Отправлено: 23.10.09 11:18. Заголовок: Реальность нашего восприятия мира.

В теме Защита Луны (СРОЧНО!!!) Были затронуты - ИМХО - основополагающие вопросы развития сознания. Они выходят за рамки заявленной темы и я считаю, что их можно рассматривать здесь.
Сюда я перенёс те посты, которые на мой взгляд, нужно обсуждать особо!

 Отправлено: 22.10.09 18:48. Заголовок: Милена пишет: всё п..

Милена пишет:

цитата:

всё происходило по плану Творца. Дьявол - всего лишь слуга Господа,

Пропаганда сатанизма!
Форум по Учению Грабового, и если есть семинар по развитию Души, значить развитие Души существует.

 Отправлено: 22.10.09 19:40. Заголовок: Милена пишет: Вот и..

Милена пишет:

цитата:

Вот именно: "Бог не развивает человека принудительно" Раз дал ему Знания для развития! Что же Вы пытаетесь судить, кто правильно развивается, а кто нет? У кого правильный Путь, а у кого "иной"? Насколько я знаю, Грабовой каждому, приходящему к нему человеку, говорил, что он всё делает правильно, т.е. правильным идет путём.

Именно так, Бог дал Свободу человеку, а результат?
Пять Расс погибло.
Мы пришли самой слабой рассой на землю.
И дух у каждого свой, чтобы в человеке Святой Дух проявился, для этого нужно очень много потрудиться.
Вы считаете у маньяка тоже правильный путь к Богу?
А Григорий каждому говорит, что всё правильно он делает, ведь спрашивают в основном о Воскрешение и Макроуправление.
Да Он и ответить по другому не может, так как Он выстраивает Путь человеку, а не обрубает его.
Это тоже понимать нужно.
Правильно Бурлаков написал, раз Грабовой дал столько семинаров-проповедей по Душе, это о многом говорит.

Королева

 Отправлено: 22.10.09 19:41. Заголовок: ВК 142 " О Боге..

 Отправлено: 22.10.09 19:54. Заголовок: Бурлаков пишет: То ..

Бурлаков пишет:

цитата:

То есть вот, переход Жизни Души в Физическое Тело Человека – это есть фактически все созидательное развитие Мира. Потому что ведь воспринимаются, вообще говоря, все информативные данные. И получается, что, исходя из этого, если мы что-то не учитываем – то получается, что как бы воспринимается не вся информация.

Именно применяя технологию перевода всей Структуры Души в физическое тело мы и добиваемся ПЕРЕХОДА ЖИЗНИ ДУШИ В ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА.

Королева.

 Отправлено: 22.10.09 20:33. Заголовок: Бурлаков пишет: ....

Бурлаков пишет:

цитата:

...Пропаганда сатанизма!...

Нет никакой пропаганды...а вот ваши слова воспринимаются как провокация...
Я понимаю, своим выпадом вы стараетесь прикрыть...
...И писать лучше свои мысли, а не повторять вечно чужое...

 Отправлено: 22.10.09 20:48. Заголовок: Королева пишет: ....

Королева пишет:

цитата:

...Бог дал Свободу человеку, а результат?...

А результат наработаный опыт...и не будем забывать, что у Души одномоментно
проживаются тысячи жизней в разных воплощениях и измерениях, приобретая
этот самый наработаный опыт...

Королева пишет:

цитата:

...Вы считаете у маньяка тоже правильный путь к Богу?...

Маньяк же может быть выбран для жизненного урока другого человека в свою
очередь, который должен закончить свою земную жизнь через свое убийство...
Это очень глубокий вопрос и сама постановка данного вопроса не совсем крректна
на мой взгляд...

Королева пишет:

цитата:

...Он и ответить по другому не может, так как Он выстраивает Путь человеку ...

А я считаю, что никто не может выстроить мою жизнь, кроме меня самого...

 Отправлено: 22.10.09 20:53. Заголовок: Да одинаковые они! Н..

Да одинаковые они!
Над теософией корпели изощреные софисты и риторы, но цена их продукту пшик!.Точных первоисточников просто нет!
Технологический аспект имеет ценность а не пустословие теоретиков .

 Отправлено: 22.10.09 20:57. Заголовок: Мое Спасибо + в Пост..

Мое Спасибо + в Посте №1059 Королевой - поставлено ошибочно и прошу считать недействительным.

 Отправлено: 22.10.09 21:42. Заголовок: Милена пишет: Посту..

Милена пишет:

цитата:

Поступки, мировозрение человека - характеризуют его личность,

Согласна.
Но я пользуюсь определением Личности по ГП:
Личность - Единство Души человека, Духа человека, Сознания человека, физического тела человека+ единение человекка с Богом в рамках вечного развития.

Дух ЧЕЛОВЕКА - действие Души ЧЕЛОВЕКА
Поступки человека - действия души ЧЕЛОВЕКА в материальном Мире.
В действиях Души отражается и уровень развития Сознания.

Поэтому я и считаю, что Развитость Личности определяется всеми этими составляющими Личности.

Милена пишет:

цитата:

Опять же Вы говорите о суждении человека человеком... А откуда судящий может знать, что его Душа более развита, чем у судимого им?

.

По некоторым поступкам, например.

Мне например, очевидно, что если один человек начинает искать и применять знания о Вечной Жизни, а другой начинает загодя готовить себе все "похоронное", то у первого Душа более развита.
Так же мне очевидно, что у бандитов и террористов Душа менее развита, чем у многих их жертв.

Я привела явно выраженные поступки, где явно проявляется разный уровень развития Души.
Многие так легко не обозначить.

Есть конечно случаи, когда сходу по поступкам трудно определить уровень.
Но тогда можно другими способами. ГП учит, как выявлять и преобразовывать негатив или агрессию на оптических образах Души, Духа, Сознания, или через сферу Мышления, например.

Милена пишет:

цитата:

Ира Мехова пишет: цитата: Путь к Богу ВСЕГДА ЕСТЬ. Это ПУТЬ к ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ. Но не всякий человек по нему идет реально. А назовите мне, пожалуйста, человека, который живет нереально..? Жизнь - это Путь к Богу! Всегда! В какую сторону не пойдешь, всёравно, к Богу и Вечной Жизни придешь! Знаете, как в песне; Любовь кольцо, а у кольца начала нет и нет конца! Любовь кольцо!

Живет конечно реально. Но сколько?
Пока идет по ПУТИ к Богу - живет.
Потом некоторые перестают жить.
Многие думают, что ТАК приходят К Богу.
Я думаю, что ТАК останавливаются на ПУТИ к Богу. Т.е реально ВСТАЮТ на ПУТИ, т.к не не ИДУТ дальше по Жизни. Уходят.
Потом вновь рождаются и Живут.

Да, сейчас мы "по кольцу". Но не через Любовь, а через реинкарнации.
Хотя и тут проявлена Любовь-терпение Бога, но все-таки я считаю, что ЕМУ больше нравится не "по кольцу" жизнь, а Бесконечная По Прямому Пути к Богу.

Милена пишет:

цитата:

И на Ваше "Куда продвинутой к Свету или неСвету" - скажу Вам словами Грабового ГП, посветите туда, просто!

Логически получается, что если бы не было "продвинутых к неСвету", то можно было бы сказать: все в порядке, негде высвечивать НеНорму.
Если Вы привели слова ГП, то тоже понимаете, что есть еще куда СВЕТИТЬ!

Милена пишет:

цитата:

Ира Мехова пишет: цитата: Если сознание Истинное (как у Бога) и Дух Святой - то и Душа Истинная. Если сознание отличается от сознания Бога, Дух отличается от Святого, то и Душа отличается от Истинной. Параметры "отличия" (или степень отличия) и определяют Уровень Развития Души. Вы хоть сами понимаете, что написали..? "Если сознание Истинное (как у Бога)" - пожалуйста, параметры определения истинности...

В "Воскрешении" написано подробно о развитом, истинном сознании. Там и критерии.

Милена пишет:

цитата:

А Вы знаете Души, созданные не Духом Святым? т.е не истинные - пример, пожалуйста. И как можно существовать вне Духа Святого, праны, ци и т.п. - суть одно!

Души создаются Душой Бога и Духом Святым
Человек зарождается Своей Душой и Духом Святым.
Тут у на с Вами нет несогласия.
Дальше, судя по всему, мы думаем по разномую

Мое мнение я уже не раз писала:
На СВЯТОМ ДУХЕ Жизнь держится во время жизни физического тела.
Но во время своей жизни человек живет и СВОИМ духом тоже.

Дух человека - действия Души человека в его физическом теле.
Если человек своим Физическим телом, реальной рукой, например, может убить другого, то он производит СВОИ действия Души, т.е проявляет СВОЙ Дух - агрессивный в данном примере.

Вот и получается, что у такого человекак - простой "биологический процесс" жизни, а не ЖИЗНЬ по Святости Духа
Духовные структуры "не задействованы" вообще или задействованы, но слабо.

 Отправлено: 22.10.09 23:00. Заголовок: Skif пишет: А резул..

Skif пишет:

цитата:

А результат наработаный опыт...и не будем забывать, что у Души одномоментно проживаются тысячи жизней в разных воплощениях и измерениях, приобретая этот самый наработаный опыт...

Человек живёт здесь и сейчас, то есть в настоящем, на Земле, в физическом теле, но он проявлен во всех уровнях и пространствах.
Это не значит, что у человека там совсем другая жизнь, он всё тот же, что и на Земле.

Skif пишет:

цитата:

Маньяк же может быть выбран для жизненного урока другого человека в свою очередь, который должен закончить свою земную жизнь через свое убийство... Это очень глубокий вопрос и сама постановка данного вопроса не совсем крректна на мой взгляд...

Хорошо, давайте рассмотрим совсем обыденную ситуацию, сейчас показали по телевизору.
Район Люблино, где хозяину квартиры присылают счёт к оплате за его семью плюс прописан китаец.
И он его выписать не может, так как чиновник в паспортном столе получил взятку и прописал китайца.
И вот ходит этот хозяин по судам, чтобы выписать китайца из квартиры, и доказывает, что он нормальный человек в твёрдой памяти.
Так кто же куда идёт, по какому Пути?
А Бог дал Изначально всем одинаково.
Выбор делает ВСЕГДА, САМ ЧЕЛОВЕК.

Skif пишет:

цитата:

А я считаю, что никто не может выстроить мою жизнь, кроме меня самого...

И это правильно, сам человек строит свою жизнь, но Путь даёт БОГ и помогает в трудную минуту человеку сбившемуся с Пути, вновь выйти на него.
Каждый кто приходил к Григорию и обращался мысленно просили и просят о помощи, и я не исключение в этом случае.

Королева.

 Отправлено: 23.10.09 11:34. Заголовок: Skif пишет: Душа в..

Skif пишет:

цитата:

Душа всегда развитая структура... НЕ развитых Душ не бывает в плотном мире...

Милена пишет:

цитата:

Ира, а какая Душа была у разбойника, висящего рядом с Иисусом на кресте..? И кто тот судья на Земле, что правильно укажет на развитость и неразвитость напр. Вашей Души..?

Ира Мехова пишет:

цитата:

Путь к Богу ВСЕГДА ЕСТЬ. Это ПУТЬ к ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ. Но не всякий человек по нему идет реально.

ИМХО - ЛЮБОЕ наше восприятие - это ПРОЕКЦИЯ информации на наше понимание. Т.е. всё, что мы воспринимаем, и МОЖЕМ воспринять, понимается нами на основе уже имеющегося жизненного осознанного опыта, знаний, стремлений...
Потому, что опыт у нас разный, а также различны наши стремления, мы так плохо понимаем друг друга! И, естественно, по-разному понимаем духовность И СВОЮ ДУШУ!

 Отправлено: 23.10.09 11:41. Заголовок: Милена пишет: Челов..

Милена пишет:

цитата:

Человек всегда идёт по Пути к Богу, даже если кому то со стороны кажется, что он "выбирает иной путь"! Все пути ведут к Богу! И даже иные!

Да, но С УЧЁТОМ последствий за свои действия и решения. Если человек упорствует в своих заблуждениях... а ведь именно на основе своего мировоззрения И ЦЕЛЕЙ, человек принимает решения (осуществляет свой БОЖЕСТВЕННЫЙ Выбор), И ДЕЙСТВУЕТ, нарабатывая тем самы события и условия своего дальнейшего развития.

И, если он упорствует в своих ошибках, то он... он всё равно идёт по пути развития своего сознания, но во всё более тяжёлых условиях!!! Тем самым нарабатывая бесценный опыт существования и деятельности в очень и очень сложной обстановке!

Или наоборот - с помощью интуиции или хорошего понимания информации Души, он идёт по своему Пути легко и быстро!

Это и есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ Путь развития сознания, зависящий от ЧИСТОТЫ нашего духовного восприятия.

 Отправлено: 23.10.09 11:52. Заголовок: Ира Мехова пишет: Б..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Бог предусмотрел изначальную способность САМОразвития человека ДАВ ЕМУ СВОБОДУ ВЫБОРА своего развития! В этом выражена Воля Бога. Бог не развивает человека "принудительно". Он дает Знания развития.

А знания каждый воспринимает и понимает по-своему! В научных справочниках и пр. изданиях, есть множество самых последних достижений науки... но доступны ли они всем?

Или книги на китайском?

Без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ подготовки, знания просто так не воспримешь и не поймёшь! Необходима "почва" на которую они МОГУТ спроецироваться!

ИМХО - ЗНАЧИТ нам нужно научиться воспринимать мир, либо осознав себя Вечной, Бессмертной Душой, либо - хотя бы - научиться воспринимать мир через призму Духовных законов, а не своего эгоизма. Хоть от эгоизма нужно избавляться! От мелочности, обид на "горбатое слово собеседника"... Не противостояние с миром нам нужно, а сотрудничество! ... если уж мы не научились ситрудничать с Творцом...

Тогда и на форуме не будет переругиваний - Если человек ругается, значит в этот момент времени он настроен не очень духовно!!! ИМЕННО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ Я СТАРАЮСЬ НЕ ДОПУСКАТЬ КОНФЛИКТОВ НА ФОРУМЕ!!!!
Хотя этого чрезвычайно мало... - если человек умеет общаться толерантно, то это ещё ни о чём особо не говорит! А вот если он конфликтует, то тут всё ясно... в данный момент или период времени!

Нам бы наработать принципы приближения состояния сознания к уровню духовности... Мне бы хотелось, чтобы форум служил и этой цели!

 Отправлено: 23.10.09 12:01. Заголовок: Милена пишет: Вы х..

Милена пишет:

цитата:

Вы хоть сами понимаете, что написали..? "Если сознание Истинное (как у Бога)" - пожалуйста, параметры определения истинности... Какое человеческое сознание на Земле, может в себя вместить Сознание Бога? Какой то фрагмент, часть, необходимую для передачи человечеству, на определенном этапе...

Параметры с точки зрения какой позиции?

ИМХО - только "мышление", близкое к "мышлению" Души - способно дать возможность приблизиться к действительно Духовному Состоянию! И только ИЗМЕНЁННОЕ (в духовном направлении) Сознание, способно воспринять информацию уровня Творца - более адекватно, чем обычное ментальное мышление!

А для этого, как минимум, нужно воспринимать мир не через призму эгоизма, а на основе законов Духовности! Значит эти законы нужно ... перечислить, описать, сформулировать, и ПРИУЧИТЬ СЕБЯ жить ТОЛЬКО ПО НИМ! В противном случае - ИМХО - мы как топтались на месте, так там и будем продолжать ходить по кругу... в лучшем случае, научившись оздоравливать или восстанавливать своё физическое тело!

 Отправлено: 23.10.09 16:43. Заголовок: Бурлаков пишет: Про..

Бурлаков пишет:

цитата:

Пропаганда сатанизма!

Мне это напоминает истерический крик...

 Отправлено: 23.10.09 17:14. Заголовок: Королева пишет: Име..

Королева пишет:

цитата:

Именно так, Бог дал Свободу человеку, а результат?

Ни мне, ни Вам оценивать результат Свободы данной Богом человеку, а только, естественно, Богу!
Королева пишет:

цитата:

Пять Расс погибло. Мы пришли самой слабой рассой на землю.

Это Вам кто сказал?
Королева пишет:

цитата:

И дух у каждого свой, чтобы в человеке Святой Дух проявился, для этого нужно очень много потрудиться.

В каждом Дух Святой, изначально от сотворения, иначе человек не смог бы существовать, вообще. А всё, что проявляется через человека, это его качества, которые м.б. и положительные и отрицательные.
Королева пишет:

цитата:

Вы считаете у маньяка тоже правильный путь к Богу?

Я не могу оценивать чей бы то ни было Путь, это делает Бог. Я могу говорить лишь о своём отношении, на данном этапе моего развития, что для меня такой Путь неприемлем.
Королева пишет:

цитата:

А Григорий каждому говорит, что всё правильно он делает, ведь спрашивают в основном о Воскрешение и Макроуправление. Да Он и ответить по другому не может, так как Он выстраивает Путь человеку, а не обрубает его.

Я считаю, что нельзя другому человеку, без его ведома, выстраивать его Путь. Даже Господь дал человеку свободу воли и развития.
Наверное, что то не так Вы поняли Грабового...
Королева пишет:

цитата:

Правильно Бурлаков написал, раз Грабовой дал столько семинаров-проповедей по Душе, это о многом говорит.

Возможно, что говорит о многом.., только похоже главного никто так и не понял...

 Отправлено: 23.10.09 17:31. Заголовок: Милена пишет: Мне э..

Милена пишет:

цитата:

Мне это напоминает истерический крик...

Это основа концепции сатанизма.

Милена пишет:

цитата:

главного никто так и не понял...

Это неправильное обобщение,-демагогия!
Я понял. Знаю кто ещё понял,- фамилии могу привести.

 Отправлено: 23.10.09 18:24. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Но я пользуюсь определением Личности по ГП: Личность - Единство Души человека, Духа человека, Сознания человека, физического тела человека+ единение человекка с Богом в рамках вечного развития.

Согласна. Но я бы сказала: Личности - Единство Души человека и далее по тексту. Так как всё существует одновременно, то все наши, так называемые прошлые и будущие жизни существуют одновременно.
Ира Мехова пишет:

цитата:

Дух ЧЕЛОВЕКА - действие Души ЧЕЛОВЕКА Поступки человека - действия души ЧЕЛОВЕКА в материальном Мире. В действиях Души отражается и уровень развития Сознания.

Поступки человека - действия Сознания. Душа - подсознание, её прямые действия на поступки, включаются редко, чаще в экстренных случаях. Душа, выбирает и выстраивает обстоятельства жизни, для развития Сознания.., но поступки в этих обстоятельствах совершает Сознание.
Ира Мехова пишет:

цитата:

Поэтому я и считаю, что Развитость Личности определяется всеми этими составляющими Личности.

Но это, только наше нынешнее видение, мнение, а оно всегда субъективно и, поэтому на истину не тянет.
Ира мехова пишет:

цитата:

По некоторым поступкам, например. Мне например, очевидно, что если один человек начинает искать и применять знания о Вечной Жизни, а другой начинает загодя готовить себе все "похоронное", то у первого Душа более развита. Так же мне очевидно, что у бандитов и террористов Душа менее развита, чем у многих их жертв. Я привела явно выраженные поступки, где явно проявляется разный уровень развития Души. Многие так легко не обозначить. Есть конечно случаи, когда сходу по поступкам трудно определить уровень. Но тогда можно другими способами. ГП учит, как выявлять и преобразовывать негатив или агрессию на оптических образах Души, Духа, Сознания, или через сферу Мышления, например.

Вы привели, мнение суждения о поступках другого. Иисус, ещё 2000лет назад сказал: "Не судите, да не судимы будите". Мы можем, только говорить о своем отношении, к тому или иному явлению, человеку... Но мы не "сверху, и нам не хорошо видно всё., ты так и знай"
Мы не знаем причин, так же как и следствий..., мы не знаем для "чего" и "почему"... Мы в постоянном процессе уроков...
Ира Мехова пишет:

цитата:

Живет конечно реально. Но сколько? Пока идет по ПУТИ к Богу - живет. Потом некоторые перестают жить. Многие думают, что ТАК приходят К Богу. Я думаю, что ТАК останавливаются на ПУТИ к Богу. Т.е реально ВСТАЮТ на ПУТИ, т.к не не ИДУТ дальше по Жизни. Уходят. Потом вновь рождаются и Живут. Да, сейчас мы "по кольцу". Но не через Любовь, а через реинкарнации. Хотя и тут проявлена Любовь-терпение Бога, но все-таки я считаю, что ЕМУ больше нравится не "по кольцу" жизнь, а Бесконечная По Прямому Пути к Богу.

Не бывает остановок на Пути к Богу! Это лишь мнение. Мы не видим всей картины. Бог всегда делает только то, что Ему нравиться, на то Он и всемогущ! Значит нравится Ему ещё наблюдать за спектаклями, которые ему устраиваем мы. Ещё Шекспир сказал, что жизнь театр, а люди в ней актеры.
Ира Мехова пишет:

цитата:

Логически получается, что если бы не было "продвинутых к неСвету", то можно было бы сказать: все в порядке, негде высвечивать НеНорму. Если Вы привели слова ГП, то тоже понимаете, что есть еще куда СВЕТИТЬ!

Конечно, в свои мозги, Сознание! Всё, что мы видим - иллюзия, игра теней света...
Ира Мехова пишет:

цитата:

В "Воскрешении" написано подробно о развитом, истинном сознании. Там и критерии

Там написано, с позиции нашей способности понимать сейчас... Но, напр. через 2000 лет, там будет, возможно, написано совершенно другое понятие истинного сознания.
Ира Мехова пишет:

цитата:

Дух человека - действия Души человека в его физическом теле. Если человек своим Физическим телом, реальной рукой, например, может убить другого, то он производит СВОИ действия Души, т.е проявляет СВОЙ Дух - агрессивный в данном примере.

Ира, всё взаимосвязано; Душой человека, её развитием, всёравно, управляет Душа Бога! Поэтому, поднимая руку, на убийство, человек выполняет волю Бога! А иначе как, "ведь даже волос с вашей головы не падает, без моего ведома"...
Ира Мехова пишет:

цитата:

Вот и получается, что у такого человекак - простой "биологический процесс" жизни, а не ЖИЗНЬ по Святости Духа Духовные структуры "не задействованы" вообще или задейство

Вот и получается, что у такого человека, как и всех человеков здесь - простой"биологический процесс" жизни, и Жизнь по Святости Духа, с задействоваными Духовными структурами, по воле Бога, и с Его ведома обо всем!

 Отправлено: 23.10.09 19:48. Заголовок: Милена пишет: подни..

Милена пишет:

цитата:

поднимая руку, на убийство, человек выполняет волю Бога

Кто то из вас запутался, наверное не вы.
"Не убий" кто то придумал...

И спорить стыдно, и обьяснять про клевету на Бога надо.
Лучше бы вы свою д.... при себе держали!

 Отправлено: 23.10.09 21:48. Заголовок: Милена пишет: Я с..

Милена пишет:

цитата:

Я считаю, что нельзя другому человеку, без его ведома, выстраивать его Путь. Даже Господь дал человеку свободу воли и развития. Наверное, что то не так Вы поняли Грабового...

Так зачем же тогда шли больные люди к Нему, за помощью, да.
А какая помощь может быть дана человеку, если ему не помочь выстроить будущее.
Григорий в Унифицированной системе знаний чётко говорит об этом стр25 строка 06-11.
А вот принять или не принять эту помощь это дело самого человека.
Бог даёт каждому человеку Путь и Задачу от Бога, а как Путь и Задача реализуется можно посмотреть на те мемориалы на кладбищах.
А Задача от Бога Развивать Жизнь, только Жизнь и ничего более.
Это вы что-то не так понимаете Грабового.

Королева.