Отправлено: 23.03.06 17:10. Заголовок: Необходим ли "пересмотр традиционного Христианства"?

Если смысловое восприятие слов и терминов, которые существуют столетия и тысячелетия, изменился, а это именно так,
если человечество сегодня отличается от человечества давнего прошлого восприятием,
если за века во многом изменились внутренние ценности Человека,
- то древние тексты не могут сегодня восприниматься и пониматься, как тысячи лет назад.

Есть и другие причины.
Та же самая Библия, если её воспринимать с позиции логики современного интеллекта, воспринимается и оценивается во многом иначе, чем во времена её написания. Причина та же - изменился Мир, изменился сам Человек.
Да и Библию мы читаем не на исходном языке, а каждый на своём родном.
Многократные переводы - с языка на язык, с позиций каждого социума, который порой ощутимо изменяется по нескольку раз за столетие, не могли сохранить дословный исходный текст Библии. Можно говорить о том, что толкование цитат, необходимое для адаптации смысла Святого писания к тому или иному социальному слою верующих, оно ведь тоже делается людьми, имеющими своё личное разумение правильности толкования.

Можно много приводить других причин того, что буквальное понимание библейских текстов, написанных для людей, живущих две тысячи лет назад в конкретной стране, не может быть однозначно понято сегодня, да ещё быть пригодным для любых слоёв населения в самых разных современных странах.
И не всегда толкователи способны отрешиться от собственных интересов, в том числе и корыстных.

Отсюда можно сделать 2 вывода.
1. Либо необходим метод, подход, который позволил бы обеспечить максимально однозначное понимание текстов.
2. Либо изменить отношение к самим текстам - осознать, что они не несут в себе буквальный смысл... разве что – символический,…
но тогда возникает соблазн у нечестных толкователей давать объяснения с учётом собственных интересов, наставлять верующих, взяв на себя роль посредника, представителя Господа в данном обществе. Использовать, так сказать, своё служебное положение в личных целях.

Выход №1 ЕСТЬ!!!! - это научиться воспринимать буквально всё, а в первую очередь - духовную литературу, через своё Открытое Духовное Сердце. Тогда смысл Письма не только не теряется, а становится актуальным, современным, для практически любой ситуации и для любого человека. Понимание идёт из глубины сознания, из самой Души.
Но этого в церквях практически не учат, т.к. в это будет мешать пастырям проводить свою личную эгоистическую линию.
Вот и "проповедуют" пастыри слово Божие с использованием личных поправок, с двойным и более смыслом, с учётом «психологии толпы», вплетая в проповеди свои личные цели и цели данного организованного сообщества, называемого той или иной церковью.

Я не хочу сказать, что ВСЕ священники такие. Что все священники делают это сознательно!
Но, тем не менее, остаётся неоспоримым тот факт, что сегодня церкви и конфессии часто враждуют друг с другом, настраивая враждебно свою паству на паству "противников", конкурентов за "пастбище". Почему это происходит? – да в общем понятно!

Я считаю что вражда между верующими, длящаяся веками, не имеет право на существование. А значит, современные церковные традиции во многом ошибочны, если учитывать интересы самих ВЕРУЮЩИХ.
Нужно что-то менять, если не глобально, то хотя бы каждый для себя лично.

Возможно, нужно что-то кардинально новое - в отношении традиций.
Возможно, этим новым будет учение Грабового.

 Отправлено: 24.08.08 17:11. Заголовок: Тайга(Т) пишет: «Жи..

Тайга(Т) пишет:

цитата:

«Жизнь есть дар Божий человеку

можно утверждать и поиному:-человек, ты мир!
Или являясь частью Бога человек создан безусловно как основа мироздания.

У АН Петрова в аудиолекции есть его разговор с Создателем где он спрашивает о том какая религия обьективней. Бог теологией не занимается, это дела суетные-был ответ.

Учение ГПГ ,Библия Арепьева естественное продолжение идей И.Х.

 Отправлено: 24.08.08 22:53. Заголовок: Анатолий Турко пишет..

Анатолий Турко пишет:

цитата:

Тайга, вы полагаете , что то что вещает РПЦ есть истина

Нет, не полагаю. Отчего Вы сделали такой вывод? Разве я на этот счет что-либо писала? Все интервью, размещенное на Ином Формате, целиком прочтя, понятно, что сказано о том, что Учение Григория Грабового не противоречит основным религиозным постулатам христианства, а в Учении Русской Церкви утверждается, что «Жизнь есть дар Божий человеку».

Бурлаков пишет:

цитата:

какая религия обьективней.

Логически - это религия Создателя. Поскольку весь мир олицетворен Создателем, то это объединенная мировая религия.

 Отправлено: 25.08.08 08:20. Заголовок: Тайга(Т) пишет: Лог..

Тайга(Т) пишет:

цитата:

Логически - это религия Создателя. Поскольку весь мир олицетворен Создателем, то это объединенная мировая религия.

Сам факт жизни человека, вселенной, причинно-следственные связи .... - религия (торжество) жизни!

 Отправлено: 26.08.08 16:11. Заголовок: Ира Мехова пишет: И..

Ира Мехова пишет:

цитата:

И не получится! Для того, чтобы ПОЗНАТЬ Душу, Дух и Сознание и уметь ими управлять нужны Новые Знания ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЕЙ НОВОЙ НАУКИ о Духовных Структурах. Любая структура работает по СВОИМ ЗАКОНАМ и надо знать ЕЕ ПРИНЦИПЫ ДЕЙСТВИЯ!

А знаем ли мы принципы работы головного мозга?
Или как люди когда-то (а животные сегодня) могут дышать, не зная состава воздуха и того, на основании каких принципов происходит обмен веществ вообще, газообмен - в частности?

Да, знание некоторых принципов нужно - чтобы НАСТРОИТЬСЯ на определённый лад, но ДОСКОНАЛЬНО всего знать нельзя! Всегда останутся неосвоенные пласты информации. Или не достаточно правильно понятые.

Вполне достаточно, что знает наше СВЕРХСОЗНАНИЕ, а нам нужно лишь открыться его помощи, а познать, в т.ч. и принципы... как научные категории, можно будет потом, когда сознание приобретёт нужный опыт и некоторое понимание.

Знание принципов, как и любое знание вообще - это информация плюс опыт. Если у нас не будет нужного Учителя, то наша учёба будет протекать слишком медленно! И таким Учителем может стать наша Душа, которую нужно не столько изучать (научными методами), сколько захотеть и суметь принять её помощь!

НОВАЯ НАУКА о Духовных Структурах - совсем не лишняя, а наоборот - полезное явление. И эта наука будет развиваться вместе с нами и внутри нас. Но источник знаний и опыта познания Души - это практика расширения нашего сознания в направлении наших же сверхсознательных структур. И наиболее эффективную помощь в освоении этой "целины", может оказать нам именно Душа.

 Отправлено: 26.08.08 16:24. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Нет таких понятий в Новой НАУКЕ О ДУШЕ!!!! В разных источниках описывалось разное понимание "души", "сознания". И все равно это всегда было "нечто абстрактное". Семинары Грабового, книги Арепьева – это УЧЕБНИКИ ПРАКТИЧЕСКОГО (проверенного практикой) Нового Знания о Душе, как структуре.

У меня есть определённое представление о Душе, которое я и описываю, НО я совсем не против, скажем - в рамках тренинга, поработать с новыми, возможно - более правильными представлениями, чем мои!

Ира, давай рассмотрим их в том разделе, и ПРОРАБОТАЕМ!!!!!!!!
Я полагаю, что это будет полезно и интересно всем!
Сможешь провести эту работу?
Любая правильное... более точное понимание, чем существующее, всегда полезно тем из нас, кто стремится двигаться вперёд в понимании реальности и САМИХ СЕБЯ!
А тем более, если это будет ещё и практика!!!

цитата:

"Показывать" и новые и старые могут и одинаково плохо, но НАСТРОИТЬ их можно только по ИХ собственным инструкциям. Поэтому и важны НОВЫЕ ЗНАНИЯ о Душе. Так сказать, ЕЕ Собственная Инструкция, где именно про Душу написано "ЧТО ТАКОЕ ДУША, КАК ОНА УСТРОЕНА, КАК ДЕЙСТВУЕТ".

Когда нам нужно что-то настроить, а мы не являемся специалистами-настройщиками, то нужна учёба И ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗАНЯТИЯ!

Берёмся?

Ира и все, кто владеет этой информацией, помогите всем остальным, плиииииииз!

 Отправлено: 26.08.08 16:45. Заголовок: Ира Мехова пишет: М..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Мое понимание некоторых семинаров ГП трактуется в соответствии с Моим восприятием Новых Знаний о Душе. Вот пример: Я читала тему "167ВК"с комментариями Василия http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000052-000-0-0-1196355530 Для примера выбрала цитату Отправлено: 15.11.07 11:31. Заголовок: Внесение в материю "принципа пластичности". Василий Ф. пишет: ... ... ...

Я внимательно прочёл, что ты написала, и заметил только одну разницу между твоей трактовкой, и моей - разницу в акцентах, что делаешь ты, и что делаю я. Я делаю ударение только на том, что понимание, шаг за шагом, проецируется НА УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ЗНАНИЯ и опыт, и что, если человек настроен на изменении своих знаний, то эти изменения происходят итеративно, пошагово. Именно в этом смысле я использовал термин "проекция" (на поле понимания).
А принцип пластичности внедряется только тогда, когда изменения становятся возможными, когда под воздействием некоторых факторов изменения тормозятся по минимуму, когда внешние воздействия принимаются, а не отвергаются полностью.

Всё остальное, о чём ты пишешь, я принимаю.

 Отправлено: 26.08.08 20:23. Заголовок: Василий Ф. пишет: Д..

Василий Ф. пишет:

цитата:

ДОСКОНАЛЬНО всего знать нельзя! Всегда останутся неосвоенные пласты информации. Или не достаточно правильно понятые.

МОЖНО!!!
Для этого ОСВАИВАТЬ "неосвоенные" пласты информации.
И ПРАВИЛЬНО ИХ ПОНИМАТЬ!!!!

Василий Ф. пишет:

цитата:

нам нужно лишь открыться его помощи, а познать, в т.ч. и принципы... как научные категории, можно будет потом, когда сознание приобретёт нужный опыт и некоторое понимание.

Не верно!!!!

СНЧАЛА ПОЗНАТЬ ПРИНЦИПЫ и основные парадигмы. Тогда сознание НАЧНЕТ приобретать опыт и понимание.
До этого вряд ли получится "открыться"!

Василий Ф. пишет:

цитата:

А знаем ли мы принципы работы головного мозга?

Я ЗНАЮ!!!!

И НЕ ТОЛЬКО Я!!!!

Именно ДУХОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ!!!

В частности о Духовной значимости Гипофиза и Черного Тела.На сей день возможно не "досконально", но вполне достаточно, чтобы "поднимать следующие неосвоенные пласты".

 Отправлено: 26.08.08 20:41. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ира, давай рассмотрим их в том разделе, и ПРОРАБОТАЕМ!!!!!!!! Я полагаю, что это будет полезно и интересно всем! Сможешь провести эту работу?

В каком "том"?
По-моему, в Разделе "Знания и технологии учеников Грабового и Арепьва" я их УЖЕ С 2006г постоянно "рассматриваю и прорабатываю".....
Там даже и темы соответствующие есть.
И доступ без ограничений.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Когда нам нужно что-то настроить, а мы не являемся специалистами-настройщиками, то нужна учёба И ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗАНЯТИЯ! Берёмся? Ира и все, кто владеет этой информацией, помогите всем остальным, плиииииииз!

Цитата по смыслу близка к "первой" в этом посте...
Соответственно и мой ответ тоже....
И в Разделе "Тренинги" я кое-что написала "в этом же смысле"...

А по каким критериям можно считать кого-либо "специалистом"?

 Отправлено: 27.08.08 13:29. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Василий Ф. : ДОСКОНАЛЬНО всего знать нельзя! Всегда останутся неосвоенные пласты информации. Или не достаточно правильно понятые. МОЖНО!!! Для этого ОСВАИВАТЬ "неосвоенные" пласты информации. И ПРАВИЛЬНО ИХ ПОНИМАТЬ!!!!

Вот специалисты теологи разных конфессий уверены, что всё понимают правильно, но ... спорят между собой, кто из них правее?
В чём состоит мерило правильности понимания?

цитата:

Василий Ф.: А знаем ли мы принципы работы головного мозга? Я ЗНАЮ!!!! И НЕ ТОЛЬКО Я!!!! Именно ДУХОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ!!!

Духовные? А все остальные?
Ограничения понимания всегда есть, и возможно, мы не понимаем чего-то очень важного!

цитата:

В частности о Духовной значимости Гипофиза и Черного Тела.На сей день возможно не "досконально", но вполне достаточно, чтобы "поднимать следующие неосвоенные пласты".

С этим я более согласен, познание - процесс итеративный.

 Отправлено: 27.08.08 13:38. Заголовок: Ира Мехова пишет: А..

Ира Мехова пишет:

цитата:

А по каким критериям можно считать кого-либо "специалистом"?

По результатам, естественно, по качеству и времени выполнения работы.
Я вот МОГУ играть на гитаре, но не очень УМЕЮ.

 Отправлено: 27.08.08 20:35. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

В чём состоит мерило правильности понимания?

Для начала в точном понимании, "о чем КОНКРЕТНО идет обсуждение".

Далее в ТОЧНОМ понимании ИСХОДНЫХ ДАННЫХ (принципов, допущений и т.д.), на которых строится теория этой самой"конкретики".
На этом этапе - Точно понять ТЕРМИНОЛОГИЮ обсуждаемой темы и Исходный Данных. Тогда не получится, что один "про Фому", а другой про "Ерему".

 Отправлено: 27.08.08 23:24. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

цитата: Василий Ф.: А знаем ли мы принципы работы головного мозга? Ира Мехова: Я ЗНАЮ!!!! И НЕ ТОЛЬКО Я!!!! Именно ДУХОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ!!! Василий Ф: Духовные? А все остальные?

Анатомическое строение мозга давно изучено традиционной медициной. Исследованы практически все нарушения структуры мозга, понятно, как все органы головного мозга зависят друг от друга и от других систем физического тела и т.д.

Получить общее представление можно Любому человеку "немедицинской профессии" по анатомическому атласу.

Но, как известно, не всегда традиционные медики могут решить проблемы неправильной работы головного мозга.

Не зная Духовных Принципов работы головного мозга, не получится Качественно наладить его функции.

Например, Черное Тело головного мозга не просто "физиологический орган". Это Мощнейшая Духовная структура.

Давая импульс из Души на Черное тело можно восстанавливать не только функции головного мозга, но и ВЕСЬ организм.

Например, болезнь Паркинсона. На практике медиков ее развитие можно только "приостановить". Духовными управлениями на Черное Тело ее можно ВЫЛЕЧИТЬ полностью. Результат начинает проявляться через пару дней. Знаю это по работе с мамой. Последствия инсульта исчезают в 2-3 раза быстрее. И т.д...

Как устроено физическое тело "физиологически" - почти все знают. А вот как оно устроено "духовно" не все считают нужным знать. Вот и получаются полумеры в виде хронических заболеваний... Или "вообще не лечится"…

ЛЕЧИТСЯ!!!

И "всего-то" надо получить Духовное Знание о том, что такое Душа, Дух, Сознание…

Получение Знаний – это ПРАКТИЧЕСКАЯ работа.
Результат такой ПРАКТИЧЕСКОЙ работы – Жизнь,Здоровье и Благополучие.

"Хирургию" я тоже считаю "полумерой", но приведу образный пример "работы с инструментами". Не зная ничего вообще о "хирургических инструментах", ни разу не подержав их в руках, вряд ли хирург может сделать даже самую простейшую операцию.

Так вот, СОЗНАНИЕ – ЭТО ИНСТРУМЕНТ!!!
И если человек РЕАЛЬНО ХОЧЕТ себя восстанавливать, он просто ОБЯЗАН ЗНАТЬ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ !!!!

 Отправлено: 28.08.08 11:13. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Так вот, СОЗНАНИЕ – ЭТО ИНСТРУМЕНТ!!! И если человек РЕАЛЬНО ХОЧЕТ себя восстанавливать, он просто ОБЯЗАН ЗНАТЬ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ !!!!

В главе второй книги Грабового "Воскрешение...", есть определение терминов
- Душа
- Дух
- Сознание
- Истинное сознание
- Расширенное сознание

Цитаты из книги я выложил в теме http://grabovoiabout.borda.ru/?1-1-0-00000003-000-0-0

 Отправлено: 20.09.08 11:21. Заголовок: Василий Ф. пишет: п..

Василий Ф. пишет:

цитата:

понимание, шаг за шагом, проецируется НА УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ЗНАНИЯ и опыт, и что, если человек настроен на изменении своих знаний, то эти изменения происходят итеративно, пошагово. Именно в этом смысле я использовал термин "проекция" (на поле понимания). А принцип пластичности внедряется только тогда, когда изменения становятся возможными, когда под воздействием некоторых факторов изменения тормозятся по минимуму, когда внешние воздействия принимаются, а не отвергаются полностью.

Здравствуйте.
Мне здесь теплее, по цитате и мнениям. Знания уже есть в каждой клетке на уровне кода в ДНК. Эти знания- о задачах, с которыми человек пришел в это воплощение, о решениях этих задач, о накопленных сознательных решениях всех предыдущих воплощений, о том, кто мы в божественном плане реальности и т.п. Но они не открыты, это дремлющие знания, непробужденные.
Намерения познать, узнать эту информацию, которую мы носим с собой в теле, как концентраторе всех Знаний всех воплощениях- уже сознательный шаг к их активации. Не изменений, по-моему, а именно вспоминании, открытии их заново. Первым шагом, имхо, должно быть осознание единства всего и со всем, себя как макроуровня, ( "Я в Отце, Отец во мне"), чтобы они не были фрагментарными умозаключениями и умствованием. Второй шаг- объединение биологии и сознания: болит не моя нога, а мы болеем. Клетки разумны помимо "библиотечности всех Знаний" в них, и с ними нужно сотрудничать на равных. Не сторонний взгяд на себя как организм, а слияние с ним. Этим здесь закладывается духовный мостик к перетоку активированных клеточных знаний. И т.д.

 Отправлено: 20.09.08 13:24. Заголовок: ruma пишет: Знания ..

ruma пишет:

цитата:

Знания уже есть в каждой клетке на уровне кода в ДНК. Эти знания- о задачах, с которыми человек пришел в это воплощение, о решениях этих задач, о накопленных сознательных решениях всех предыдущих воплощений, о том, кто мы в божественном плане реальности и т.п. Но они не открыты, это дремлющие знания, непробужденные. Намерения познать, узнать эту информацию, которую мы носим с собой в теле, как концентраторе всех Знаний всех воплощениях- уже сознательный шаг к их активации. Не изменений, по-моему, а именно вспоминании, открытии их заново. Первым шагом, имхо, должно быть осознание единства всего и со всем, себя как макроуровня, ( "Я в Отце, Отец во мне"), чтобы они не были фрагментарными умозаключениями и умствованием. Второй шаг- объединение биологии и сознания: болит не моя нога, а мы болеем. Клетки разумны помимо "библиотечности всех Знаний" в них, и с ними нужно сотрудничать на равных. Не сторонний взгяд на себя как организм, а слияние с ним. Этим здесь закладывается духовный мостик к перетоку активированных клеточных знаний. И т.д.

 Отправлено: 22.09.08 08:39. Заголовок: ruma пишет: Знания ..

ruma пишет:

цитата:

Знания уже есть в каждой клетке на уровне кода в ДНК. Эти знания- о задачах, с которыми человек пришел в это воплощение, о решениях этих задач, о накопленных сознательных решениях всех предыдущих воплощений, о том, кто мы в божественном плане реальности и т.п. Но они не открыты, это дремлющие знания, непробужденные. Намерения познать, узнать эту информацию, которую мы носим с собой в теле, как концентраторе всех Знаний всех воплощениях- уже сознательный шаг к их активации. Не изменений, по-моему, а именно вспоминании, открытии их заново.

Взросление биологического тела, это изменения в соответствии с программой, заложенной в ДНК. Наверное, можно говорить, что тело постепенно "вспоминает" информацию, изначально в нём заложенную. А можно говорить об изменениях.
ИМХО - это вопрос терминологии и ПОНИМАНИЯ - как легче понять и ПРИНЯТЬ развитие, так и будет ПРАВИЛЬНО называть этот процесс.

 Отправлено: 22.09.08 14:51. Заголовок: Василий Ф. пишет: Н..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Наверное, можно говорить, что тело постепенно "вспоминает" информацию, изначально в нём заложенную. А можно говорить об изменениях.

А может, наоборот - "продолжает забывать". (в том случае, если не стимулируется Новыми Знаниями)

ruma пишет:

цитата:

Знания уже есть в каждой клетке ... ...Но они не открыты, это дремлющие знания, непробужденные. ..... открытии их заново.

Согласна !

 Отправлено: 22.09.08 15:53. Заголовок: Ира Мехова пишет: А..

Ира Мехова пишет:

цитата:

А может, наоборот - "продолжает забывать". (в том случае, если не стимулируется Новыми Знаниями)

Согласен.
Поэтому и нужно стараться поддерживать в себе состояние осознанности, сознательности, и развивать её.

 Отправлено: 04.11.08 14:23. Заголовок: Иисус вернется..

Иисус вернется
Всевышний Аллах сообщил мусульманам в Священном Коране благую весть о том, что пророк Иса (Иисус), мир ему, не умер и не был распят, но во время казни был вознесен к Аллаху и вскоре будет вновь возвращен на Землю и тогда сплотит весь христианский и исламский мир в единой вере. Все верующие люди готовятся встретить этого благословенного гостя.





http://islamic.ru/video/015.php

 Отправлено: 04.11.08 14:30. Заголовок: Читал, что у пророка..

Читал, что у пророка Мухаммада в мечете находилось изображение Божьей Матери ,которое убрали после его смерти.( вроде бы с изображениями людей в исламе есть ограничения?)