Отправлено: 27.07.06 04:48. Заголовок: Свободу Григорию Грабовому!

При аварийном запуске с Байконура никто не пострадал

27 июля 2006, 01:00

При аварийном запуске ракеты-носителя с Байконура никто не пострадал, сообщил представитель ЦУП.

По его словам, несмотря на то, что аварийное отключение двигателей и последующее падение ракеты-носителя произошло на первом этапе запуска, фрагменты ракеты со спутниками упали далеко от стартовой шахты.

«Район падения в настоящее время уточняется, но, по предварительным данным, это пустынная местность в казахстанской степи», - сказали в ЦУП. В настоящее время формируется аварийная комиссия, для выяснения причин аварии, добавил собеседник РИА «Новости». Представитель ЦУП уточнил, что на данном участке полета ракеты-носителя за нее отвечали специалисты стартовых расчетов космодрома. Зона ответственности российского Центра управления полетами еще не наступила, сказал он.

 Отправлено: 30.08.06 15:29. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

но люди не задумываются над возможными последствиями произвола властей.

Имхо, гораздо полезнее задумываться над проблемами властей. Одна польза - в мыслях вместо негатива будет формироваться понимание реальных проблем, с которыми человек сталкивается, например, обретая юридическую власть над другими людьми. Вторая польза - в КС (поскольку КС состоит из сознаний каждого) будет гармонизироваться "область правильных решений", из которой "людям власти" приходят ответы на вопросы организации жизни общества. Т.е. порядочным "людям власти" будет легче находить гармоничные решения... И ещё есть много польз от размышлений на тему "а чтобы я сделал в этой ситуации", чем просто останавливать (фиксировать, концентрировать) свои мысли на понимании "что неправильно и плохо" и ещё потом это "тиражировать в умы других"...

И ещё есть такая "статистика" - большинство людей, которые критиковали начальство, став начальниками сами стали делать то же самое, за что критиковали начальство будучи подчинёнными...

 Отправлено: 30.08.06 17:46. Заголовок: Re:

Аналитик

цитата:

Имхо, гораздо полезнее задумываться над проблемами властей.

Мне "по фигу" их проблемы, т.к. проблемы эти в иХи личном обогащени !

цитата:

Т.е. порядочным "людям власти" будет легче находить гармоничные решения...

Дебло в том, што задумываться им надобно токма над вопросами улучшения социальной жизни людей, пусть даже в конечном счете и ДЕРЖАТЬ СЕБЯ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ЭТОГО В РАМКАХ ЗАКОНА! Не сумели удержаться - катитесь... сами, или ВАМ это должны помочь сделать!
Власть, находящаяся в сговоре против граждан недопустима. Этим она приобретает НЕОГРАНИЧЕННУЮ власть над ними. Подумайте о том, что практически любое преступление осуществляется путем сговора группы лиц, а администрация подает всем пример того, как лучше его осуществить и, при этом еще и засекретить. Кулуарное решение проблем не допустимо! Закулисная власть превращается в мафию! Вся эта громадина занимается лишь тем, как обезопасить себя от критики и влияния независимо мыслящих граждан. Проведение следственных мероприятий против граждан должно быть разрешено только в рамках заведенного гражданского или уголовного дела, сбор информации вне этих дел должен считаться противоправным мероприятием, информацию необходимо уничтожить, как незаконно собранную, а заведенные дела по науськиванию администраций необходимо прекращать немедленно. Дела эти должны быть так же уничтожены! Иначе мы обречены мириться с преступной властью!
Василий утверждает, что мы этого заслуживаем...???

 Отправлено: 30.08.06 18:27. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Проведение следственных мероприятий против граждан должно быть разрешено только в рамках заведенного гражданского или уголовного дела, сбор информации вне этих дел должен считаться противоправным мероприятием, информацию необходимо уничтожить, как незаконно собранную, а заведенные дела по науськиванию администраций необходимо прекращать немедленно. Дела эти должны быть так же уничтожены!

И кого наделим ВЛАСТЬЮ всё это контролировать и осуществлять?
И хто имеет такую ВЛАСТЬ, чтобы дать нам ВЛАСТЬ, чтобы потом мы могли ею наделить кого хотим?

Иванушка пишет:

цитата:

Иначе мы обречены мириться с преступной властью!

Читайте Веллера, Михаил который... он много на эту тему понимает... и про проблему когда "власть" должна по пожеланиям граждан принять законы, которые бы потом позволили бы честным гражданам на законном основании эту преступную власть прикончить...
А иначе - как же честные граждане незаконно будут законную власть уничтожать? Это же незаконно, а надо всё делать по закону!

 Отправлено: 30.08.06 18:34. Заголовок: Re:

Аналитик

цитата:

И кого наделим ВЛАСТЬЮ всё это контролировать и осуществлять?

Хто должЁн, тот и наделен!

 Отправлено: 30.08.06 19:27. Заголовок: Re:

До тех пор пока в стране нород будет служить для власти, а не власть для народа и будут чиновники "давить" народ своими"колесами" и ничего им за это не будет. Я неровно отношусь к заокеанским "товарищам", но положительное хочется отметить - их власть служит интересам его народа и перед законами той власти все равны.
Василий Ф. пишет:

цитата:

Люди не столько обсуждают проблемы, сколько - выпускают пар или грузят окружающих своей накопившейся злобой.

Это далеко не так. В каждой избушке свои погремушки.
Василий Ф. пишет:

цитата:

Если честно, то я не знаю – что делать?

Говорить Правду, для начала.
Василий Ф. пишет:

цитата:

но вот как помочь другим?

Своим личным примером.
Василий Ф. пишет:

цитата:

А политики и чинуши… - это бич, который мы заслужили для себя – всё в мире гармонично – каковы мы, такие и наши правители.

Существует власть денег - на них все построено и от них все Зло.
С чего Вы взяли, что я заслужил "бич". А более 2000 конанизированных в лик святых православных верующих шесть лет назад? То же под этот же бич. Слишком все просто.
Василий Ф. пишет:

цитата:

желающие заняться решением «мировых» проблем, могли бы публиковать свои статьи

Публиковать можно все что угодно, а кто отвечать за это будет. Один уже создал учение о власти - последователи ответить не дают. А кто говорил, что из "поганого" ведерца воды напьешься и "козленочком не станешь"? Для чего это было сказано? Я не понимаю!
А сейчас в Хабаровском крае более 700 больных - причина отравленная вода в Амуре.
Василий! Скажите, что я злорадствую? Ни разу. Как человека мне его жаль.
...................................................

Считаю причиной всех бед человека - отсутствие Духовности

 Отправлено: 30.08.06 20:22. Заголовок: Re:

Демид Морозов

цитата:

Считаю причиной всех бед человека - отсутствие Духовности

Ну, какая Духовность может быть у Понтия? Было бы понятие... я уж не говорю о совести!

цитата:

Публиковать можно все что угодно, а кто отвечать за это будет.

На скока я знаю критиковать "провинившийся" орган власти - гражданский долг каждогого. Ну, есть такое право!

 Отправлено: 30.08.06 20:36. Заголовок: Re:

цитата:

Проведение следственных мероприятий против граждан должно быть разрешено только в рамках заведенного гражданского или уголовного дела, сбор информации вне этих дел должен считаться противоправным мероприятием, информацию необходимо уничтожить, как незаконно собранную, а заведенные дела по науськиванию администраций необходимо прекращать немедленно. Дела эти должны быть так же уничтожены! Иначе мы обречены мириться с преступной властью!

Кого я тута "гружу"? У меня конкретные предложения. Предлагаю отправлять эти требования тоннами в прокуратуру! Ни у кого нет соминений в том, што я прав! Вопрос лишь о реализации. Понятно, што, если привык жить в грязи, то помыться там, в баньке-подвиг настоящий

 Отправлено: 30.08.06 20:43. Заголовок: Re:

Василий, Вас консультируют администраторы иных сайтов?

 Отправлено: 30.08.06 21:18. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

У меня конкретные предложения.

Хотелось бы ещё реальные предложения услышать...

Иванушка пишет:

цитата:

На скока я знаю критиковать "провинившийся" орган власти - гражданский долг каждогого. Ну, есть такое право!

Критика не должна сводиться к "воплям пострадавших потребителей "власти"", ИМХО
Прежде всего - ради блага этих же самих потребителей...

Демид Морозов пишет:

цитата:

Существует власть денег - на них все построено и от них все Зло.

Деньги - средство... не надо из них создавать "демоническую сущность"... Чтобы решать проблемы - причины надо видеть, а не придумывать, ИМХО. Деньги - это деньги... убивает не оружие, а человек, держащий оружие в руках...

Анекдот вот сегодня прочитала:

"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови."

 Отправлено: 30.08.06 21:25. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Хотя бы поуправлял кто... эффективными методами. А то все всё ругают и осуждают, а толку?

Есть люди, которые управляют себе потихоньку вместо того, чтобы ругаться на форумах. Только они не всегда объявляют о себе.

Я вот объявляла о занятиях, которые мы начали в мае месяце:
http://grabovoiabout.fastbb.ru/?1-2-0-00000068-000-0-0-1151404194
Кто хотел - к нам пришёл, и с тех пор мы еженедельно делаем управление по всем актуальным задачам (в первую очередь, конечно, по задаче "Свободу Г.Грабовому!").
Наверное, каждый из участвующих в обсуждении этой темы мог бы собрать у себя такую же небольшую группу (5-10 чел., больше не надо) и решить через управление все мировые проблемы, которые ему кажутся острыми, "наболевшими".
Участникам управления сразу станет легче - в этом я много раз убеждалась на опыте. Конечно, не все проблемы сразу решаются в физической реальности, но это уже зависит от того, сколько человек и групп будут работать на макроспасение. Как только информация спасения превысит информацию разрушения - произойдёт качественный скачок, и в реальности всё изменится как бы само собой.

Вы же все, наверное, помните, как это было при социализме - сначала всё больше людей начинали думать самостоятельно, вопреки официальной идеологии; а затем, когда их количество превысило некоторую критическую величину - весь туман идеологии рассеялся, как будто его и не было. Так и сейчас будет с "чиновниками, которые давят народ" (Д.Морозов); с "властью, находящейся в сговоре против граждан" (Иванушка), и т.п. Только нужно, чтобы большинство людей поняли, что это сейчас "имеет место быть", и что этого быть не должно. Сопоставление этих двух моментов в своём сознании уже нормирует ситуацию.
Ну, а пока большинство для этого не созрело, мне кажется, лучшее, что мы можем сделать - это управлять конкретно, а не обсуждать.
Конечно, окружить проблему большим количеством слов - это тоже управление, от этого она ослабляется; но есть же и другие методы, более эффективные.
Впрочем, довольно интересно почитать, что вы здесь пишете. На Сотрудниках модераторы такого бы не пропустили...

Привет Аналитику! Я не против обсудить "Практику управления"; но для этого нужно, наверное, открыть другую тему (пусть Василий укажет - где). Здесь дискуссия пошла по другому руслу, и не хочется её прерывать.

Полностью согласна с мыслью:
Аналитик пишет:

цитата:

И ещё есть много польз от размышлений на тему "а чтобы я сделал в этой ситуации", чем просто останавливать (фиксировать, концентрировать) свои мысли на понимании "что неправильно и плохо" и ещё потом это "тиражировать в умы других"...

А не кажется ли Вам, Аналитик, что некоторые ваши замечания как раз и есть фиксация или концентрация мысли на том, "что неправильно и плохо"?
С любовью ко всем

 Отправлено: 30.08.06 22:08. Заголовок: Re:

Аналитик

цитата:

Хотелось бы ещё реальные предложения услышать...

Фто, у НИХ с банькой проблемы?

цитата:

Критика не должна сводиться к "воплям пострадавших потребителей "власти"", ИМХО Прежде всего - ради блага этих же самих потребителей...

Приходит новое поколение, новая реальность, новые методы управления! Караван уже идет!

 Отправлено: 30.08.06 22:28. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

Деньги - средство... не надо из них создавать "демоническую сущность"...

Это как посмотреть.
Некоторые приписывают деньгам некие способности ......... . http://www.omolenko.com/118.html, http://www.wow-club.ru/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=40
Другие используют власть денег как термин как о средстве http://www.pravda.info/economics/466.html
В любом случае и то и другое уже есть, я ничего не создаю.
Говоря о власти денег я хотел сказать, что деньги порождают преступления .. , которые собственно и являются злом.

 Отправлено: 30.08.06 23:28. Заголовок: Re:

Ася пишет:

цитата:

Только нужно, чтобы большинство людей поняли, что это сейчас "имеет место быть", и что этого быть не должно. Сопоставление этих двух моментов в своём сознании уже нормирует ситуацию.

Для именно нормирования (а не нагнетания революционной обстановки, усиления конфликта) ситуации надо бы ещё один момент добавить " как должно быть", а момент "быть не должно" заменить на момент "что надо сделать, чтобы было как быть должно"... Имхо, конечно, как и всё остальное... но, имхо, основанное на собственном опыте...

Ася пишет:

цитата:

Ну, а пока большинство для этого не созрело, мне кажется, лучшее, что мы можем сделать - это управлять конкретно, а не обсуждать.

А почему бы не совместить приятное с полезным?

Ася пишет:

цитата:

А не кажется ли Вам, Аналитик, что некоторые ваши замечания как раз и есть фиксация или концентрация мысли на том, "что неправильно и плохо"?

Не кажется, т.к. я знаю, что не фиксирую и не концентрирую, я синтезирую... А если кто-то, когда читает мои замечания высвечивает свои "фиксации и концентрации", то у них появляется хорошая возможность поработать над этой проблемой - фиксации "ментального потока" на том, что фиксировать не надо... Надо учиться мыслить грамотно, а не заменять общение молчанием и разговорами типа только на уровне позитива, имхо. Любая фраза - фиксация целостной ментальной области "позитив-негатив", они реально не разделимы... Если кто-то сказал "добро", то он автоматически задействует и мыслеформу "зло", т.е. условно говоря, второй полюс мысли...

Да и вообще, по большому счёту, Вам не кажется, что мои "замечания" мелочи по сравнению с, например, фиксациями-страшилками распространяемыми массово типа "погибнет ...., если Грабового не отпустят"?

P.S. Ася, на всякий случай, для взаимопонимания - группа у меня есть... процесс развития идёт... опыт коллективного управления накапливается... технологии Грабового "не пошли", хотя в них есть много правды...

 Отправлено: 30.08.06 23:35. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата:

Говоря о власти денег я хотел сказать, что деньги порождают преступления .. , которые собственно и являются злом.

Я прочитала, например, вот это:

цитата:

Убийства, грабежи, взяточничество — вот на что может толкнуть жажда денег. В самих монетах и купюрах нет ничего дьявольского. Корень зла — это жадность и зависть, нищета и нужда, подогреваемые желанием во что бы то ни стало разбогатеть.

Не могу согласиться, что это и есть корень зла... тогда уж надо копать глубже - зачем людям деньги, почему им надо кушать, одеваться, иметь защиту от природных условий в виде тёплого жилища... Не могут сами по себе деньги порождать преступления... проблема в том, что человек не самодостаточен, у него есть потребности, он чего-то ищет в этой жизни и т.д. и т.п. Т.е. корень зла как минимум в человеке находится, а деньги только могут помочь его обнаружить... имхо, такое вот...

 Отправлено: 31.08.06 06:05. Заголовок: Re:

Аналитик

цитата:

Надо учиться мыслить грамотно

Вы говорите о том, что другие люди не грамотны рассматривая всех "со своей колокольни" и, одновременно дистанцируетесь от методик Грабового. Говорите о вашем превосходстве, и, одновременно, не даете информацию о собственных разработках. Меня эти разработки не интересуют, но разговоры типа вы не туда идете, а куда надо не скажу - сотрясение воздуха и не больше того... Мне кажется вы не накопили достаточно практического материала, что бы утверждать собственное превосходство...
Ну, хотя бы ответьте на вопрос: "Скока времени существует Ваша группа?"

 Отправлено: 31.08.06 07:47. Заголовок: Re:

Лена, так Вы группенфюррер?
Можно ссылочку?
А вообще обсуждение жаркое! Не забывайте об этике.
Лена, у меня первый результат появился где-то месяцев через десять, в прошлом году в середине июня (12-го). Дата запомнилась, потому, что я ездил в БТИ и перегрелся на солнце и первый заметный результат - съём головной боли.
============
Лена:И кого наделим ВЛАСТЬЮ всё это контролировать и осуществлять?
============
Предлагаю меня !

 Отправлено: 31.08.06 08:24. Заголовок: Re:

Мовэт быть Лена, а мовэт и Л... , но первый результат исчё не показатель... Давайте припрячем свои личные амбиции и бум учиться вместе. Нам всем предстоит решить одну общую задачу по сдерживанию измненения климата Земли!

 Отправлено: 31.08.06 10:12. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Вы говорите о том, что другие люди не грамотны рассматривая всех "со своей колокольни"

Ну, если Вы считаете, что люди мыслят грамотно, то и считайте, в чём проблема? Или я могу высказывать только те свои понимания, которые соответствуют Вашим? Да, я считаю, что проблемы очень многие у людей потому, что они не умеют мыслить грамотно-правильно-целостно... как угодно называйте, суть одна - мышление - это процесс, которому надо обучиться...
Или может бы Вы хотите сказать, что сами рассматриваете всех исключительно с "чужих колоколен"?

Иванушка пишет:

цитата:

Говорите о вашем превосходстве, и, одновременно, не даете информацию о собственных разработках.

Я об этом говорю??? О своём превосходстве? Сочувствую-с...

Иванушка пишет:

цитата:

Меня эти разработки не интересуют,

Думаете, я этого не понимаю?

Иванушка пишет:

цитата:

но разговоры типа вы не туда идете, а куда надо не скажу - сотрясение воздуха и не больше того...

А куда Вы идёте? Может тогда я действительно прокомментирую "туда или не туда"...

Иванушка пишет:

цитата:

Ну, хотя бы ответьте на вопрос: "Скока времени существует Ваша группа?"

А зачем Вам это надо? Чего потом будете делать с этой информацией?

Александр Е. пишет:

цитата:

Предлагаю меня !

Согласна... всё равно это на данном этапе ничего не меняет...

 Отправлено: 31.08.06 11:08. Заголовок: Re:

Александр Е. пишет:

цитата:

Лена, так Вы группенфюррер? Можно ссылочку?

Саша, так группа у меня в реале есть... Причём "у меня" - это я для краткости написала... Мы просто есть, есть группа, встречаемся, общаемся, осмысливаем феномен "управление", делаем коллективное управление и т.д.
А в инете сейчас тоже вроде потихоньку стала проявляться (сама!) группа, на другом форуме, в закрытом разделе, так что ссылку бесполезно давать, да и не надо, имхо.
Вообще, я думаю, что небольшое недопонимание существует из-за того, что я управление и управление по технологиям Грабового не смешиваю... Для меня есть объективность - реальная возможность человека управлять реальностью, её я и исследую... Управление по технологиям Грабового - это один из вариантов управления, мало изученный, но широко озвученный, который даже в приближённом подходе рассмотрения вызывает много вопросов... ответы на эти вопросы ни Грабовой ни последователи не дают, а точнее они говорят по сути следующее - "чего тут думать, практикуй, работай, делай, всё работает, сама потом увидишь"... Меня такой подход в практике управления не устраивает, вот я и надеюсь, что когда-нибудь кто-нибудь из управленцев по технологиям Грабового сможет по существу разговаривать на тему "управление при помощи технологий сознания"...

Александр Е. пишет:

цитата:

и первый заметный результат - съём головной боли.

И есть ещё один нюанс, я всё время про него говорю... это разница между помощью себе и помощью другому человеку... Если говорить о моей технике помощи другому человеку, то у меня такие результаты как снятие температуры, снятие сердечного приступа, снятие головной боли и т.п. - норма. Практически всегда помогаю... Но я считаю, что для идеальной помощи другому этого очень мало, поэтому не останавливаюсь, исследую и развиваю свою технологию далее... особенно на предмет дистанционной помощи...

Иванушка, пожалуйста, не думайте что я хвастаюсь или заявляю о своём каком-то превосходстве... Для меня так есть, я так живу, вся моя жизнь подчинена самообучению безусловной помощи другому человеку... поэтому у меня и накопилось понимание множества неоднозначностей там, где для другого всё понятно...

 Отправлено: 31.08.06 11:23. Заголовок: Re:

цитата:

Ну, если Вы считаете, что люди мыслят грамотно, то и считайте, в чём проблема?

цитата:

Читайте Веллера, Михаил который...

Этого самопальщика, кот. "еще покупают" (из рекламы)? Попалась мне одна его книженка... из утипя случайно вытащил... Не очена грамотный человек с претензиями. Считает идеализм и материализм противоположеностями с философской т. зрения... Посмеялся над этим. И над многим другим. Ну да ладно...

цитата:

...суть одна - мышление - это процесс, которому надо обучиться...

Ну, обучайтесь! Вам ни кто не мешает...

цитата:

Критика не должна сводиться к "воплям пострадавших потребителей "власти"" А куда Вы идёте? Может тогда я действительно прокомментирую "туда или не туда"...

Вы знаете к чему должна "сводиться критика" в теме "Свобода Григорию Грабовому!"?

цитата:

А зачем Вам это надо? Чего потом будете делать с этой информацией?

Оценю, имеете ли право давать оценки "свысока". Я уважаю грамотный коллектив