Отправлено: 16.06.09 13:02. Заголовок: Куда деваются личности, жившие в некоем прошлом?

Тема создана переносом сообщения с ветки http://grabovoiabout.borda.ru/?1-14-0-00000063-000-20-0
Админ.

Мария Магдалина в сообщении http://grabovoiabout.borda.ru/?1-14-0-00000063-000-20-0#016 пишет:

цитата:

А когда все структуры меняются качественно, при каких условиях и как можно понять, что меняются они именно качественно? А куда деваются личности, жившие в некоем прошлом?

А куда девается "жизнь", которую мы прожили во сне? - В определённых условиях, с определёнными проблемами и задачами?
ИМХО - нечто подобное наблюдается и при реинкарнации - каждая жизнь, это сон Души. И после "просыпания", остаются впечатления и память - в той степени, в какой сон был "сознательным". А Вечная Жизнь наступает тогда, когда происходит "просыпание во время сна".
Развитие сознания, если оно реально и достаточно интенсивно, как раз и позволяет постепенно "проснуться не выходя из сна и ОСОЗНАТЬ СЕБЯ ДУШОЙ!".
Но можно не успеть это сделать, или вести себя так, чтобы засыпать всё глубже и глубже.

И я серьёзно отношусь к развитию и ко всему, что с ним связано именно потому, что я стремлюсь в текущей инкарнации ПРОСНУТЬСЯ КАК МОЖНО В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ.

 Отправлено: 16.06.09 13:29. Заголовок: Интересно, а в "..

Интересно, а в "Сказке о спящей царевне" закодирована информация
о спящей Душе?
Или о спящем Сознании?
Наверно, о Душе, которую надо разбудить с помощью Сознания.

 Отправлено: 16.06.09 13:34. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А куда деваются личности, жившие в некоем прошлом? А куда девается "жизнь", которую мы прожили во сне? - В определённых условиях, с определёнными проблемами и задачами?

И куда же?

 Отправлено: 16.06.09 13:36. Заголовок: Герта пишет: Наверн..

Герта пишет:

цитата:

Наверно, о Душе, которую надо разбудить с помощью Сознания.

Или наделить Душу сознанием, то есть объединить их.

 Отправлено: 16.06.09 14:10. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

А куда девается "жизнь", которую мы прожили во сне? - В определённых условиях, с определёнными проблемами и задачами? И куда же?

Частично сливаются с душой, а частично рассеиваются, в смысле - исчезают.
Всё наработано позитивного, духовного, оно в самом процессе наработки СРАЗУ включается в состав Души и, естественно, там и остаётся. А негативное,невечное, "сбрасывается". Физическое тело, пока оно не одухотворено вечными структурами, постепенно теряет сви функции, "изнашивается", ПОЭТОМУ и сбрасывается. То же самое касается и всего остального - "скоропортящегося". А Вечное - ДУХОВНОЕ - естественно остаётся, потому что оно вечно! Куда оно может деться?

Поэтому ЛЮБОЙ человек ВЕЧЕН, потому что в нём есть Вечные структуры.
И ЛЮБОЙ человек СМЕРТЕН до тех пор, пока не достигнет слияния, единения с Вечностью.
Т.е., в МОЁМ понимании, как и в аналогии со сном, то что в бодрствующем состоянии осталось в памяти об ушедшем сне, то и осталось, а остальное - забылось, рассеялось. То же самое касается и сознания текущей Личности - то, что в ней ДУХОВНОГО - запомниться и после сброса "скоропортящихся структур", а что негативное - будет расформировано, "испарится"!

Вот Вам ещё одлна аналогия: человек может напиться (отравить себя негативом) до полной потери памяти, и протрезвев, не будет помнить ничего!
- или будет помнить что-нибудь, до того, как отрава заполнила его тело и изменила сознание.
- или будет помнить всё, если доза алкоголя была недостаточна для "отшибания мозгов".

То же самое и с личностью - если он не очень отравил себя негативом, то после смерти что-то будет помнить,
- а если погряз "в грехе", т.е. - в жизни занимался в основном тем, что никак не способствует духовному развитию сознания, то Душа эту личность не будет помнить, НЕ БУДЕТ СОДЕРЖАТЬ - как дурной сон, как отрезок жизни, проведённый в беспамятстве или жутком перепое.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

И куда же?

Туда же, куда девается и личность пьяного после протрезвления!
Туда же, куда и личность ребёнка после взросления!
Туда же, куда девается сон и условия в этом сне!
- ЧАСТИЧНО ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ, объединяясь с СОБСТВЕННОЙ Личностью более высокого порядка,
- Частично - забывается и рассеивается.
ИМХО - ЧЕЛОВЕК ВЕЧЕН (В ПРОЦЕНТНОМ ОТНОШЕНИИ) НАСТОЛЬКО, НАСКОЛЬКО ОН ДУХОВЕН! Остальное уничтожается за ненадобностью. Хочешь сохранить свою текущую личность после смерти - становись настолько духовным, насколько сумеешь и успеешь, не хочешь - исчезнешь, а будешь делать только вид, что развит или развиваешься - всё равно исчезнешь! Всё, что не успело объединиться с вечными структурами, рассеется, т.к. не является вечным.

 Отправлено: 16.06.09 14:46. Заголовок: Я не считаю потерю п..

Я не считаю потерю памяти негативом.
А как же тогда состояние под наркозом при операциях?
Да и прошлые воплощения мы не помним, но это не значит, что там один негатив.
При развитии сознания восстанавливается и память.
Ничто никуда не исчезает, если только мы осознанно не расформировываем.

 Отправлено: 16.06.09 15:56. Заголовок: Герта пишет: При ра..

Герта пишет:

цитата:

При развитии сознания восстанавливается и память. Ничто никуда не исчезает, если только мы осознанно не расформировываем.

Согласен. Только не всё нам нужно - ИМХО! При развитии сознания, особенно если мы используем метод ПРЯМОГО восприятия информации, воспоминания, как таковые - не нужны совсем. Сознание приобретает возможность получать всю необходимую И ДОСТУПНУЮ на текущем уровне развития - информацию, связанную с ситуацией или объектом внимания. Чем больше развито сознание, тем больший объем и диапазон информации.
Если же внимание переведено на "воспоминание", то это просто другой объект внимания и работает тот же "механизм" - в сознание попадает информация из прошлого. И она тоже - имеет объём и диапазон, зависящий от уровня развития сознания. Т.е. воспоминания перестают быть таковыми, и СТАНОВЯТСЯ ВОСПРИЯТИЕМ ИНФОРМАЦИИ! А информация перестаёт быть ЛИЧНОЙ, а становится просто объективной... настолько, насколько это возможно для текущего уровня развития.

 Отправлено: 16.06.09 16:01. Заголовок: Герта пишет: Интере..

Герта пишет:

цитата:

Интересно, а в "Сказке о спящей царевне" закодирована информация о спящей Душе? Или о спящем Сознании? Наверно, о Душе, которую надо разбудить с помощью Сознания.

Спящим может быть только сознание, его и нужно разбудить.

Я считаю, что в сказке говорится о воскрешении. Царевич, ударяясь о хрустальный гроб, даёт импульс на воскрешение. Обратите внимание, гроб качается на столбах. Скорее всего, что это столбы Святого Духа.
Надежда

 Отправлено: 16.06.09 16:03. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Всё, что не успело объединиться с вечными структурами, рассеется, т.к. не является вечным.

В семинаре 142 "Учение о Боге.Жизнь Души."Г.П.Грабового:-

То есть, Человек, когда рождается – он получает абсолютно все знания, которое накопило Человечество. Вообще весь Мир с момента своего начального уровня создания. Включая перемещение всех молекул, атомов и так далее; во всех системах Мира.
(17:35) То есть, фактически Человек рождается с уровнем, который соответствует ну как бы ближе к абсолютному знанию, так скажем что ли.

 Отправлено: 16.06.09 16:51. Заголовок: А куда деваются личн..

цитата:

А куда деваются личности, жившие в некоем прошлом?

Пока человек ЖИВЕТ - то его ЛИЧНОСТЬ,как ЕДИНАЯ "связь" Души,Духа, Сознания, Физ тела, ЖИВЕТ и РАЗВИВАЕТСЯ.

В состоянии "сна" или "комы" ЛИЧНОСТЬ тоже ЖИВЕТ.
Но при этом есть некоторые нарушения в связях и потому ЖИЗНЬ протекает "не по Норме".

Когда человек "уходит на Тот Свет", то некоторые связи разрушаются и ЛИЧНОСТЬ как бы "расформировывается".

Физического тела ушедшей Личности среди Живущих нет, т.о и самой Личности среди Живущих - нет.

На информационном плане физического-материального тела тоже нет, т.е и на нформационном плане Личност, как таковой - нет.

Т.е на информационном плане - только духовные структуры. Т.е духовные составляющие Личности, НО не сама Личность.

"Тот Свет" - это ЖИВУЩИЕ.

В духовных структурах ЖИВУЩИХ есть и Память о Личности и Знания о Личности

Т.е Структура Сознания ушедших находит себе временное "пристанище" ( до реинкарнации или воскрешения) в Структуре Сознании Живущих. Так сохраняется ПАМЯТЬ о прошлой Личности.
Помните, как говорят: "мы сохраним в памяти...."

В ВЕЧНОЙ Душе остаются все ЗНАНИЯ О Личности, в такой же мере, как и обо всех "Личностях", относящихся к ОДНОЙ Душе.

 Отправлено: 16.06.09 17:03. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Всё, что не успело объединиться с вечными структурами, рассеется, т.к. не является вечным.

" Успеть" объединиться в вечными структурам - означает НЕ УМИРАТЬ - т.е ЖИТЬ ВЕЧНО.

Человек, который "не успевает" научиться жить вечно, который позволяет (ПОКА) своему сознанию "разъединяться" Душе и Телу - не вечный.

Поэтому и Личности не вечны (ПОКА).

При воскрешении человек МОЖЕТ ВОССТАНОВИТЬ свою последнюю Личность ПОЛНОСТЬЮ.

Мария Магдалина в сообщении ... пишет:

цитата:

А когда все структуры меняются качественно, при каких условиях и как можно понять, что меняются они именно качественно?

И в процессе Жизни и при Воскрешении все структуры Личности меняются "Качественно".

При Жизни - "качество Личности" определяется Развитием по Воле Человека.
При Воскрешении - по Воле воскрешенного.

Разница только в том, что человек, живущий сейчас, более "разнообразен" в проявлении своей воли, вплоть до отказа от развития.

А Воскрешенные - ориентируют свою Волю на созидательные-гармоничные действия.
Т.е получив "качественно Новые" знания по Воскрешению - они сами В ЛУЧШУЮ сторону развивают свои качества.

Но в условиях реинкараций - рождаются Другие Личности. Потому что у них каждый раз Другое Тело.
И этого достаточно, чтобы считать, что это Другая Личность.
У них "Другое сознание", и качественные признаки Личности организуются Душой по Воле "Другого сознания"

 Отправлено: 16.06.09 19:09. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

При воскрешении человек МОЖЕТ ВОССТАНОВИТЬ свою последнюю Личность ПОЛНОСТЬЮ.

цитата:

Но в условиях реинкараций - рождаются Другие Личности. Потому что у них каждый раз Другое Тело.

Получается, что при воскрешении личность восстанавливается, а при реинкарнации рождается новая личность. .......Тогда как восстановить прежнюю (все прежние) личности Души? И возможно ли это?

 Отправлено: 16.06.09 19:28. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

И возможно ли это?

"МЕХАНИЗМ УПРАВЛЕНИЯ ОПТИЧЕСКОЙ СИСТЕМОЙ"

 Отправлено: 16.06.09 19:39. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

В ВЕЧНОЙ Душе остаются все ЗНАНИЯ О Личности, в такой же мере, как и обо всех "Личностях", относящихся к ОДНОЙ Душе.

И эти Знания в Душе можно перевести на уровень сознания?
Не знаю, как-то не увязывается у меня понимание про множество Личностей. То ли я не отделяю понятие "Личность" от понятия "Душа", то ли что-то ещё не даёт мне понять это (или поверить?) .

 Отправлено: 16.06.09 21:19. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Всё наработано позитивного, духовного, оно в самом процессе наработки СРАЗУ включается в состав Души и, естественно, там и остаётся. А негативное,невечное, "сбрасывается". Физическое тело, пока оно не одухотворено вечными структурами, постепенно теряет сви функции, "изнашивается", ПОЭТОМУ и сбрасывается. То же самое касается и всего остального - "скоропортящегося". А Вечное - ДУХОВНОЕ - естественно остаётся, потому что оно вечно! Куда оно может деться?

По моим знаниям из Учения:

То, что ты пишешь – относится к Сознанию, а не к Душе.
Это Сознание в процессе осознания наработок "фильтрует" то, что человек хочет оставить, а что "сбросить" ДЛЯ организации своих действий своей Душой.

В Душе – ВСЕ ЕСТЬ СРАЗУ с момента ее (Души) рождения.
. И в процессе "наработок" человек из Души берет знания для своего опыта.
Новые, Прогрессивные Знания ТОЖЕ УЖЕ есть.
Просто человек их "вызывает". Т.е они для Сознания – Новые.
А для Души – ЕСТЬ там ВСЕГДА, т.е вне зависимости от ВРЕМЕНИ.

В Душе ИЗНАЧАЛЬНО Богом заложено Вечное-Духовное, т.е ВСЕ ЭТАЛОНЫ Вечного.
И эти ИЗНАЧАЛЬНЫЕ структуры НИКУДА НИКОГДА не могут "деться", т.к заложены Богом НАВЕЧНО.


Физическое тело ВСЕГДА одухотворено вечной структурой Святого Духа.
Только человек имеет иногда обыкновение пользоваться Своим НеДоразвитым (до уровня Святого) Духом, поэтому и "изнашивается".

Человечество внесло и вносит в Душу своими поступками (действиями ) Дополнительную Информацию о событиях в Мире.
Эти информация может быть и "негативной, невечной", но т.к. в ДУШЕ – ВСЯ информация о Мире, то она там будет находиться вне зависимости от того, какого она "качества". Т.е в Душе ВСЕ есть – и Вечное и "скоропортящееся).
Весь вопрос в том, ЧЕМ ИМЕННО человек пользуется в своих действиях.


Василий Ф. пишет:

цитата:

То же самое и с личностью - если он не очень отравил себя негативом, то после смерти что-то будет помнить, - а если погряз "в грехе", т.е. - в жизни занимался в основном тем, что никак не способствует духовному развитию сознания, то Душа эту личность не будет помнить, НЕ БУДЕТ СОДЕРЖАТЬ - как дурной сон, как отрезок жизни, проведённый в беспамятстве или жутком перепое.

Душа не то что "помнит", она ЗНАЕТ ВСЕ ТОЧНО про все Личности.

И в структуре Сознания ушедшей Личности остается Память и о своих благодеяниях и о своих "грехах".

Только после ухода эта "ее Память" "поселяется"(можно сказать) в структуре Сознания Живущих (родственников в первую очередь).
Т.е сама Личность "ушла и ушла", а последствия своих "грехов" перенесла на Живущих.

И для того, чтобы освободить Живущих от "своих" грехов, Личности НЕОБХОДИМО выйти на воскрешение.

Тогда и Живущим будет легче и у воскрешенной Личности появится возможность САМОЙ преобразовать свои грехи через СВОЮ Истинную (Божественную) структуру Сознания, с ПОЛНЫМ пониманием используя структуру Святого Духа и ИЗНАЧАЛЬНЫЕ (Истинные, Эталонные) Знания Души.

 Отправлено: 16.06.09 21:31. Заголовок: Герта пишет: Инте..

Герта пишет:

цитата:

Интересно, а в "Сказке о спящей царевне" закодирована информация о спящей Душе? Или о спящем Сознании? Наверно, о Душе, которую надо разбудить с помощью Сознания.

Я думаю, что "закодирована" информация о нарушении (расстройстве, рас-Стоянии) связи Души и физического тела.
Душа не может "спать". Она ВСЕГДА готова действовать, но по каким-то причинам "отошла на некоторое расстояние" от тела. Она все равно действует - кровь движется, сердце работает... Но не по Норме.

Сознание тоже не "спит".
Вышедшие из комы часто рассказывают о том, что они воспринимали информацию, понимали ее, только "делать ничего не могли".

Поцелуй в сказке - энергия ЛЮБВИ, т.е ДУХ.
Т.о Духом Любящего восстановлена связь Души и тела.

Как только восстанавливается связь Души и физического тела - связи с Сознанием тоже восстанавливаются.

 Отправлено: 17.06.09 07:48. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е сама Личность "ушла и ушла", а последствия своих "грехов" перенесла на Живущих.

Интересно, это сознание подаренное родне , после реинкарнации автора всё равно "привязана "навечно к Душе, или делегировалось как имплантант без возврата в структуру другой Души!
Тогда получается ещё одна линия родственных связей .При одной Душе может состоять"ветвь"фрагментов сознаний...

 Отправлено: 17.06.09 08:47. Заголовок: Надежда пишет: Спящ..

Надежда пишет:

цитата:

Спящим может быть только сознание, его и нужно разбудить.

Так я же и говорю - жизнь (современного человека) - это сон Души.

 Отправлено: 17.06.09 09:54. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

В Душе – ВСЕ ЕСТЬ СРАЗУ с момента ее (Души) рождения.

Тогда получается, что развиваться ей не нужно? - Если в ней есть всё, то есть и наивысший уровень развития.
Тогда я не вижу причины плодить личности путём цепочки реинкарнаций.

У меня другой взгляд: В Душе есть ДОСТУП КО ВСЕМУ!!!! и она, как ВЕЧНАЯ ИСТИННАЯ ЛИЧНОСТЬ, развиваясь, в т.ч. и в процессе воплощений, нарабатывает необходимые качества. Иначе я не понимаю смысла того, что происходит.

 Отправлено: 17.06.09 10:10. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

То, что ты пишешь – относится к Сознанию, а не к Душе. Это Сознание в процессе осознания наработок "фильтрует" то, что человек хочет оставить, а что "сбросить" ДЛЯ организации своих действий своей Душой.

Ничего он не может хотеть! Всё происходит естественным образом - развитие, как и взросление - это естественный процесс, протекающий по определённым законам.
Ребёнок, взрослей, скорее всего захотел бы оставить то, что ему доставляет радость - желание играть с погремушками, например. Но взрослея, его интересы меняются!
И МЕНЯЕТСЯ, взрослеет - САМА ЛИЧНОСТЬ! Появляются новые качества, новые интересы, новые области деятельности, новые взгляды на мир.
Человек взрослый, это совсем другая личность, чем грудной!

ИМХО - человек богоподобный имеет совсем другой "ареал обитания", чем сапиенс. И совсем другое мировоззрение! ЭТО ДРУГАЯ ЛИЧНОСТЬ, Это Личность Души, т.к. его сознание объединено, едино с сознанием Души! Для него наши проблемы и наши радости, как для взрослого - погремушки! Поэтому он и иной!!!
И воскрешённый - иной, не Важно, какая инкарнация была воскрешена, но после ухода - ВСЕ НЕГАТИВНЫЕ СТРУКТУРЫ "демонтированы" и от личности остались только позитивные качества, а из её воспоминаний, памяти о событиях - остались только те, которые проходили В ЕДИНСТВЕ с Душой. А всё негативное... Конечно, память о негативном тоже можно восстановить, т.к. информация неуничтожима и ВСЕ воспоминиая, как и негативные качества, реакции, привычки - всё это можно восстановить! Только ЗАЧЕМ? - чтобы снова их преодолевать?

У Воскрешённого - ИМХО - те же задачи, что и у новорожденного, только нет необходимости проходить все периоды взросления, набирая из КС массу ненужных знаний и умений. Он - после адаптации, сразу приступает к выполнению действий по решению задач Души. При этом, к сожалению, его дороги могут разойтись с его родственниками, которым он нужен в предыдущем качестве, а его новое просветлённое состояние вряд ли их устроит.

 Отправлено: 17.06.09 10:16. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е на информационном плане - только духовные структуры. Т.е духовные составляющие Личности, НО не сама Личность. "Тот Свет" - это ЖИВУЩИЕ. В духовных структурах ЖИВУЩИХ есть и Память о Личности и Знания о Личности

Полностью согласен.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Получается, что при воскрешении личность восстанавливается, а при реинкарнации рождается новая личность. .......Тогда как восстановить прежнюю (все прежние) личности Души? И возможно ли это?

Уверен, что возможно, только - ЗАЧЕМ?
Чтобы реализовать эгоистические стремления родственников? А как же сам воскрешённый? - его потребности, его интересы, НОВЫЕ задачи?
Или они значения не имеют?

Когда воскрешается ушедший ПРОСВЕТЛЁННЫЙ человек, то его личность восстанавливается почти полностью - насколько (процентов) его личность была просветлена, насколько вечна, настолько и восстановится. А всё невечное с уходом успеет расформироваться, исчезнуть. После ремонта, мусор обычно выносится без сожаления, а не хранится, чтобы через него постоянно спотыкаться.