Отправлено: 23.06.09 09:09. Заголовок: Сознание

Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Сознание Сознание — это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью. Но есть также взаимодействие между телом и клетками этого тела. Это взаимодействие осуществляет тоже сознание, но это уже клеточное сознание. В широком смысле сознание — это структура, объединяющая духовную и физическую материю. Изменением сознания можно преобразовывать дух, а значит воспроизводить действия, то есть события. Ибо душа является частью Мира, то есть присутствует в любом событии.

 Отправлено: 26.06.09 11:27. Заголовок: При патентовании СПО..

При патентовании СПОСОБА передвижения описание будет выглядеть так:-"способ преобразования мускульной энергии человека для механического привода движения колёсного транспортного средства.(велосипеда)"
При описании КОНСТРУКЦИИ велосипеда:-" ...транспортное средство, отличающееся тем,состоит из рамы на которой закреплены два колеса, одно из которых приводится во вращение механической трансмиссией движения ног, другое через шарнирное соединение и руль позволяет изменять направление движения.На раме находится сидение....и т.д."
Мне кажется просто способ не есть структура,сама конструкция может считаться структурой , обеспечивающей принцип передвижения.

 Отправлено: 26.06.09 12:04. Заголовок: Тайга(Т) пишет: Ко..

Тайга(Т) пишет:

цитата:

Контакт ступней ног и педалей.

"Контакт" - не есть "структура" в данной "модели"

Бурлаков пишет:

цитата:

Мне кажется просто способ не есть структура,сама конструкция может считаться структурой , обеспечивающей принцип передвижения.

"способ" тоже можно представить в виде "структуры" какой-то другой модели"... Т.е "способ" тоже может состоять из частей.

Например, что в Способе Получить Огонь является "объединяющей структурой"? Этот пример не для ответа...).
Хотя и можно на него ответить (слегка!. Не отвлекая от "велосипедиста"...

Но мой вопрос был не о "способе", а об "объединяющей" структуре для обеспечения совместного движения и человека и велосипеда.

 Отправлено: 26.06.09 12:37. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда?

Желание человека или созданная им мыслеформа.

 Отправлено: 26.06.09 15:15. Заголовок: Движение( как процес..

Движение( как процес,или как цель)

 Отправлено: 27.06.09 03:46. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Теперь другая - материально-динамическая структура: Совместное ДВИЖЕНИЕ человека и велосипеда. Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда?

Меня удивляет общее желание все усложнять.

Давайте сначала и "по-простому" :

Структура этой "материально-динамической модели" состоит из велосипеда и человека.

У велосипеда есть своя физическая структура с "конкретными структурами" - колеса, рама, руль, седло.

У человека тоже есть своя физическая структура с "конкретными структурами" - голова, туловище, руки, ноги.

Правильный ответ на поставленный вопрос - НОГИ.

Именно они обеспечивают "совместное движение велосипеда и человека".

Т.е НОГИ являются "объединяющей" структурой для движения.


Думаю, что на следующий вопрос вы ответите быстро и просто:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем?

 Отправлено: 27.06.09 05:24. Заголовок: КОЛЕЯ http://jpe.ru/..

КОЛЕЯ

 Отправлено: 27.06.09 14:44. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Правильный ответ на поставленный вопрос - НОГИ. Именно они обеспечивают "совместное движение велосипеда и человека". Т.е НОГИ являются "объединяющей" структурой для движения.

А руки, которы рулят? Порулят в кусты или дерево, и движение может прекратиться!

 Отправлено: 27.06.09 14:45. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая конкретная структура является "объъединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем?

Умение ездить на велосипеде.

 Отправлено: 29.06.09 03:11. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А руки, которы рулят? Порулят в кусты или дерево, и движение может прекратиться!

А Руки, которые рулят - "объединяющая" структура для НАПРАВЛЕНИЯ движения.


Василий!
Ты просил на примерах, какие только возможны!
Я не развлекаюсь!
Это серьезные вопросы.

Все мои вопросы - для объяснения: что такое - "объединяющая" структура.

Модель -// ВЕЛОСИПЕД и ВЕЛОСИПЕДИСТ// - куда уж проще!

Я уже несколько раз писала, что мы рассматриваем в общем виде структуру состоящую из МАТЕРИАЛЬНОЙ физической конструкции из МАТЕРИАЛЬНОГО Физического Тела (человека).

На данном этапе мы больше ничего к этой "модели" не "прилепляем"!
Или вы не читаете в моих постах все уточнения по вопросам?

Я не против юмора, но давайте все-таки и "юморить" и серьезно разбираться!

А то Василия в кусты и деревья "занесло", Бурлакова в Колею...

Василий!

В этой модели ЕСТЬ и конкретная структура, которая является "объединяющей" и для ОСТАНОВКИ Движения.

Сказать какая?
Или сам напишешь?
-----------

Василий Ф. пишет:

цитата:

цитата(Ира Мехова): Какая конкретная структура является "объъединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем? Умение ездить на велосипеде.

Твой ответ, извини, не из той "оперы"

"Умение" не является ни конструктивной частью велосипеда, ни частью ТЕЛА человека.....

 Отправлено: 29.06.09 12:33. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я уже несколько раз писала, что мы рассматриваем в общем виде структуру состоящую из МАТЕРИАЛЬНОЙ физической конструкции из МАТЕРИАЛЬНОГО Физического Тела (человека). ... В этой модели ЕСТЬ и конкретная структура, которая является "объединяющей" и для ОСТАНОВКИ Движения. ... В этой модели ЕСТЬ и конкретная структура, которая является "объединяющей" и для ОСТАНОВКИ Движения.

Ну тогда это обувь велосипедиста. Или его одежда с велосипедными перчатками, если они есть.

Я не шучу, я серьёзно!

 Отправлено: 29.06.09 14:00. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ну тогда это обувь велосипедиста. Или его одежда с велосипедными перчатками, если они есть. Я не шучу, я серьёзно!

Василий!

Я не шутила и серьезно предлагала В НАПИСАННОМ ВИДЕ выбирать из основных современных "конструктивных" (физических) частей Модели.
Повторяю:
У велосипеда это : Рама, Колеса, Руль, Седло, Тормозная система (тормоз).

У человека это: Туловище, Голова, Руки, Ноги.

"одежда" - это не "конструктивная часть"
Для "передвижения" - она не обязательна.

 Отправлено: 29.06.09 14:06. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

В этой модели ЕСТЬ и конкретная структура, которая является "объединяющей" и для ОСТАНОВКИ Движения.

цитата:

Тормозная система (тормоз).

 Отправлено: 29.06.09 14:15. Заголовок: Василий, ты согласе..

Василий, ты согласен с Марией?

 Отправлено: 29.06.09 14:19. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда? Думаю, что на следующий вопрос вы ответите быстро и просто: Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем?

Ира, это разные вопросы?

 Отправлено: 29.06.09 14:53. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Тормозная система (тормоз).

Ира Мехова пишет:

цитата:

Василий, ты согласен с Марией?

Для торможения? В принципе - да. Но это если не считать её составной часть. велосипеда.
А почему не ноги велосипедиста, если тормоз ножной. Или его руки - если ручной?

Ира, я - технарь, и есть такое понятие, как постановка задачи. Может быть нам с тобой так трудно понять друг друга, что у нас подходы к вопросам разные?

 Отправлено: 29.06.09 15:03. Заголовок: Герта пишет: Ира, ..

Герта пишет:

цитата:

Ира, это разные вопросы?

Разные.
"Движение" - это "динамическая" характеристика (в моем вопросе).
Едет - и все.
Куда едет - без разницы.

Перемещение - это "пространственно-динамическая" характеристика(в моем вопросе).
Т.е // велосипедист на велосипеде// едет ("двигается") и при этом Перемещается из пункта "А" в пункт "Б", например.

( Естественно, что "перемещается "- по поверхности Земли.)

Для осуществления "езды" - объединяющая структура - Ноги.
Но для Перемещения в пространстве - "объединяющая" структура будет другой.

 Отправлено: 29.06.09 15:25. Заголовок: Василий Ф. пишет:..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Для торможения? В принципе - да. Но это если не считать её составной часть. велосипеда.

Я как раз и написала, что "входит", как составная часть современного велосипеда:
Ира Мехова пишет:

цитата:

Повторяю: У велосипеда это : Рама, Колеса, Руль, Седло, Тормозная система (тормоз).

Василий Ф. пишет:

цитата:

А почему не ноги велосипедиста, если тормоз ножной. Или его руки - если ручной?

Мы с вами рассмативаем "торможение" как таковое.
Т.е как и чем конкретно "тормозить" (с помощью ручной тормозной системы, или ножной) - это уже детали.

"Тормозная система" (если она есть в модели) может быть и ножной и ручной.

Можно задаться другим вопросом: Что является "объединяющей" структурой в Ручной Тормозной системе"?
Ответ - Руки.
Соответственно "в Ножной Тормозной системе " - это будут Ноги.

 Отправлено: 02.07.09 16:02. Заголовок: Анализ модели с ..

Анализ модели с "велосипедом" можно продолжать до бесконечности.

Я сама отвечу на вопрос:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем?

Это - Колеса.
------------------------
Весь этот анализ я "затеяла", чтобы НА ПРИМЕРЕ показать понятие "объединяющая структура" в модели, где присутствует "живая" физическая материя (человек), и "неживая" физическая материя (велосипед).

Т.е я думаю, что все поняли термины " стуктура" (т.е модель состоящая из "частей") и что такое "объединяющая структура".

Почему в Учении не вводится такое понятие, как "подструктура", например?
Я думаю потому, что в МИРЕ ВСЕ структуры Равно-Значны.
Просто в зависимости от целей то одна, то другая может быть "объединяющей".
------------

 Отправлено: 02.07.09 16:10. Заголовок: Теперь давайте пойм..

Теперь давайте поймем смысл фразы в Определении "сознания":

В широком смысле сознание — это структура, объединяющая духовную и физическую материю.


Мы будем сейчас обсуждать СОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА.


Известно, что такое Личность.
Т.е это структура, в которой ЕСТЬ "духовная материя" (Душа,Дух,Сознание) и "физическая материя" - Физическое тело.

Я уже писала раньше, что это отдельные самостоятельные структуры, которые могут действовать "независимо", но в каждый момент ОДНОВРЕМЕННО проявляются в действиях Личности (т.е они ЕДИНЫ) и "все знают" друг о друге.

Это видно из схематичной модели структуры Личности:


Вот именно в Личности (в Человеке) СОЗНАНИЕ является "ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ" структурой.

Связи (см. рис). образуют в каждый момент, постоянную "обратную связь" между элементами структуры Личности.

ВСЕ связи равнозначны в том смысле , что они ВСЕ для живущей Личности ДОЛЖНЫ БЫТЬ. В идеале ВСЕ связи должны быть в НОРМЕ.

На бытовом уровне человек может просто не "отслеживать" их ВСЕ. Такое у него восприятие на этом уровне.
Но все равно, он и на этом уровне может их заметить и воспользоваться "обратной связью".

Например ОДНОВРЕМЕНО может есть, двигаться телом, слушать, "запоминать" мелькнувшую мысль из услышанного, добавить себе еще что-то из еды, переключить на другую программу ТВ... и т.д.

ВСЕ действия ОРГАНИЗУЕТ Душа.
А сознание их "объединяет" во всех "локальных" задачах.

В состоянии Расширенного Сознания человек просто получает БОЛЬШЕ восприятия для "отслеживания" информации.
Т.е он Сознательно имеет ОДНОВРЕМЕННО более Широкое и Глубокое Восприятие внешних и внутренних событий в Мире.

 Отправлено: 02.07.09 16:43. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

ВСЕ действия ОРГАНИЗУЕТ Душа. А сознание их "объединяет" во всех "локальных" задачах. В состоянии Расширенного Сознания человек просто получает БОЛЬШЕ восприятия для "отслеживания" информации. Т.е он Сознательно имеет ОДНОВРЕМЕННО более Широкое и Глубокое Восприятие внешних и внутренних событий в Мире.

http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0#002

цитата:

Расширенное сознание Расширенное сознание — это понятие, во многом объясняемое самими словами этого термина. Это состояние, при котором восприятие расширяется и начинает охватывать управляющий уровень самого сознания. Понятие расширенного сознания включает в себя три уровня. 1. Уровень восприятия динамичного Мира, динамичной картины Вселенной. Если человек смотрит на Мир в обычном состоянии, в состоянии, скажем так, фиксирующего сознания, то он фиксирует статичные формы. Например, для него кресло — это кресло, стол — это стол, а дерево — это дерево, и всё. Он просто отмечает эти предметы как некие статичные формы. Если же человек находится в состоянии расширенного сознания, то он предметы начинает воспринимать уже как динамичные формы, то есть то, как, например, в данном случае кресло или дерево существуют в динамике, в процессе общих взаимосвязей. Таким образом, в состоянии расширенного сознания человек уже не воспринимает предметы как устойчивые, он начинает воспринимать Мир как подвижную форму, он начинает видеть Мир как структуру, которую можно менять, преобразовывать, и появляется сознание того, что существующий Мир можно бесконечно улучшать. Можно отметить, что при встрече с воскрешённым в течение первого месяца после воскрешения, встретивший его человек может оказаться в состоянии расширенного сознания и в этом состоянии он ощущает отсутствие времени и присутствие другого состояния реальности. 2. На втором уровне сознание уже не ограничивается простым восприятием объекта, оно становится активным, оно уже само становится созидающим элементом. Так, например, при воскрешении построение структуры воскрешаемого осуществляет именно сознание воскрешающего и оно является элементом создаваемой структуры воскрешаемого. 3. Третий уровень — это уровень собственного состояния сознания. Сознание этого уровня осознаёт всё происходящее и контролирует всю ситуацию. В состоянии расширенного сознания человек может одновременно воспринимать много различных процессов. Причём он может одновременно воспринимать и приближённые, и отдалённые события. При воскрешении, независимо от того, осуществляет человек воскрешение сам или просто наблюдает за работой другого, в состоянии расширенного сознания он непосредственно видит, как вокруг души воскрешаемого идёт создание тела, то есть физической материи.

Какая разница между "ОРГАНИЗУЮЩИМ действием ДУШИ" и "СОЗИДАЮЩИМ свойством сознания"?