Отправлено: 23.10.09 11:18. Заголовок: Реальность нашего восприятия мира.

В теме Защита Луны (СРОЧНО!!!) Были затронуты - ИМХО - основополагающие вопросы развития сознания. Они выходят за рамки заявленной темы и я считаю, что их можно рассматривать здесь.
Сюда я перенёс те посты, которые на мой взгляд, нужно обсуждать особо!

 Отправлено: 02.11.09 12:58. Заголовок: Ну и ну! Вот уж не о..

Ну и ну!
Вот уж не ожидала от Вас такого безобразия, мягко говоря, Скиф.
Ладно, раз Вы на себя берёте смелость, указывать мне, как читать,
тогда смотрите внимательней вот сюда

 Отправлено: 02.11.09 14:16. Заголовок: Corwin пишет: Когда..

Corwin пишет:

цитата:

Когда люди развивают свое сознание, то и Бог представляется в совершенно ином свете. Скажем, люди начнут понимать, что разрушая себя, они разрушают других, и наоборот, разрушая других, они разрушают себя. С точки зрения подсознания, нет разницы, кому ты вредишь - себе или другим, ты всегда вредишь всем.

Мы все одно целое - всё живое на планете - и это, я понимаю, как выражение - Единый Бог.
Человек - многомерная сущность. И это единство НАС, проявляется как горизонтально, так и вертикально, лучше сказать во все стороны - сферически.
Грабовой говорит, что человек вечен и бесконечен. Но, только ощутив и осознав свою многомерность и единство, мы осознаем свою вечность и бесконечность.
Все "существовавшие" до нас цивилизации - существуют и сейчас, все, так называемые инопланетяне, тоже... Все они тоже входят в понятие Бог - Единый Бог - Коллективный разум - Высший Разум! Один-Един МИР Бога!
Теперь, что я думаю о разрушении...
Человечество, поставленное в (+) рамки физического мира - развивается, эволюционирует... И, человечеству изначально, задано направление развития - любовь и добро! Но, образцы - люди, пока не доведены до нужной (любовь, добро) формы. Эти образцы, проходят разные этапы шлифовки, обработки, - т.е. доведения до нужного формата. Но, что бы, что то довести до требуемого формата, приходится многое менять в образце. Т.е. - разрушают, или полностью(физическая и четыре тонких оболочки), или частично, в зависимости от степени повреждения. Т.е, разрушение работает на благо развития, эволюции человека, в нужном Богу и ИМ, заданном направлении - любви и добра.
Поэтому, я и говорю, что это в Воле Бога, доводить до нужного Ему совершенства, созданные им образцы! И ОН придумал, и создал, также, и инструмент, шлифующий и обрабатывающий несовершенные образцы...
До нас дошли мифы о первых опытных образцах в физическом мире, например, были созданы кентавры, и не только...
Но, в тоже самое время, мы знаем, что ничего уничтожить нельзя. Об этом говорит и Грабовой. Информация НЕУНИЧТОЖИМА! Всё существует вечно и бесконечно!

Поэтому, как не назови, как Юля пишет:

цитата:

И это зло происходит "по попущению Бога" - так это объясняется в христианстве.

Всё равно, это "по попущению Бога - оно и является Волей Господа! И христианство не считает "гранильщика" сильнее Бога, а только то, что Бог ему разрешает, попускает "гранить" "бракованные образцы. (Не говорю здесь, где и как они могут браковаться, отходить от указанного Богом направления развития - это отдельный и глубокий вопрос).
Спасибо, Юля. И Вам, всего доброго!

 Отправлено: 02.11.09 15:44. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Не вижу здесь противоречия. Я писала, что люди или "идут к Богу", или "идут от Бога". В этом смысле, можно сказать, что они "Противо-Стоят" Богу.

Не понимаю, как можно, "идти к Богу" или "идти от Бога", находясь в Боге, т.е. в Мире Бога, т.к. другого не существует, а Вы сами так утверждали... Что то, Вы начинаете повторяться... Тем более, что признавали, что кто то быстрее -"идут к Богу", а кто то медленне - "идут от Бога". Но все идут к Богу!
Ира Мехова пишет:

цитата:

А Дьявол "организовал" среди людей свою "группу", именно "ненавидящих Бога".

А в каком Мире, он это организовал? Как он попал в этот Мир? Кто ему позволил это сделать? Зачем ему это позволили сделать?
Ира Мехова пишет:

цитата:

По словам св. Антония Великого, демоны сами не имеют тела, но мы становимся для них телами, принимая от них помышления. Демоническая реальность существует, зло существует как темная сила, как присутствие, не только как отсутствие. Точно также как нет любви без любящего, т.е. личности, которая любит, так не может быть и ненависти без того, кто ненавидит. Если высшая тайна добра заключена в личности, в Боге, то и высшая тайна зла должна также иметь личный характер. Носителем темной, иррациональной силы зла должна быть личность или личности. Должен существовать личностный мир тех, кто выбрал ненависть к Богу, к свету, кто выбрал быть против Бога и против добра.

А кто позволилил, попустил существовать демонической силе, злу в Едином-Одном Мире Бога? И для чего это "попущение"?
Зачем Богу в Его МИРЕ, существование иррациональной силы, силы зла, и личность/личности, выражающей(их) эту силу? Для чего Бог делает противопоставления: "высшей тайны добра в Боге" - "высшей тайны зла (без имён) в личности"?
Ира Мехова пишет:

цитата:

".....Па́дшие а́нгелы — ангелы изначально были созданы Богом добрыми и светлыми и призваны были бесконечно приближаться к Богу, то есть возрастать в добре, но отпали от Господа, образовав свое царство — ад....

А как это перевести на "язык учения Грабового"? Как можно упасть, находясь в центре всего, имея всю информацию обо всем, будучи вечным и бесконечным? И где, в каком месте находится "ад" согласно учения Грабового?
Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е не Бог образовал для падших ангелов "их мир" (их "царство"), но САМИ падшие ангелы это сделали для себя.

Известно, Что Бог - вечен, бесконечен, вездесущ, т.е. везде существующий... Выходит и в аду!?
С моей точки зрения, здесь нет парадокса - Это ЕГО Царство, и ОН в НЕМ существует Везде! С Вашей - есть! Т.е. Бога нет в аду, значит, ОН не бесконечен, и не вездесущ!?
Ира Мехова пишет:

цитата:

В Евангелии Иоанна 8:44 написано— «Ваш отец Диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и НЕ УСТОЯЛ В ИСТИНЕ, ИБО НЕТ В НЕМ ИСТИНЫ; когда говорит он ложь, ГОВОРИТ СВОЕ, ибо он лжец и отец лжи». В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба (Лк.10:18) "Пал с неба" я понимаю, как "отказался от "Царствия Божия". Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, равной Богу. Творец позволяет Сатане действовать в мире с тем, чтобы у человека был выбор между добром и злом. "Позволяет" – не значит "велит". Т.е "позволение" – не есть "указание" Бога (Воля Бога)

Долгое время, человек развивался, эволюционировал, только на принципах дуализма. Противопоставления!
Грабовой, учение которого, Вы знаете больше меня, НЕ Противопоставляет! Он говорит, посветить туда, где темно! Всё, и человеское, несовершенство - это только неЗнание! Знание - Свет, неЗнание - тьма!
Ира Мехова пишет:

цитата:

"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

В библии также сказано и о других народах, уже в это время, живущих на Земле...
Адам и Ева, это клоны - новые "образцы" людей... потом развитие пошло от Каина, где жену себе он взял в других народах...
А, ещё вернее, мы потомки НОЯ! Цивилизация после потопа! До потопную, разрушил кто? Библия утверждает, что Господь Бог!
Про которого, Вы всё время утверждаете, что Он не разрушает...

А по поводу "ДЕРЕВА ДОБРА И ЗЛА". Существует и такое понимание, что Ева, встретила змея-другого мужчину, которого познала, хотя и был дан запрет, т.к. являлась (с Адамом) "новым, первым опытным образцом". И скрещивание, с ранее существовавшими людьми - дало не тот результат... Ну и по аналогии, Адам познал другую женщину...
Кто первый, кто последний преступил запрет, это вопрос..? Но в обществе патриархата, крайней сделали Еву - женщину!
Ира Меховапишет:

цитата:

Можно говорить, что и "мир человека", и "бесовский мир" есть. Но это все – в ОДНОМ МИРОЗДАНИИ!

И кто же главный управитель в этом ОДНОМ МИРОЗДАНИИ? Кто позволил, попустил существование в ОДНОМ МИРОЗДАНИИ, "мира человека", "бесовского мира"..?
Ира Мехова пишет:

цитата:

По Знаниям Учения ГП человек МОЖЕТ управлять и "миром своих знаний", и "своим внутренним миром", он может от "бесовского мира " придти к "человеческому миру"и т.д.

Т.е, Вы хотите сказать, что "мир бесовский" находится внутри человека? Тогда, я согласна с Вами, в этом! Я тоже считаю, что всё в Сознании человека - все его страшилки, всё в нем самом!
Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е Бог и человека управляют МИРОМ всегда вместе!

Я не разделяю БОГА и ЧЕЛОВЕКА. Мы разделяем, пока себя ощущаем человеком.
Грабовой, в своем учении, тоже не разделяет!
Я это вижу так. Он, Грабовой, учит осознанию себя, вечным, бесконечным, вездесущим... Концентрируясь на "ближних" и "дальних" участках Сознания, быть там, где Мысль.
Это и бесконечность, и вездесущность, и вечность, и для физического тела, теперь!

Воскрешение ВСЕХ! Информация неразрушима! О каких "разрушениях" Вы всё время толкуете, с точки зрения учения Грабового!?

 Отправлено: 02.11.09 19:04. Заголовок: Ира Мехова пишет: И..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Именно потому, что в ВАШЕЙ Душе есть эталон органа другого человека, то орган будет создан по эталону ТОГО человека, с КЕМ Вы работаете.

Так значит в моей Душе есть эталоны органов всех людей?

 Отправлено: 02.11.09 19:15. Заголовок: Милена пишет: Я не ..

Милена пишет:

цитата:

Я не разделяю БОГА и ЧЕЛОВЕКА. Мы разделяем, пока себя ощущаем человеком. Грабовой, в своем учении, тоже не разделяет! Я это вижу так. Он, Грабовой, учит осознанию себя, вечным, бесконечным, вездесущим... Концентрируясь на "ближних" и "дальних" участках Сознания, быть там, где Мысль. Это и бесконечность, и вездесущность, и вечность, и для физического тела, теперь! Воскрешение ВСЕХ! Информация неразрушима! О каких "разрушениях" Вы всё время толкуете, с точки зрения учения Грабового!?

Этот абзац заставил меня вспомнить, кто же я на самом деле

 Отправлено: 02.11.09 19:37. Заголовок: Милена пишет: О как..

Милена пишет:

цитата:

О каких "разрушениях" Вы всё время толкуете, с точки зрения учения Грабового!?

Григорий Петрович Грабовой.

"Прикладные структуры создающей области информации."


Настоящий труд создан на основе идеи созидательных знаний. Схема работы заключается в том, что сознание человека (для любого объекта, это форма реакции) рассматривается как элемент мира, в котором все элементы взаимосвязаны. Тогда, изменение сознания человека (или формы реакции объекта), влечет изменение всех других элементов мира. Это позволяет получить знания о внешней среде и оптимизировать происходящие в ней процессы. Так как такое познание мира происходит на основе элемента этого же мира, полученные знания не разрушают мир, а только развивают его в созидательном направлении. Во время присутствия разрушительных технологий, полученных в результате познания, необходимо развивать созидательный аппарат познания. Практические результаты работ, полученные в представленном труде, показывают, что учение о созидательном развитии познания и управления миром, позволяет формализовать все явления реальности и получать экологически безопасный техногенный путь развития.

 Отправлено: 03.11.09 16:20. Заголовок: Бурлаков пишет: Нас..

Бурлаков пишет:

цитата:

Настоящий труд создан на основе идеи созидательных знаний. Схема работы заключается в том, что сознание человека (для любого объекта, это форма реакции) рассматривается как элемент мира, в котором все элементы взаимосвязаны. Тогда, изменение сознания человека (или формы реакции объекта), влечет изменение всех других элементов мира. Это позволяет получить знания о внешней среде и оптимизировать происходящие в ней процессы. Так как такое познание мира происходит на основе элемента этого же мира, полученные знания не разрушают мир, а только развивают его в созидательном направлении. Во время присутствия разрушительных технологий, полученных в результате познания, необходимо развивать созидательный аппарат познания. Практические результаты работ, полученные в представленном труде, показывают, что учение о созидательном развитии познания и управления миром, позволяет формализовать все явления реальности и получать экологически безопасный техногенный путь развития.

Здесь говорится об изменении информации разрушения на созидательную, в своем сознании, в своей создающей области информации,т.е, в ПРОЯВЛЕНИИ в РЕАЛЬНЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ МИР! Но, здесь не говорится - Об исчезновении ИНФОРМАЦИИ ВООБЩЕ (т.е. повсеместно)! Никакая информация не исчезает. Всё существует всегда и везде!
И, Грабовой говорит здесь, что лучше, короче идти путем "к Богу", а не "от Бога"! Именно в физической реальности! Для нас, здесь и сейчас, неощущающих своего единства и многомерности!

цитата:

Так как такое познание мира происходит на основе элемента этого же мира, полученные знания не разрушают мир, а только развивают его в созидательном направлении.

Как то странно, слышать, сначала (лень искать ссылки на форуме), про утверждения, что в человеке заложены, т.е., существуют изначально ВСЕ ЗНАНИЯ обо ВСЁМ... Т.е. и знания о разрушении.., а иначе где человек этому научился...
А теперь, пытаются мне сказать, что информация о разрушении... исчезает...
Я же говорю, исчезает, только, в ПРОЯВЛЕНИИ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Даже, меняя негативную информацию в прошлом, меняем только вариант ПРОЯВЛЕНИЯ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!

 Отправлено: 03.11.09 16:29. Заголовок: Corwin пишет: цитат..

Corwin пишет:

цитата:

цитата: Именно потому, что в ВАШЕЙ Душе есть эталон органа другого человека, то орган будет создан по эталону ТОГО человека, с КЕМ Вы работаете. Так значит в моей Душе есть эталоны органов всех людей?

Выходит, есть! А ещё выходит, что в Вас есть и эталоны людей разрушителей, людей убийц, маньяков, лгунов, воров, проститутов...

Corwin! Срочно! Ищите в себе и уничтожайте Информацию разрушения - людей разрушителей!

 Отправлено: 03.11.09 16:39. Заголовок: Милена пишет: Выход..

Милена пишет:

цитата:

Выходит, есть! А ещё выходит, что в Вас есть и эталоны людей разрушителей, людей убийц, маньяков, лгунов, воров, проститутов... Corwin! Срочно! Ищите в себе и уничтожайте Информацию разрушения - людей разрушителей!

Но даже у этих людей-разрушителей эталон должен быть по Норме Создателя, или как?

 Отправлено: 03.11.09 16:42. Заголовок: Милена пишет: Всё с..

Милена пишет:

цитата:

Всё существует всегда и везде!

Всё течёт, всё изменяется... Инфа меняется, негативная преобразуется в позитивную.
Простая логика управления.

 Отправлено: 03.11.09 16:52. Заголовок: Бурлаков пишет: Всё..

Бурлаков пишет:

цитата:

Всё течёт, всё изменяется... Инфа меняется, негативная преобразуется в позитивную. Ппостая логика управления

Если бы всё изменялось, сейчас бы не получали информацию об предыдущих цивилизациях, например, атлантах, лемурийцах и т.д.
Изменяется для нас, в процессе познания, в проявлении.
В хрониках Акаши всё сохранено! Или, назовите это всемирным банком информации! Банк информации Высшего Разума!
Грабовой отсюда черпал, транслируемые им, знания!

 Отправлено: 03.11.09 16:59. Заголовок: Милена пишет: Грабо..

Милена пишет:

цитата:

Грабовой отсюда черпал, транслируемые им, знания!

Они в Душе есть.
ГПГ приводит сведения о исчезновении инфы по уходу вместе с могилами.

 Отправлено: 04.11.09 00:25. Заголовок: Милена пишет: Банк ..

Милена пишет:

цитата:

Банк информации Высшего Разума! Грабовой отсюда черпал, транслируемые им, знания!

Да? А с каких источников такая конфиденциальная информация?
Ченнелинг, пожалуйста, в других примерах применяйте

 Отправлено: 04.11.09 00:47. Заголовок: Милена пишет: Здесь..

Милена пишет:

цитата:

Здесь говорится об изменении информации разрушения на созидательную

Неверно.
В цитате "Прикладных структур создающей области информации", которую привёл Бурлаков, речь идёт об изменении формы реакции человека познанием мира.
Поскольку техногенное развитие породило разрушительные технологии, и в форме реакции человека поэтому присутствует деструкция. Форма реакции - это сознание.
Изменение формы реакции на созидательную приведёт к экологически безопасному техногенному развитию.

 Отправлено: 04.11.09 01:30. Заголовок: Мы все пришли сюда ч..

Мы все пришли сюда чистыми, подобными кристальной воде... мы жили в гармонии с самими собой и окружающим миром, мы могли запросто "отпускать" многие вещи и жить, не входя в чужие события. Но постепенно мы начали все это забывать, живя в нашем обществе.

Эрик Берн пишет, что воспитательный процесс заканчивается после шести лет, далее ребенок уже живет в соответствии с заложенными в него программами. В первую очередь эти программы закладывают родители.

 Отправлено: 04.11.09 05:05. Заголовок: Милена пишет: А теп..

Милена пишет:

цитата:

А теперь, пытаются мне сказать, что информация о разрушении... исчезает... Я же говорю, исчезает, только, в ПРОЯВЛЕНИИ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Даже, меняя негативную информацию в прошлом, меняем только вариант ПРОЯВЛЕНИЯ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!

Бурлаков пишет:

цитата:

цитата ГП: Во время присутствия разрушительных технологий, полученных в результате познания, необходимо развивать созидательный аппарат познания.

Милена!
Думаю, что в этих двух цитатах по сути одно и то же, и что не понимание друг друга может быть из-за в различной трактовке слова "исчезает".
Вот в быту, когда есть какие-то неприятности, часто говорят: хочу, чтоб "это" (или "этот, эта") исчезло из моей жизни.

Например, я бы хотела, чтобы из ТВ программ (и кинозалов) исчезли триллеры.
Пока я не редактор, то от меня мало что зависит. Есть уже созданный "архив триллеров" и редакция им пользуется для своей какой-то выгоды.

Но лично для себя я сама могу сделать так, чтобы для меня эти фильмы "исчезли".
Т.е я их просто не ищу в программе и не смотрю!
Т.о это кино-направление мной не востребовано.
Для меня этого "архива триллеров" В СОЗНАНИИ НЕТ, хотя он и реально есть где-то. Т.е ДЛЯ МЕНЯ он ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС "исчезнувший".
Получается, что я думаю, так же как и Вы.

По сути, я поступаю так, как предлагает ГП:
Т.е Во время присутствия разрушительных технологий телевидения я развиваю свой созидательный аппарат познания,
например выбирая гармоничные познавательные программы.

Я иногда использую модель "архивной библиотеки" для представления ВСЕЙ информации в Душе. Т.е есть залы с "архивами информации и программ Насилия", есть залы с "архивами информации и программ Гармонии".

При развитии созидательного аппарата познания сознание не будет искать "залы про Насилие", Дух тоже этого не захочет. Да и вообще пропадет (исчезнет) само Намерение думать о подобном.
Т.е. "дорожки к насилию" будут невостребованы. Можно сказать "исчезнут для применения".

Об этом и Тайга пишет:

цитата:

речь идёт об изменении формы реакции человека

В примере с триллерами, желание смотреть их - одна форма реакции.
Нежелание смотреть - другая форма реакции.



Лучше конечно было бы, если человек с самого своего Начала не проявил даже мыслей о том, чтобы "искать зло" в архиве Души (т.е не сорвал плоды познания добра и зла).
Но и СЕЙЧАС, в своем текущем времени человек может изменить свою форму реакции на свои поступки в ПРОШЛОМ.

А поскольку в Душе все Сейчас, то и изменение будут проявляться Сейчас.
Для человека одна "Причинно-следованная" цепочка как бы "исчезнет", потому что вместо нее в жизни человека сформируется другая.

 Отправлено: 04.11.09 05:14. Заголовок: Могу добавить, что я..

Могу добавить, что являюсь свидетелем того, как сильный видящий (очень просветлённый) заявил, что :-" часть информации по этому человеку за шесть дней стёрта!"
Если это не убедительное доказательство, то могу дать для эксперимента инфу, которую надо посмотреть по датам, и которую знают свидетели.

 Отправлено: 04.11.09 06:05. Заголовок: Милена пишет: А ещ..

Милена пишет:

цитата:

А ещё выходит, что в Вас есть и эталоны людей разрушителей, людей убийц, маньяков, лгунов, воров, проститутов....

Так как Вы написали - "не выходит"!
Потому что Вы или не поняли, или пропустили, что я имела в виду под "эталоном".

Правильно " выйдет", если в Вашу цитату добавить "У", чтобы получилась такая фраза:
"...есть и эталоны У людей разрушителей"


Corwin пишет:

цитата:

Но даже у этих людей-разрушителей эталон должен быть по Норме Создателя, или как?

Эталон всегда по Норме Создателя.
Это не только для органов, но и для сознания, Духа, образа мышления и т.д.
Для всего, что есть в человеке есть соответствующий Эталон по Норме Создателя.

Милена пишет:

цитата:

Corwin! Срочно! Ищите в себе и уничтожайте Информацию разрушения - людей разрушителей!

Милена!
Возможно, что для Вас это покажется странным, но Вы правы.

Так примерно и следует делать:

Искать в себе информацию о людях, которые совершали против него или его окружения "разрушающие" поступки, уничтожать следы от этих поступков
( "Вывожу с уровня Души все чужие проблемы...", Принимаю решение, что я в этих событиях не участвовал", "Направляю энергию своего внутреннего пространства Энергии на преобразование и негативной инфы, и энергии ее принесшей...."... и др.)

Возможно, придется искать такую инфу в прошлых своих жизнях переформировывать ее.
Возможно, что в какой-то прошлой жизни и сам человек был "злостным негодяем", тогда и инфу разрушения "о себе" в той жизни надо найти и переформировать. (например, "Принимаю решение, что я НИКОГДА не занимался черной магией...", или даже "Принимаю решение, что я НИКОГДА, не продавал Душу Дьяволу").
`

 Отправлено: 04.11.09 06:28. Заголовок: Бурлаков пишет: Мо..

Бурлаков пишет:

цитата:

Могу добавить, что являюсь свидетелем того, как сильный видящий (очень просветлённый) заявил, что :-" часть информации по этому человеку за шесть дней стёрта!"

Саша!
Я знаю, о чем ты.
Но считаю, что этот человек словом "стерта" описал не процесс унчтожения этой информации, а то, что для него "не найден путь" к этой инфе. На мой взгляд к этому случаю больше подходит слово "закрыта".

Возможно, что его ДУХ настолько силен, что просто на всякий случай не "пошел" за ней.
И не потому, что эта инфа "разрушительная" сама по себе, а потому что она настолько НеПривычная, настолько Трудно0сознаваемая, что человек ПОКА не может ее воспринимать гармонично.

Ведь известно, что когда мы работаем на "непривычных" скоростях, может быть дискомфорт.
И тогда применяем: " Выравниваю скорость своего восприятия со скоростью светового потока, в котором работаю".

Возможно, что "закрытая инфа" такая Высокоскоростная, что ПОКА нет возможности выровнять под нее скорость своего восприятия.

 Отправлено: 04.11.09 06:37. Заголовок: Я имел в виду что об..

Я имел в виду что обыденное трактование свойств информации не ясновидящими-субьективно, как и многими ясновидящими разных уровней.
Поэтому "подгонять"Знания Г.П. под литературные представления о "Акаши"неправильно.(имхо)