Отправлено: 16.06.09 13:02. Заголовок: Куда деваются личности, жившие в некоем прошлом?

Тема создана переносом сообщения с ветки http://grabovoiabout.borda.ru/?1-14-0-00000063-000-20-0
Админ.

Мария Магдалина в сообщении http://grabovoiabout.borda.ru/?1-14-0-00000063-000-20-0#016 пишет:

цитата:

А когда все структуры меняются качественно, при каких условиях и как можно понять, что меняются они именно качественно? А куда деваются личности, жившие в некоем прошлом?

А куда девается "жизнь", которую мы прожили во сне? - В определённых условиях, с определёнными проблемами и задачами?
ИМХО - нечто подобное наблюдается и при реинкарнации - каждая жизнь, это сон Души. И после "просыпания", остаются впечатления и память - в той степени, в какой сон был "сознательным". А Вечная Жизнь наступает тогда, когда происходит "просыпание во время сна".
Развитие сознания, если оно реально и достаточно интенсивно, как раз и позволяет постепенно "проснуться не выходя из сна и ОСОЗНАТЬ СЕБЯ ДУШОЙ!".
Но можно не успеть это сделать, или вести себя так, чтобы засыпать всё глубже и глубже.

И я серьёзно отношусь к развитию и ко всему, что с ним связано именно потому, что я стремлюсь в текущей инкарнации ПРОСНУТЬСЯ КАК МОЖНО В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ.

 Отправлено: 23.06.09 10:15. Заголовок: Ира Мехова пишет: &..

Ира Мехова пишет:

цитата:

"Разрывы" о которых ты пишешь – в СОЗНАНИИ.

Это как?
Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Сознание Сознание — это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью. Но есть также взаимодействие между телом и клетками этого тела. Это взаимодействие осуществляет тоже сознание, но это уже клеточное сознание. В широком смысле сознание — это структура, объединяющая духовную и физическую материю.

Если разрывы в сознании, значит ли это, что есть разрывы во взаимодействии структур?

 Отправлено: 23.06.09 12:10. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я не понимаю ТВОЕГО понятия "духовные частоты" применительно к Структуре Сознания.

Духовные частоты (человека), это частоты его структур, имеющих статус Вечности. А все остальные также могут стать вечными, есмли достигнут единства с духовными структурами. Т.е., в моём понимании, Душа "расположена" в области вечных структур, "состоит" из них.

 Отправлено: 23.06.09 12:17. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

"Заложено" – не значит "востребовано". Если не воспользовался "заложенным" – то придется проходить Опыт Ошибок. Некоторые не хотят потом разрушать, а некоторые наоборот "специализируются" на поджогах....

А востребовано - не значит освоено!
Высшее образование может быть затребовано школьником, но чтобы его получить нужно в институт поступить, а потом пройти путь ОСВОЕНИЯ знаний.
А после освоения, какие-то знания могут оказаться востребованы, а какие-то - нет! И невостребованные постепенно потускнеют, перестанут быть АКТИВНЫМИ.

 Отправлено: 23.06.09 12:24. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

О "дискретности" ГП пишет в "Прикладных структурах", упоминает в своих семинарах. Т.е в Учении есть методики по расширению сознания и преодоления "дискретности" в знаниях.

Можно рассматривать спектр планов реальности, как сферу, а можно - линейно, от частот плотной материи, до тонких - области Души (духовных частот) и до сверхтонких - области частот первоосновы мира - частот Творца.
И как бы их не рассматривать, всё равно, даже линейная схема ЗАМЫКАЕТСЯ в Бесконечности и Вечности, образуя ту же СФЕРУ!

Мне проще и понятнее линейная схема - я её "вижу". А сферическая - это многомерная структура реальности, с вИдением которой у меня возникают проблемы.
А когда просто НАЗНАЧАЕШЬ, теряется её восприятие, как реальности, остаётся только абстрактная модель.

 Отправлено: 23.06.09 15:06. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если разрывы в сознании, значит ли это, что есть разрывы во взаимодействии структур?

Да, Это так.
Но хочу уточнить, что я написала слово "разрывы" в кавычках.
Я считаю, что больше подходит слово "искажения".
Тогда "разрыв" - частный случай "искажений".

 Отправлено: 23.06.09 16:13. Заголовок: Василий Ф. пишет: Т..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Так я ввожу новые термины, или неправильно трактую старые?

Ты неправильно трактуешь "старые". Вводишь туда "устаревший"(изживший себя, не подтвержденный на практике) смысл"

Поясню, что я считаю "старым" и "устаревшим":

Трактовки Христа "старые по времени". Но в них содержалась информация об Истинном Мироустройстве. Христос или прямо говорил об Истине, или иносказательно.

Трактовки ГП - Новые по форме, но по содержанию (смыслу) не отличаются от трактовок Христа.
И в них тоже содержится Истина Мироустройства.
Но ГП не пишет и не говорит "иносказательно".
Он дает ТОЧНОЕ трактование основных понятий, как ОСНОВУ (исходные данные) для понимания Мироустройства.

Трактовки основных понятий ГП (Душа, Дух, Сознание, Физическое тело, Знание, Ум, Интеллект, Мысли и Мыслеформы, Чувства, Пространство, Время.) приведены в "Воскрешении людей..."

Т.е Трактовки ГП - это просто другая Мыслеформа трактовок Христа (старых по времени, но СЕЙЧАС так же актуальных ПО истинной СУТИ).

Достаточно пользоваться ТОЛЬКО ЭТИМИ трактовками, чтобы ТОЧНО объяснить Мироустройство.

Как говорится, "не прибавить, не убавить..."

Трактование многих терминов "от Христа", особенно тех, про которые он говорил "иносказательно", привело к различным многочисленным версиям.
Т.е как кто понимал, так и объяснял себе или другим.
Многие из этих терминов исказили первоначальный смысл.
Вот этот "искаженный смысл" чаще всего называют "устаревшим" =не верным, не Истинным.
Можно еще сказать, что он /"У" Старых/, т.е " Рядом со старыми", но сам по себе другой.

Например то, что Ум=Сознанию - "устаревшее"(не верное, не Истинное) понятие. В определениях ГП есть четкая "разница" в трактовках.

 Отправлено: 23.06.09 21:33. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Можно рассматривать спектр планов реальности, как сферу, а можно - линейно, от частот плотной материи, до тонких - области Души (духовных частот) и до сверхтонких - области частот первоосновы мира - частот Творца.

Я знаю из физики "частоты" разных диапазонов.
В частности - "звуковой" диапазон, "оптический" диапазон... и др.

Так же я знаю, что у Души есть своя "Вибрационная" структура, у клеток есть своя "Вибрационная" структура....

Я не знаю, какие именно "частоты" ("из физики") соответствуют каждой структуре, и насколько они "тонкие" или сверхтонкие" (это же тоже понятия "относительные"?).

Чтобы "не заморачиваться", лучше не пользоваться "размытыми относительными понятиями".

Для духовных преобразований достаточно всего 2-х их состояний, т.е всевозможные Вибрационные структуры могут быть " в Норме" и " Не в Норме".

"Планы реальности" лучше всего рассматривать, как ПРОСТРАНСТВА, потому что они такими и являются. (Сфера, куб, - частные случаи "пространств").

Тогда "в переводе" на терминологию ГП:

Есть Пространство Физического Мира , есть Пространство Мышления, есть Пространство Духовных структур человека, есть Пространство Духовных структур Бога и т.д.

Все просто, однозначно и понятно!

 Отправлено: 23.06.09 22:06. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Мне проще и понятнее линейная схема - я её "вижу". А сферическая - это многомерная структура реальности, с вИдением которой у меня возникают проблемы. А когда просто НАЗНАЧАЕШЬ, теряется её восприятие, как реальности, остаётся только абстрактная модель.

Линейное представление - тоже "абстрактная" модель Пространства.
Т.е Пространство можно представить в любом "абстрактном" виде. Даже "Точкой".

Любые события можно описать "математически". И использовать "геометрические" или "стереометрические" образы, или описать их в "интегральном виде".

Например Определенный Интеграл - это "Площадь" (т.е двумерное пространство)
а Двойной Определенный Интеграл - это "Объем" (трехмерное пространство)

 Отправлено: 24.06.09 09:58. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Ты неправильно трактуешь "старые". Вводишь туда "устаревший"(изживший себя, не подтвержденный на практике) смысл"

цитата:

Я знаю из физики "частоты" разных диапазонов. В частности - "звуковой" диапазон, "оптический" диапазон... и др. Так же я знаю, что у Души есть своя "Вибрационная" структура, у клеток есть своя "Вибрационная" структура.... Я не знаю, какие именно "частоты" ("из физики") соответствуют каждой структуре, и насколько они "тонкие" или сверхтонкие" (это же тоже понятия "относительные"?). Чтобы "не заморачиваться", лучше не пользоваться "размытыми относительными понятиями".

А что делать мне, если я чувствую вибрации, могу управлять смещением своего сознания по частотам, ВИДЕТЬ энергии разных частот? И при внутренней работе я пользуюсь ЛИНЕЙНЫМ спектром частот для выбора - куда двигаться и в каком частотном диапазоне работать!
Неужели я должен отказаться от этих своих возможностей и умений, потому что они устарели?

Или я не должен об этом говорить?
http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000129-000-10001-0#034

цитата:

Меня удивляет, если человек решил познать Учение ГП, то зачем самому придумывать терминологию, если она в Учении ЕСТЬ?

А что делать, если это мои рабочие инструменты, воспринимаемые мной так, как я их описываю? Отказаться от них?

 Отправлено: 24.06.09 10:00. Заголовок: Ира Мехова пишет: Ч..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Чтобы "не заморачиваться", лучше не пользоваться "размытыми относительными понятиями".

Ничего себе размытые... это КОНКРЕТНЫЕ понятия!

 Отправлено: 24.06.09 10:03. Заголовок: Ира Мехова пишет: Д..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Для духовных преобразований достаточно всего 2-х их состояний, т.е всевозможные Вибрационные структуры могут быть " в Норме" и " Не в Норме".

Для выпечки хлебобулочных изделий - тоже достаточно 2-х понятий - булка, либо есть, либо её нет. А все детали... типа печи, в которой они пекутся, сахар-соль-перец-мука=дрожжи - это всё заморочки?

Считай, что я НЕ УМЕЮ включать Норму!
Но не откажусь, если мне помогут её включить...

 Отправлено: 24.06.09 10:13. Заголовок: Ира Мехова пишет: Е..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Есть Пространство Физического Мира , есть Пространство Мышления, есть Пространство Духовных структур человека, есть Пространство Духовных структур Бога и т.д. Все просто, однозначно и понятно!

А есть ещё проще - есть пространство внесловесного управления, в котором человек - без всяких лишних подробностей, напрямую контачит с Душой. Там вообще не нужно ничего иного - ни понятия Личности, ни даже понятия управления!!! Просто входи в это пространство и открывайся помощи Душе, которая поможет и с реализацией управления, и с формулировкой цели, и с восстановлением здоровья, и себе и ближним-дальним... просто Рай для лентяя!!!! Только вот потом, когда немного освоишься, начинают проступать-проявляться подробности, "изложенные в форме" понятной для данного конкретного человека. И оказывается, что работы там - только успевай её делать. Не говоря уже о том, что ещё нужно уметь это состояние удерживать активным...
И, к сожалению, не всё так быстро делается, как хочется.
Иначе все давно были бы просветлёнными.

Да, есть пространство Мышления, есть и другие пространства, как есть пространство дома, в котором мы живём и в котором нужно и убирать, и еду готовить, и чинить то, что пришло в негодность...
И в этих пространствах - та же история. Почти та же.

 Отправлено: 24.06.09 10:29. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Линейное представление - тоже "абстрактная" модель Пространства. Т.е Пространство можно представить в любом "абстрактном" виде. Даже "Точкой".

Хорошо, если эти абстракции работают и дают конкретику.
А если это не совсем абстракция?

Можно делать мебель, используя только гвозди с молотком и ГОТОВЫЕ детали.
Можно детали соединять с помощью клея и степлера.
А иногда эти детали ещё нужно сделать из досок, фанеры и купленного флизелина.
А бывает, что нжно начинать с самого начала - посадить и вырастить дерево, а уже с дерева...
Клеенные соединения, - это абстракция или конкретика?
Если клея нет, то абстракция, а если есть - то превращается в конкретику и рабочий метод.

У каждого из нас есть свои особенности восприятия и стартовые методы, возможности и умения. Терминология ГП - очень хороша, если его термины и понятия - ДОСТУПНЫ последователю Учения - НА ПРАКТИКЕ! Но когда он говорит - сделайте то-то, это легко! А у меня не получается не только легко а и вообще не получается! То приходится искать свои собственные способы, которые, к сожалению, на несолько порядков ниже по эффективности, но зато У МЕНЯ работают!

Например, сколько я ни бился с числовыми рядами, а так до сих пор и не могу ими пользоваться! А почти все мои знакомые, практикующие Учение - у них эти ряды работают, как бульдозеры!
Зато они не могут работать со Светом - как я - с применение различных частот (частота - это цвет... в том числе!). И я уже перестал удивляться таким вещам!

Поэтому, наверное, нужно искать способы связать наши разные понятия С ПОМОЩЬЮ терминов Учения, а не отметать опыт, который уже наработан и для многих является основой их практики.

 Отправлено: 24.06.09 13:04. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Неужели я должен отказаться от этих своих возможностей и умений, потому что они устарели? Или я не должен об этом говорить?

Отказываться нельзя ни в коем случае!.

У тебя много ценных наработок и опыта и для тебя и для тех, кто не освоил Восприятие "физических энергий".
Но это - ЭТАП развития.
Надо расти дальше - осваивать ДРУГОЕ "Пространство восприятия" - Духовное. Т.е переходить на следующую "ступень".

Потому что именно Духовные структуры Человека ( а не "энергетические" или "физиологические" ) ОРГАНИЗУЮТ физическое тело человека.



Согласен, что если человек знает "один язык", то книги на всех остальных языках он может читать "в переводе", и восприятие книги зависит от "переводчика"?

Выучив еще один язык (осознав, получив Знания) - человек может читать книги "в оригинале".
Ты согласен, что человек в этом случае расширил СВОЕ восприятие информации и СВОЮ Практику?

Василий Ф. пишет:

цитата:

Поэтому, наверное, нужно искать способы связать наши разные понятия С ПОМОЩЬЮ терминов Учения, а не отметать опыт, который уже наработан и для многих является основой их практики.

Я не предлагаю "отметать". Я предлагаю "ДОБАВИТЬ".
Образно говоря, если научился "забивать гвозди", то теперь учись"вышивать крестиком".
Это НОВЫЙ опыт.
В конкретном примере - какие могут быть "обобщения"?
И инструменты другие, и материал. Все равно при "вышивании" ты ВРЕМЕННО не пользуешься молотком.

В логопедической практике есть такой прием:
При приобретении Нового Навыка Произношения постараться не употреблять слова со звуками, которые ранее освоил иначе.
Например, для обучения произношению "Р" временно заменять слово "Работа" -на Деятельность, служба и т.д.

Т.е для освоения НОВОГО иногда не разумно пользоваться предыдущим опытом из "другой освоенной области".

 Отправлено: 24.06.09 14:06. Заголовок: Ира Мехова пишет: У..

Ира Мехова пишет:

цитата:

У тебя много ценных наработок и опыта и для тебя и для тех, кто не освоил Восприятие "физических энергий". Но это - ЭТАП развития.

Согласен. И так хочется быстрее двигаться!!!

цитата:

Надо расти дальше - осваивать ДРУГОЕ "Пространство восприятия" - Духовное. Т.е переходить на следующую "ступень".

Кстати, наше с тобой общение - не знаю как кому, а мне позволило понять один интересный момент - НУЖНО УЧИТЬСЯ СМОТРЕТЬ НА МИР С РАЗНЫХ ПОЗИЦИЙ. Вроде бы - очевидная идея, а я о ней, то ли не знал, то ли забыл!

И чем больше и лучше ТЫ объяснишь свои взгляды и СВОЁ понимание Учения, тем проще будет хоть немного взглянуть на проблемы развития - ТВОИМИ глазами. Если удастся, конечно.
НО ПОПРОБОВАТЬ - НУЖНО!!!!

 Отправлено: 24.06.09 14:13. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Потому что именно Духовные структуры Человека ( а не "энергетические" или "физиологические" ) ОРГАНИЗУЮТ физическое тело человека.

Конечно организуют! Только очень многих это не волнует, а многие не умеют это понять, осознать и применить!

цитата:

Согласен, что если человек знает "один язык", то книги на всех остальных языках он может читать "в переводе", и восприятие книги зависит от "переводчика"?

И с этим не поспоришь!
А какой язык сегодня самый ПОПУЛЯРНЫЙ на шарике? - правильно, китайский! - на нём разговаривает больше всего людей!
А если серьёзно, то ты совершенно права. И я как раз стараюсь выучить язык Души!
Но и язык Учения, тоже невредно знать, если не сказать больше! Вот и учи меня!!! И не спрашивай, почему я открываю такие банальные темы в этом разделе, - "Сознание", "Личность Человека", "Душа"... вроде бы и так всё ясно, а вот оказывается - не всем...

 Отправлено: 24.06.09 14:23. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Выучив еще один язык (осознав, получив Знания) - человек может читать книги "в оригинале". Ты согласен, что человек в этом случае расширил СВОЕ восприятие информации и СВОЮ Практику?

Согласен - если сумеет не только понять, не только сменить точку зрения, но ещё и применить новые взгляды на практике!

цитата:

ВФ: Поэтому, наверное, нужно искать способы связать наши разные понятия С ПОМОЩЬЮ терминов Учения, а не отметать опыт, который уже наработан и для многих является основой их практики. Я не предлагаю "отметать". Я предлагаю "ДОБАВИТЬ".

А как по поводу твих слов, что кое-что устарело?

цитата:

Я не предлагаю "отметать". Я предлагаю "ДОБАВИТЬ". Образно говоря, если научился "забивать гвозди", то теперь учись"вышивать крестиком". Это НОВЫЙ опыт. В конкретном примере - какие могут быть "обобщения"? И инструменты другие, и материал. Все равно при "вышивании" ты ВРЕМЕННО не пользуешься молотком.

Не... молоток я пока не собираюсь бросать. Неплохо бы научиться применять его при вышивании!

цитата:

В логопедической практике есть такой прием: При приобретении Нового Навыка Произношения постараться не употреблять слова со звуками, которые ранее освоил иначе. Например, для обучения произношению "Р" временно заменять слово "Работа" -на Деятельность, служба и т.д.

Проще учить с нуля, чем переучивать! Но здесь всё зависит от искусства учителя. Зачем отказываться от уже построенной ступеньки?:

цитата:

Т.е для освоения НОВОГО иногда не разумно пользоваться предыдущим опытом из "другой освоенной области".

Из какой именно?

 Отправлено: 24.06.09 20:12. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А куда деваются личности, жившие в некоем прошлом?

Личность всегда одна и та же, просто в структуре памяти у человека всё стёрто. Поэтому человек не помнит, кем он был в предыдущей жизни, и вообще кем был когда то.
Вся информация о всех жизнях есть в точке Архивации Души человека.
Познавая свою Душу человек начинает получать информацию о своих Жизнях. Кем он был, какие Знания имел.
Таким образом начинает строится Вечное Тело. То есть человек получает возможность проявить Знания Души в физическом теле.
Королева.

 Отправлено: 25.06.09 09:27. Заголовок: Королева пишет: Лич..

Королева пишет:

цитата:

Личность всегда одна и та же, просто в структуре памяти у человека всё стёрто. Поэтому человек не помнит, кем он был в предыдущей жизни, и вообще кем был когда то.

Стёрто - ГДЕ?
Стёрто, как и тела предыдущих воплощений? Или ВМЕСТЕ с ними?
Как и астральные и ментальные "тела"предыдущих воплощений?
Как и задачи предыдущих воплощений?

цитата:

Вся информация о всех жизнях есть в точке Архивации Души человека.

А есть ли в этой точке архивации информация Нормы?

 Отправлено: 25.06.09 17:15. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А есть ли в этой точке архивации информация Нормы?

ЕСТЬ!

Василий Ф. пишет:

цитата:

Стёрто - ГДЕ?

Примерно такая аналогия:
Бог написал для человека "Тему" на сайте о том, как необходимой информацией (памятью) пользоватся, а человек в режиме "правки" всю тему "перенес или уничтожил".

Т.е он сам для себя эту информацию "стер".

Теперь не так просто ее найти или воссоздать....
Но МОЖНО.

Есть еще такая функция у программ компа, как "восстановление по контрольной точке". Т.е если вдруг копм "забарахлил", то всегда можно вернуться к тем "настройкам", когда комп. работал Нормально.

Такая "контрольная точка" - Норма Бога (или ИЗНАЧАЛЬНЫЕ Божественные структуры)