВЕТ, то ВСЕ его действия можно назвать "духовными", потому что Душа, Дух Сознании - созданы Душой Бога, Святым Духом - то есть "духовным образом".

Т.е они так называются по принципу их создания.

Поэтому человек всегда духовный.
И его действия всегда духовные.

Просто у вора - дух "воровской", и сознание "воровское"...
Он не "бездуховный вообще", он просто "слаб духом".

 Отправлено: 28.12.09 20:01. Заголовок: Василий Ф. пишет: Е..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если, например, считать духовным действиями только те, что основаны на Духовных Законах, то многое из того, что мы делаем... трудно считать духовным

Ты путаешь духовные основы, духовные законы, и Божьи духовные заповеди.

Как пример:
Душа, Дух Сознание - это духовные основы.

Законы - это описание КАК эти структуры взаимодействуют между собой и Миром и описание следствий их взаимодействия

Духовные заповеди - это действия, которые должны помогать человеку находиться в состоянии гармонии и внутри себя и с миром.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Но знаем ли мы логику Создателя? Лично я не рискнул бы это утверждать в отношении себя!

Все идет от Веры.
Тот кто верил, что Христос знает логику Создателя, тот его слушал и учился у него.
Тот, кто сейчас верит, что Грабовой знает логику Создателя - тот учится у него.

 Отправлено: 29.12.09 11:37. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Если вошел в состояние Близкое к духовному, то управление будет "близким к Духовному". Подойти к велосипеду и даже сесть на него - еще не означает, что "уже поехал".

ИМХО - это не очень удачный пример, ведь мы говорим о состоянии, а не о действии! Более близкой и понятной аналогией было бы ... например - аналогия с пьяным в усмерть... По твоему утверждению получается, что если ещё не совсем в усмерть, значит ТРЕЗВЫЙ

Хотя ты права - я ещё не "там", но кое-что "оттуда" у меня уже появилось.

 Отправлено: 29.12.09 11:49. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Все идет от Веры. Тот кто верил, что Христос знает логику Создателя, тот его слушал и учился у него. Тот, кто сейчас верит, что Грабовой знает логику Создателя - тот учится у него.

Хорошо понимаю, что сейчас на меня польется ледяной душ и обрушатся камни, но не могу промолчать.

О какой вере речь и в кого?
Если подразумевается истинное христианство, то Г.П. Грабовой не является "четвертой" ипостасью Святой Троицы, поскольку таковой там просто нет, хотя некоторые сторонники его учения и считают его Христом.
Христос жив во веки веков - это вторая ипостась триединого Бога - Бог Сын. И только Он знает все тайны Божиего Домостроительства.Знают это и люди "обоженные", то есть соединившиеся Духом с Христом, НЕ по естеству единые с Богом, а по Духу. Это наши святые.
Г.П. Грабовой - всего лишь человек и ученый, имеющий свое учение и последователей. Все знают, что он признал свою ошибку, - что назвался Христом, Вторым Пришествием - и от этого заблуждения сам и отказался. Так зачем же компрометировать его, насильно присваивая ему Божественную сущность? Присвоить-то можно любому человеку самочинно, но это не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХРИСТИАНСТВУ! И как человек, он не может знать всех Божественных тайн. Но кто в это верит - пусть верит. Это выбор каждого. Но только это не имеет никакого отношения к христианству, потому что по христианскому учению нет никакого "Физического тела Единого Бога", "Души Создателя" (ни в Священном Писании, ни в Предании!), и многого нет, что есть в учении...
Я это к тому, что каждый человек вправе выбрать своим Учителем Г. Грабового, но не вправе приписывать его учению черты христианства. То есть здесь следует поступать по-честному.
Признаем догматы христианства - значит, следуем по пути христианства. Не признаем - тоже, пожалуйста, - но не надо называть это христианством, только и всего! В учении Г. Грабового не признаются догматы христианства. А если не признаются, то не стоит и говорить о нем при изложении учения...