Отправлено: 24.09.08 21:00. Заголовок: ВНИМАНИЕ! ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСА ВОСКРЕШЕНИЯ МЕТОДОМ ГРАБОВОГО НА ФОРУМЕ АЛЛИГА-ТЭР

http://alligater.my1.ru/forum/19-134-5?lB2JRj
Господа, приглашаю всех на голосование в защиту Григория Грабового и его Учения, которое устроили на форуме Аллига-Тэр.
Там ведутся довольно серьезные и многолетние исследования возможностей нервной системы человека с целью обретения необычных способностей.
Надо сказать весьма успешно. Я практиковала - очень неплохие результаты.
Так вот. Пока в защиту Грабового только 2 человека проголосовали, остальные, 75% - осуждают.

Там кстати, возможен полезный и созидательный диалог, который позволит СОВМЕСТНО РЕШАТЬ ВОПРОСЫ ВОСКРЕШЕНИЯ И ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ.

 Отправлено: 15.10.08 17:13. Заголовок: ruma пишет: Поэтому..

ruma пишет:

цитата:

Поэтому укор сторонникам ГП в том, что они занимаются софистикой, (т.е. говорильней- в переводе), имеет свой резон, если посмотреть на ситуацию честно и прямо.

Софистика - это мудрость слова, а слово было ПЕРВЫМ в сотворении Мира и слово было у Бога(Создателя).
А уж результат - по Вере в Своё Слово.
Так в чем же здесь можно упрекнуть "сторонников ГП"? Только в том, что их Словам НЕ ВЕРЯТ те, кто не имеет ВЕРЫ в СЕБЯ.
Увы, всем известно, что с Верой можно "по воде как по суху", так кто виноват. что не всем это удается?

 Отправлено: 15.10.08 21:36. Заголовок: ruma пишет: Наташа,..

ruma пишет:

цитата:

Наташа, если объективно, чтение материалов дает веру, убежденность. Но это еще не все, что нужно для практических результатов. А их мало. Поэтому укор сторонникам ГП в том, что они занимаются софистикой, (т.е. говорильней- в переводе), имеет свой резон, если посмотреть на ситуацию честно и прямо.

ruma, а если честно и прямо - вы этим постом хотите меня в чем-то упрекнуть?

 Отправлено: 16.10.08 07:36. Заголовок: Наташа Наташа пишет:..

Наташа Наташа пишет:

цитата:

ruma, а если честно и прямо - вы этим постом хотите меня в чем-то упрекнуть?

Да что Вы. Я поделилась мнением на Вашу реакцию сожаления по поводу вынесенного общ.приговора, а именно о причинах, по которым не верят сторонникам ГП.

 Отправлено: 16.10.08 07:48. Заголовок: Нина Ивановна пищет:..

Нина Ивановна пишет:Софистика - это мудрость слова, а слово было ПЕРВЫМ в сотворении Мира и слово было у Бога(Создателя).
А уж результат - по Вере в Своё Слово. =

Я не проверяла словарно-энциклопедически, но админ Аллигатера ответил в новой, инициированной Василием теме, таким определением: "Софистика - рассуждение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики и на употреблении ложных доводов". Не всякое слово есть Слово. Не всякий желающий защищать дело правое убедителен для оппонентов, потому что изначально они стоят в позиции фактологического вызова как прокуроры, как и не всякий может быть адвокатом.

Пс. Ба. Сегодня же..Просьба к попутчикам: дать информацию о результатах сегодняшнего слушания в суде, как только она будет.

 Отправлено: 16.10.08 08:13. Заголовок: ruma пишет: Нина Ив..

ruma пишет:

цитата:

Нина Ивановна пишет:Софистика - это мудрость слова, а слово было ПЕРВЫМ в сотворении Мира и слово было у Бога(Создателя). А уж результат - по Вере в Своё Слово. = Я не проверяла словарно-энциклопедически, но ...

На Попутчиках есть страничка "Поиск]" - http://west-evolution.narod.ru/09_SEarch.htm поиск по сайту и в интернете. Я постарался сделать её максимально удобной и многофункциональной.
На этой страничке в том числе есть ссылка на "Открытую энциклопедию «Рубрикана»"... правда там они постоянно предлагают разную рекламу, но можно получить информацию по любому термину, например,

цитата:

софистика вторая (0.6 Кб) Российский энциклопедический словарь софистика вторая (софистика новая), течение в древнегреческой литературе эпохи Римской империи (возникло в начале II в.), стремившееся обобщить многовековой опыт античной риторики, сделать традиционную культуру слова средоточием возрождаемого... СОФИСТИКА1 (0.1 Кб) Новый словарь русского языка СОФИСТИКА1 ж. 1. Учение софистов (1*). СОФИСТИКА2 (0.1 Кб) Новый словарь русского языка СОФИСТИКА2 ж. 1. Рассуждения, основанные на софизмах. Софистика (0.2 Кб) Иллюстрированный энциклопедический словарь СОФИСТИКА (греческое sophistike), 1) рассуждение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики (употребление софизмов). 2) Учение древнегреческих софистов 5 — 4 вв. до нашей эры. софистика (0.2 Кб) Российский энциклопедический словарь софистика (греч. sophistikē), 1) рассуждение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики (употребление софизмов). 2) Учение древнегреческих софистов V—IV вв. до н. э. Софистика (0.4 Кб) Большая советская энциклопедия Софистика (от греч. sophistike — умение хитро вести прения), 1) философское течение в Древней Греции, созданное софистами. 2) Рассуждение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики, на употреблении ложных доводов (см. Софизм). СОФИСТИКА ВТОРАЯ (1.8 Кб) Литературный энциклопедический словарь СОФИСТИКА ВТОРАЯ, софистика новая (от греч. sophistikē — искусство хитроумно вести прения), течение в древнегреческой литературе эпохи римской империи; возникло в начале II в. Для С. в. характерно стремление обобщить многовековой опыт антично СОФИСТИЧЕСКИЙ1 (0.3 Кб) Новый словарь русского языка СОФИСТИЧЕСКИЙ1 прил. 1. Соотносящийся по знач. с сущ.: софистика (1*), софист (1*), связанный с ними. 2. Свойственный софистике (1*), софисту (1*), характерный для них. СОФИСТЫ (1.5 Кб) Философский словарь СОФИСТЫ (от греч. sophistes — мастер, художник) — так первоначально, в классической Греции, назывались мыслители и мудрецы, позднее — учителя красноречия; благодаря их стремлению добиваться в споре победы любой ценой они... СОФИСТИЧЕСКИЙ2 (0.2 Кб) Новый словарь русского языка СОФИСТИЧЕСКИЙ2 прил. 1. Основанный на софизмах. 2. Склонный к софистике (2*). ... ...

Кроме того, на этой странице есть ссылки на поисковые системы:

1. Google
2. Rambler
3. Яndex
4. Лучшая поисковая
5. Пять Єль Поиск...
6. Поиск с хорошим сервисом (в т.ч. - поиск товара)
7. МЕТА

Открытая энциклопедия «Рубрикана»

Яндекс-словари, энциклопедии и справочники

Грамота.ru - многообразные словари

И на Аккаунт Google:
--- Мои продукты / Попробуйте что-нибудь новенькое
--- Поиск / Другие продукты Google / Общайтесь и обменивайтесь информацией

Google интернет-переводчик (перевод текста/страницы) • Поиск с переводом • Словарь • Инструменты

 Отправлено: 16.10.08 12:14. Заголовок: Василий, спасибо. С..

Василий, спасибо.
С судом выяснила. Нда.

 Отправлено: 16.10.08 20:30. Заголовок: ruma пишет: Я не пр..

ruma пишет:

цитата:

Я не проверяла словарно-энциклопедически, но админ Аллигатера ответил в новой, инициированной Василием теме, таким определением:

Да, мне это всё... Тьфу.
Софмя - мудрость. Стик - устойчивый выбор.
Спорить об этом не собираюсь. Не до того.

Плохо одно - знак это был.
ДОБРО без ЗЛА - слюнявая размазня, жареный цыпленок на блюде для трапезы беззакония....

Наверное, этот мир хочет чтобы беззаконие объелось беззубым ДОБРОМ. "Бог в помощь...."
Хвастаться пустопорожними заумными беседами на форумах "плотоядных" - лучше, чем проголосовать ЗА того, кому нужен каждый голос.... а потом явиться сюда и еще тыкать пальцем в тех, кто проголосовал.

ruma, нет слов...

 Отправлено: 17.10.08 07:29. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Софмя - мудрость. Стик - устойчивый выбор. ДОБРО без ЗЛА - слюнявая размазня, жареный цыпленок на блюде для трапезы беззакония....

Не буду спорить, да и слова не желают литься. Вспомнила лишь,что любителей мудрости называли философами, а не софистами. Да за собой заметила, что слова иссякают, встретив парадокс: люди, вещающие о Любви, одобряют Зло как оружие для распространения Любви.

 Отправлено: 17.10.08 09:00. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Наверное, этот мир хочет чтобы беззаконие объелось беззубым ДОБРОМ. "Бог в помощь...."

Да ничего такого мир НЕ ХОЧЕТ!
Любое сознание, если оно озабочено вИдением дальше бытовых мелочей, хочет только развития, приближения к Творцу! Во всяком случае я, делая даже самый незначительный выбор, стараюсь исходить из этой идеи. А то, что за деревьями очень плохо виден лес и текучка застит основную цель, то мир организован так по ОДНОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ - ИМХО - всё, что мы наработали, должно тут же внедряться в окружающую реальность, иначе мы оторвёмся от нее и превратимся во внутренних отшельников. А отрываться от Реальности нельзя, т.к. она есть Бог!

И, чтобы развиваться, а не размениваться только на быт и физические проблемы, нужно научиться совмещать духовное с материальным, астральным и ментальным. Причём духовное - должно превалировать!

Если бы всё нам было известно изначально, то не было бы ТВОРЧЕСТВА - поиска нетрадиционных решений традиционных проблем. Если бы мы помнили всё информацию, заложенную в нас и понимали глубину причин окружающих событий, то можно было бы превратиться в автоматы, которые ПРАВИЛЬНО И ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ ВЫБОРА - ведут себя в каждой ситуации. А где тогда было бы развитие?

Если бы мы помнили все предыдущие воплощения, все болезни свои и смерти, то тогда не придавали бы никакого значения ДАЖЕ СМЕРТЕЛЬНОЙ БОЛЕЗНИ - а какая разница, зачем упираться и искать решение, зачем , если я и так вечен? Т.е. - на жизненные, РАЗВИВАЮЩИЕ уроки мы бы почти не обращали никакого внимания!

Вот и получается, что на основе ОЧЕНЬ НЕПОЛНОЙ ИНФОРМАЦИИ, нам приходится изощряться, учиться, развивая свои способности и нарабатывая позитивные качества - если мы не хотим купаться в неприятностях, приходится трудиться над их устранение или упреждением. "Смотри куда идёшь, а то попадёшь куда смотришь!"

Так что - ИМХО - не важно, чего хочет мир... т.е. - неважно что мы думаем, чего хочет мир, важно как мы на это реагируем и куда нас приведут наши реакции, наш выбор, наши стремления.
Или наоборот - можно считать, что мир, доставляя нам неприятности, ХОЧЕТ заставить нас развиваться. Заставить не всех, конечно, а только ленивых и невнимательных, тех, кто САМ не хочет постоянно работать над своим развитием. Или плохо понимает, как это делается и не хочет знать лучше.

ИМХО, естественно.

 Отправлено: 17.10.08 10:04. Заголовок: Василий Ф. пишет: Т..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Так что - ИМХО - не важно, чего хочет мир... т.е. - неважно что мы думаем, чего хочет мир, важно как мы на это реагируем и куда нас приведут наши реакции, наш выбор, наши стремления. Или наоборот - можно считать, что мир, доставляя нам неприятности, ХОЧЕТ заставить нас развиваться. Заставить не всех, конечно, а только ленивых и невнимательных, тех, кто САМ не хочет постоянно работать над своим развитием. Или плохо понимает, как это делается и не хочет знать лучше.

Ответ- согласие- поддержка в выделенном.
Как реагирую лично я. И если я реагирую так, как реагирую, то не мир, а лично я несу полную ответственность за последствия собственной реакции.

 Отправлено: 17.10.08 12:38. Заголовок: ruma пишет: Как реа..

ruma пишет:

цитата:

Как реагирую лично я. И если я реагирую так, как реагирую, то не мир, а лично я несу полную ответственность за последствия собственной реакции.

СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!!!!!!!
Это позиция хороша ещё и тем, что человек отвыкает переводить стрелки вины на противников или на ситуацию, а ищет ошибки в своём поведении или решениях. ИМХО - это более эффективно для саморазвития, чем сваливание вины на другого, что, в т.ч. создаёт враждебно агрессивные взаимоотношения.

 Отправлено: 17.10.08 12:54. Заголовок: Василий Ф. , не стес..

Василий Ф. , не стеснюсь признаться, что возможно, из-за Вашего присутствия с Вашими мыслями здесь бываю. Ведь так порой нужна отзвучка (резонанс). Спасибо.
Пс. Это не исключает иные мои мнения по поводу Вашего какого-либо мнения при глубоком уважении к личности. Для всех бы людей так! (Не усилием, а естественно и радостно).

 Отправлено: 17.10.08 15:47. Заголовок: ruma пишет: Эээ. Ви..

ruma пишет:

цитата:

Эээ. Видите ли, Ирина, дело в том, что Бог во мне самой. :) " Я в Отце, Отец во мне."

Неплохо еще и понять, кто же такой ОТЕЦ? Кто МАТЬ? И наконец, кто ВЫ? СЫН? Или вообще безродный сгусток...
ruma пишет:

цитата:

Да за собой заметила, что слова иссякают, встретив парадокс: люди, вещающие о Любви, одобряют Зло как оружие для распространения Любви.

Ага... вот здесь то и есть главная причина абсурда.
Структуризация Сознания.
Для Вас ЗЛО - беззаконие. Для меня - ЗАКОН ЛЮБОВЬ ОБЕРЕГАЮЩИЙ, аббревитаура ЗЛО.
Для Вас ДЬЯВОЛ - страшилище с рогами, а для меня - высокодуховная и зорко соблюдающая Закон Создателя Единая с Создателем субстанция Духа в материи.

Желаете не иметь ЗАКОНА ЛЮБОВЬ ОБЕРЕГАЮЩЕГО - сколько угодно. Но... тогда что будет с Любовью, которая сотворила Жизнь?
И что тогда Закон Самосохранения для Создателя? Или он отсутствует?
Чтобы познать ДОБРО, и ЗЛО оторванные друг от друга как части единого целого - Создателя, то... ЗЛО теряет ЦЕЛЬ и смысл, а ДОБРО становится беззащитным... Наступает беззаконие, хаос, процветает коррупция и проч... нечисть.

Понятно, что это не то, чему учат в этом мире страданий. смерти и войн... Может потому всё это и существует до сих пор, благодаря полному извращению понятий, сотворенных Создателем?

Лучше обратиться со всеми этими вопросами к самому Создателю, и задать вопрос - зачем существует ЗЛО и ДОБРО?
Не затем же чтобы помучить самого себя?
И не надейтесь, что мудрый Создатель ответит. что таким образом он познает мир, им же сотворенный и воспитывает себя болью, страданиями, старостью и смертью...
Вы считаете это НОРМАЛЬНЫМ?

Ответ будет другим.

 Отправлено: 17.10.08 17:28. Заголовок: новые коментарии п..

новые коментарии по теме:
http://alligater.my1.ru/news/2008-10-15-8

"Различного рода тавтологии, игра словами, риторика… софистика – это топтание на месте. В случае самовнушения, как в методиках Грабового Г. П., – это преступление против себя и людей.
Достаточно быть каменным богомолом."

ruma, Вам понравится....

 Отправлено: 17.10.08 19:29. Заголовок: Ах, Нина Ивановна, н..

Ах, Нина Ивановна, не уделяйте мне столь много своего драгоценного внимания. Признаюсь. что после первой строки, улавливая Ваши намерения, дальше их не чту.

Для всех нас. Как надо публично мотивировать и излагать свои суждения, стоит поучиться у "нейтрального"Кончеева. http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/k_apolog_si.shtml. (Самиздат на либ.ру) Это нужно уметь или не браться, не научившись.

Пс. Барахлит ссылка. Цитирую. *2005г*

"ФЕНОМЕН ГРАБОВОГО
Все те люди, что сейчас так усиленно поносят Грабового, требуют отдать его под суд или, по крайней мере, начать уголовное преследование, упрекают его в мошенничестве и аморализме, не понимают, не поймут и не смогут понять того, что уличить его, собственно, ни в чем невозможно. Я, конечно, не зарекаюсь, но мне представляется, что на настоящий момент Грабовой настолько уверен в себе именно потому, что знает, ничего стоящего ему предъявить невозможно.
Деньги получает не он, а некто в его окружении. Документы, скорее всего, оформляются так, что в суд их представить будет невозможно и формально Грабовой в получении этих денег будет чист. Сам же факт получения денег мессией не так уж и криминален. Ученики Иисуса рвали колосья и ели зерна. Они не интересовались проблемами собственности на колосья, а ведь они точно кому-то принадлежали. Иисус сказал, что Сын Человеческий есть Господин и субботы, что уж говорить о колосьях? Известно, что Иуда Искариот ходил с ящиком для сбора милостыни. То есть, для Иисуса не было проблемы собственности как таковой. Если, кто-либо давал ему деньги, он их брал и все. «Кесарю кесарево». «Трудящийся достоин пропитания». Постулат этот последний можно рассматривать как угодно широко. Грабовой трудится. Он создает новое общество, разрабатывает технологию преобразования жизни каждым желающим, воскрешает, читает лекции, дает разъяснения. По его собственным словам он постоянно влияет на тонкие планы, окружающие землю, чтобы уменьшить возможность возникновения на ней негативных, деструктивных событий. На упоминавшемся мною ток-шоу Грабовой сделал заявление, которое я за шумом успел все-таки расслышать. Грабовой сказал, что милиция Беслана не смогла предотвратить теракт, она не может и сейчас гарантировать того, что он не повторится, а Грабовой дает такую гарантию. Ну, конечно, ясно, что бомба в одну и ту же воронку не попадает, но ведь и опровергнуть Грабового невозможно. Теракт произошел, а теперь, благодаря Грабовому, он никогда больше не повторится.


Теперь, что касается аморальности.


Грабовой действует в русле очень специфической научно-мистической парадигмы. Здесь он далеко не одинок. Парадигма эта достаточно хорошо известна в нашем обществе, и силу ее не следует преуменьшать и недооценивать. Парадигма эта утверждает приоритет духовного над материальным при том непременном условии, что материальное не игнорируется, а одухотворяется.


Вернусь немного в прошлое.
Христианские церкви уже в девятнадцатом веке основательно растеряли свой авторитет. Растеряли своим формализмом и одиозностью до того, что, собственно, единицы интересовались христианством в его церковной интерпретации. В обиходе победил материализм. У российской интеллигенции было дурным тоном относиться к церкви положительно. На фоне этого в конце девятнадцатого, начале двадцатого века Россия пережила основательный мистический ренессанс. Собственно, этот ренессанс происходил во всем мире, но Россия в этом отношении была совсем не последней страной. Художественная интеллигенция была сплошь заражена идеями теософии и антропософии. Мережковские, Андрей Белый, Гумилев, Всеволод Иванов, были антропософы и теософы. Такие люди как Бердяев, Розанов, Шестов, братья Соловьевы тяготели к христианству, иудаизму, но, надо признать, трактовали его зачастую крайне нетрадиционно.


В начале двадцатого века выдающиеся, да, и не очень, люди века девятнадцатого были убеждены, что человечество, наконец, выходит из эры дикости. Войны прекратятся, науки преобразуют общество, будут сделаны такие научные открытия, которые дадут возможность людям быть счастливыми, здоровыми и душевно гармоничными. На этом фоне немаловажную роль играл и обновленный оккультизм. В отличие от учения церковного он уповал на собственные силы человека и не призывал верить ни во что такое, чтобы не укладывалось в привыкшее к рациональности мышление. В то время, как и в наше, не было недостатка в скептиках, материалистах и т. п., но мистиков было очень много. Иррационалистическая, волюнтаристская философии процветали. Поток сознания Бергсона, Гуссерль, Хайдеггер, Ясперс, ренессанс Кьеркегора, зарождение экзистенциализма. Все это подготавливает и удобряет почву для расцвета магии, мистики и оккультизма.
Еще до двух мировых войн и других ужасающих катастроф двадцатого века ученым, мыслителям, во всяком случае, большей части их, было ясно, что один научный успех недостаточен для создания безоблачного будущего. Главное, что недостаточна сама чисто научная парадигма. Если тем, кто потупее (марксистам, гегельянцам), было достаточно представлять себе светлое будущее в виде кастрюли с курицей, стоящей на теплой благоустроенной кухне, среди процветающего индустриального общества, то для тех, кто стремился мыслить шире, да, и просто знал получше историю вопроса, это решение основных проблем жизни было недостаточно. Человеку недостаточно быть только сытым, когда человек делается сыт, одет и обеспечен сносным жильем, ему начинает хотеться большего. И не всегда это миллионы, миллиарды, бриллианты, золото, предметы роскоши и т. д. Это желания духовные: желание счастья, и счастья не только себе и своему потомству, а и всем людям, это желание не просто долгой жизни, а бессмертия, рая или, по крайней мере, невозможности ада. А этими вопросами наука не занимается. Она не занималась этим тогда, не занимается и теперь. Но в околонаучных кругах технической и гуманитарной интеллигенции эти вопросы всегда были популярны и актуальны.
Сейчас у нас происходит мистический ренессанс во многом похожий на ренессанс начала века, но на самом деле еще более массовый и в гораздо меньшей степени эзотеричный. В язык уже вошли эзотерические понятия: карма, сансара, реинкарнация, астрал, ментал, Атман и другие. Президент Украины Ющенко даже как-то обмолвился о своей карме. С его стороны это было не политкорректно, потому что по должности ему положено поддерживать Церковь, а церковь все проявления оккультизма безусловно осуждает как сатанизм.
В России сейчас полным полно колдунов, гадалок, астрологов, по телевидению идут постоянно документальные фильмы об оккультных феноменах, в которых скептики выглядят достаточно бледно, а апологеты эзотерики ярко и убедительно. Говорят, что эти процессы идут и во всем мире.
В девятнадцатом веке Достоевский мог придумать свою притчу о Великом Инквизиторе, в двадцатом она уже невозможна. Инквизиторов, конечно, можно найти сколько угодно. Мне даже показалось, что на телевизионном шоу, проклинавшем Грабового, собрались сплошь инквизиторы прошлых времен, преобразившиеся в журналистов, психологов, прокуроров, разнообразных экспертов и исследователей человеческих способностей (Горный), внезапно вспомнившие свои прежние воплощения и поддавшиеся мгновенному приступу ностальгии о славных временах. Народ же может спокойно принять пришествие любого мессии, будь это хоть Христос, хоть Антихрист, и обществу от этого никакого вреда большего, чем оно уже получило и имеет за счет тотального неверия и филистерства, не будет.

МЕССИЯ

Грабовой действительно мессия. Он проповедует, он утешает, он совершает чудеса. По-видимому, он совсем не слабый экстрасенс. Похоже на то, что он действительно верит в то, что говорит. Я думаю, что он и воскресить может. Тем более что он постоянно подчеркивает, что воскрешение происходит не по его воле, а по воле тех, кто хочет воскрешения, но при использовании тех технологий, которые дает он.
Ну, почему надо думать, что все, что Грабовой делает или говорит, непременно ложь? В конце концов, на Земле в настоящий момент живут миллиарды людей, которые верят, что похожие чудеса делал Иисус Христос. «Так то Христос!» А кто такой Христос? Кто такой Христос для меня, не верящего в церковные догмы, не признающего теории о крестной смерти Христа с целью искупить первородный грех. Церковь утверждает, что Бог-Отец послал Сына Своего искупить грех, совершенный Адамом и Евой некогда в раю. Я в эту историю не верю. Церковь для меня не авторитет. Я ее утверждений не понимаю и не принимаю. С таким же успехом она могла бы попытаться убедить меня, что автомобиль «Волга» лучше, чем «Фольксваген». Я знаю, что это не так, и вопрос для меня закрыт.
Так, кто для меня Иисус Христос? Я вполне могу допустить, что это был реальный проповедник, реальная личность, обладающая некими сверхординарными способностями. Перечитайте Евангелия. Чтобы там не говорил Л. Толстой, проповедь Христа вся построена не его демонстрациях разнообразных чудес. Да, иногда он говорит какие-то вещи вполне понятные и без чудес. Однако он не забывает подчеркнуть, что у его слов есть еще и дополнительное удостоверение, это его божественная сила, божественная санкция на чудеса.
Кто такой Грабовой? Это человек, проповедующий добро, гармонию, мир, процветание, бессмертие. Грабовой это проповедует и обучает при этом некой технологии, используя которую можно добиваться в этом мире максимального благоденствия. Грабовой хочет предотвратить теракты, хочет отменить смерть, хочет воскресить всех тех людей, которые не будут возражать против такого воскресения. Чтобы удостоверить свои слова, Грабовой творит чудеса. Диагностирует самолеты, излечивает больных, воскрешает мертвых. Напомню, что Христос по-гречески посланник. Это тот, кто послан Богом для того, чтобы выполнить какую-то особую миссию.
Для чего был послан Иисус? Иисус принес обновление иудейской религии. На мой взгляд, не такое, уж, и существенное. Сам Иисус и сказал, я пришел не нарушить закон (имелся в виду закон иудеев, соблюдавшийся ими по писанию), а выполнить или призвать к его выполнению. Иисус сотворил чудеса, Иисус пообещал воскрешение всем верующим в него. Он сказал: «Верующий в меня не умрет вовек, а, если и умрет, оживет». Иисус обновил и религию Греко-римского мира. Собственное римское язычество вырождалось, и тут Иисус подоспел кстати.
Мы не знаем, как будут вырождаться религии сейчас царствующие в мире. Я имею в виду не только церковное христианство, но и по сих пор популярный в современном мире примитивный материализм. Но мы знаем, что мир наш лежит во зле, в войнах, терроризме, на земле достаточно мест, где процветают потрясающие и ужасающие дикость и нищета.
И вот, приходит мессия, Григорий Грабовой. Этот мессия говорит, я могу творить чудеса, я хочу их творить, я хочу сделать так, чтобы не было голода, войн, смерти, зла, ненависти, чтобы везде были любовь и гармония. Что он говорит такого, что не мог бы сказать Иисус Христос двадцать веков назад? Я думаю, Иисус подписался бы под любым словом Грабового.
Грабовой не Сатанист, не Ла Вей, он не призывает пестовать свой эгоизм, не призывает жить так, чтобы можно было с любовью вспомнить сколько от тебя осталось пустых бутылок и брошенных женщин, он говорит простые и ясные вещи, такие вещи, которые даже если они абсолютно невозможны, не могут вызывать никаких возражений, потому что это только то, чего хочет и в принципе не может не хотеть любой нормальный и порядочный человек. А толпа, как и двадцать столетий назад кричит, услышав его, наверное сама себе: «Распни!» И распнут, у них не заржавеет. За милую душу. Это воскресить трудно, новые идеи проповедовать и разъяснять трудно, распинать же нетрудно, а легко, приятно и почетно. (с)

 Отправлено: 18.10.08 12:23. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Для Вас ДЬЯВОЛ - страшилище с рогами, а для меня - высокодуховная и зорко соблюдающая Закон Создателя Единая с Создателем субстанция Духа в материи.

Дьявол никогда не был блюстителем Законов Создателя, НИКОГДА слышите НИКОГДА не был ЕДИНОЙ СУБСТАНЦИЕЙ ДУха в материи и то, что для вас приемлем дьявол говорит о вашей бездуховности.
Говорит о том, что люди которым Господь говорил не поклоняться тельцу то есть дьяволу, как и раньше так и сейчас не обращали и не обращают внимание на Бога.
Все несут ответственность.
Я считаю, что такие сообщения НУЖНО БАНИТЬ.
Василий у нас форум ПОПУТЧИКОВ, а не сатанистов.
Прошу высказать своё мнение всех.
Королева.

 Отправлено: 18.10.08 13:16. Заголовок: Нина Ивановна традиц..

Нина Ивановна традиционно оригинальничает...ГПГ упоминает о аннигиляции антихриста Создателем,Ира Мехова доводит технологию разрыва договора с рогатым,а Нина Ивановна свой ....

 Отправлено: 18.10.08 15:29. Заголовок: ] Королева пишет: В..

] Королева пишет:

цитата:

Василий у нас форум ПОПУТЧИКОВ, а не сатанистов. Прошу высказать своё мнение всех. Королева.

Королева, какая-же вы королева, если испугались информации, конвертирующей негатив СТРАХА и ЛЖИ в позитив СМЫСЛА.

Как можно так бояться того, что НИКОГДА не существовало в том виде, в котором Вы изложили?
Вы что Создателя за идиота принимаете?

Страх ЗАКОНА ЛЮБОВЬ ОБЕРЕГАЮЩЕГО породило в хаотическом сознании беззаконных всякие чудища...

Боятся нечистые Закона Самосохранения Создателя, боятся и пытаются напугать ИМ и тем ОТВРАТИТЬ от него всех.

Вспомните зеркало-коверкало в сказках - не случайно это понятие появилось... программная субстанцая, искажающая реальность до неузнаваемости.
Для чего? А чтобы обмануть, и "отвратить" друг от друга друзей и любящие сердца...

Создатель не имеет страха, не себя же ему бояться?
А чего боитесь Вы?
Ложной информации, которую столетиями вбивали в голову и тем создали определенную виртуальную реальность, разъединившую Создателя и Человека.

Все эти порождения беззакония можно убрать тем же путем - переструктуризацией СМЫСЛА, который вкладывается в понятие.
И восстановлением ЗАКОНА там. где от него пытались избавиться.

И учтите, если Вы - Королева, то я - Всецарица, и ЗНАЮ, что говорю.

 Отправлено: 18.10.08 15:46. Заголовок: Бурлаков пишет: Нин..

Бурлаков пишет:

цитата:

Нина Ивановна традиционно оригинальничает...ГПГ упоминает о аннигиляции антихриста Создателем,Ира Мехова доводит технологию разрыва договора с рогатым,а Нина Ивановна свой ....

Именно, я с придурками, пытающимися оторвать себе "кусок" от пирога Создателя НИЧЕМ ДЕЛИТЬСЯ НЕ ЖЕЛАЮ.

ВСЁ СОТВОРЕННОЕ СОЗДАТЕЛЕМ ПРИНАДЛЕЖИТ ТОЛЬКО СОЗДАТЕЛЮ.
А значит, всё ЕСТЬ Любовь и Закон, Любовь Оберегающий.

Разве это не НОРМА? Зачем Создателю уроды, страшилища и беззакония?

НЕТ.
Не отдам "им" ни атома, ни молекулы, ни вдоха, ни выдоха, ни слова, ни буквы, ни звука Создателя.

Если "они" не признают Закона Создателя - ПЛИИЗ, пожалте в ОТХОДЫ на полное расформирование.

Да, я максималистка.
ВСЁ ЕСТЬ СОЗДАТЕЛЬ. И ВСЁ СОТВОРЕНО ДЛЯ БЛАГА СОЗДАТЕЛЯ.
Можете иметь иное мнение по этому вопросу.
Моё мнение - не чужие стишки или цитаты - личный прожитый, прочувствованный и осмысленный опыт.

И никакими сатанистами меня не испугать - я их давно переструктурировала, и не оставила места им ни на Земле, ни на небе... в том виде в каком они себя пытались проявить...

 Отправлено: 18.10.08 16:14. Заголовок: ruma пишет: Признаю..

ruma пишет:

цитата:

Признаюсь. что после первой строки, улавливая Ваши намерения, дальше их не чту.

Так и не надо... другие прочтут. А может и пригодилось бы что-нибудь...
Честно говоря, я тоже большие тексты редко читаю дословно. Особенно если они плотно нечитабельны...
Стараюсь уловить СУТЬ.
Но если интересно, копирую на свой комп.
Вот нижеприведенный Вами текст обязательно скопирую, пригодится.

ruma пишет:

цитата:

Для всех нас. Как надо публично мотивировать и излагать свои суждения, стоит поучиться у "нейтрального"Кончеева. http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/k_apolog_si.shtml. (Самиздат на либ.ру) Это нужно уметь или не браться, не научившись.

Ну Вы-то конечно УМЕЕТЕ, поэтому и отсиделись, когда надо было просто ткнуть пальцем в клавишу...

А вообще интересно, не имея веры, обвиняя Грабового, всё-таки пытаетесь ПОУЧАТЬ как его НАДО защищать.

ruma, надеюсь, зрелость ума к вам еще приидет... Верьте в себя и старайтесь не ставить себе оценок. Обычно в таких случаях получаются "американские горки".