Отправлено: 02.02.07 11:04. Заголовок: Работа с подсознанием.

В подсознании находится множество "структур", влияющих на состояние нашей психики, здоровья... даже на процессы развития сознания. С этим, наверное, никто спорить не будет . Отсюда следует простой вывод - неплохо бы научиться гармонизировать наше подсознание, но как?

Я для этого использую целую систему самонастроек, которые я выложил в теме "Взаимодействие с Миром: самонастройки и управление", но об этом я уже много раз говорил, и сейчас веду речь не об этом.

У человека в подсознании "сидит" множество условностей, комплексов и синдромов, имеющих громадное влияние на его восприятие мира.
Вот несколько определений синдрома:
- "Синдром - (syndrome) - сочетание субъективных и/или объективных симптомов, образующих клиническую картину какого-либо определенного заболевания."
- "Синдром - это набор признаков какой-либо болезни".
- "Синдром - это "устойчивая совокупность симптомов с единым патогенезом."
- "Синдром - это еще не болезнь, но уже и не здоровое состояние активного современного человека"
- "Синдром - это комплекс патологических изменений, которые появляются вследствие воздействия каких-либо стрессов."
- "Синдром это уже теоретическая категория. Синдром представляет собой генетическую (т.е. причинную) совокупность симптомов. Синдром всегда имеет конкретное название, присвоенное ему в рамках, какой либо концептуальной схемы. "

---

Я считаю, что управление должно включать в себя работу с подсознанием, убирать из него по возможности всё лишнее, в т.ч. и синдромы.
Я считаю, что синдромы в значительной степени, зависят от состояния нашего сознания. Люди, позволяющие себе (считающие, что имеют полное право) негативно-эмоционально реагировать на не очень приятные события, во-первых, вредят своему здоровью, а во-вторых, наносят удары по окружающим. Я не понимаю, например, тех учеников Грабового, или верующих, которые считают для себя возможным "подливать масла в огонь", а то и инициировать разного рода напряжение - в быту, на службе, в транспорте... на форуме , т.к. это, образно говоря, не слишком гармонизирующее и созидающее воздействие на мир.

Ну да ладно - это их дело и ИМ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД САМИМИ СОБОЙ - ответственность за последствия несдержанности или агрессивности, которые влияют на структуру их собственного сознания - ИМХО, естественно. А состояние сознания, влияет на здоровье, взаимоотношения с людьми, и пр. Насколько это плохо, я прекрасно знаю на собственном опыте - я большой специалист наносить удары по самому себе, поэтому я знаю, о чём говорю.

Кроме самонастроек, я не знаю других ПРАКТИЧЕСКИХ методов воздействия на сознание, подсознание, синдромы и пр. структуры.
Но мне недостаточно этих методов, т.к. они "работают" слишком медленно.
Отсюда - вопрос ко всем: "Знает ли кто эффективные методы работы с подсознанием?! Я хочу научиться гармонизировать именно его."

 Отправлено: 08.02.07 15:47. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

Версия: в гармоничном проживании событий происходит естественная гармонизация "содержимого" нашего подсознания. Т.е. если в любой ситуации сознательно (умом) выбирать "красивое (гармоничное) направление развития ситуации", то неизбежно будет происходит работа по всем направлениям, в том числе и "по наведению порядка в подсознании"...

А если нет "автоматической" настройки на гармоничное отношение, то нужно
- сделать паузу, "отойти в сторону от события",
- настроиться на гармонию (применить гармонизирующую самонастройку),
- вернуться обратно и
- стараться не потерять осознанно выбранное отношение к событию... уффф.

А можно выбрать желаемое состояние и удерживать его постоянно, приучить себя к нему, сделать его привычным и постоянным ( ).

 Отправлено: 08.02.07 15:52. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Я нашла несколько сайтов , где говорится о подсознании и абсолютно прямо о том, что это таинственная часть нашей души. Или - полное отождествление подсознания с Душой. Почему я их искала? Уж слишком во многом совпадают функции Души и подсознания, совпадение не может быть случайным, функции - тождественны. Поэтому я пришла к выводу, что просто кто-то называет эту структуру Душой, а кто-то подсознанием.

Я считаю, что выбор того или иного отношения к Под-сознанию и Сверх-сознанию (Душе), это чистой воды самонастройка! Как построишь, точнее - настроишь своё отношение к ним, таким и будет взаимодействие сознания и ВНЕ-сознания.

 Отправлено: 08.02.07 16:13. Заголовок: ПОДСОЗНАНИЕ

ВОТ ОДИН ОКАЗАЛСЯ У МЕНЯ ПОД РУКОЙ.

цитата:

Подсознательные слои — это место нахождения вашего чувственного мира и представляют в своей совокупности творческую сферу. Если вы думаете о хорошем, то из этого возникает тоже хорошее, в то время как злые мысли влекут за собой злое. В этом и состоит способ функционирования Нашего ума. Что мы хотим отметить как решающий пункт, — как это тот факт, что подсознание начинает немедленно реализовывать каждое полученное внушение. Насколько интересным, настолько же и глубоким является осознание того, что подсознание является равным образом подверженным как хорошим, так и плохим мыслям и работает соответственным образом. Поэтому негативные идеи приносят неудачу, отчаяние и несчастье. Если же способ вашего мышления имеет гармоничную и позитивную природу, то вас будут сопровождать здоровье, успех и благосостояние. Как только вы научитесь направлять свои мысли и чувства в правильное русло, обязательно наступят сами собой душевный покой и физическое здоровье. Чтобы вам ни потребовалось, представьте это мысленно как уже свершившееся, и ваше подсознание воспримет это как уже существующий факт и быстро реализует. Вам нужно только убедить свое подсознание — и тогда оно, согласно присущему ему закону, позаботится о вашем здоровье, гармонии или профессиональном признании, которые вам нужны. В ваших руках находится сила команды, вы отдаете приказы — и подсознание будет повиноваться и верно осуществлять ваши внушения. Закон вашей души гласит: ваши сознательные мысли и представления вызывают реакцию вашего подсознания, идентичную содержанию мысли. Психологи и психиатры объясняют нам, что все переданные в подсознание мысли оставляют отпечатки в клетках мозга. Как только ваше подсознание получит какое-либо переданное ему внушение, оно тут же незамедлительно начнет заботится о его реализации. С помощью мыслительной ассоциации оно применит с этой целью все знания и весь опыт, которые вы собрали до этого времени. При этом оно опирается на бесконечную силу, энергию и мудрость вашей души; чтобы осуществить нужную цель, ваше подсознание установит связь со всеми силами и законами природы. При возможности оно решит ваши трудности сразу, в других случаях решение может продлиться дни, недели или даже ещё дольше — весь процесс, в конечном счете, не поддается исследованию. Более точное различение понятий «сознательный» и «подсознательный» Вы должны постоянно помнить, что душа не просто разделена на две независимые друг от друга части. При сознательных и подсознательных процессах речь идет в конце концов о двух сферах деятельности одной и той же души. Мыслительный процесс происходит в сознании. Думая, вы делаете свой выбор. С помощью сознания вы выбираете, например, литературу для чтения, место жительства и спутников жизни. Все ваши решения принимаются вашим сознанием. Однако, с другой стороны, внутренние процессы вашего организма лишены какого-либо волевого влияния. Таким образом, подсознание руководит по собственным законам биением вашего сердца, пищеварения, кровообращения и дыханием. Ваше подсознание считает истинным всё, что вы .ему внушаете и во что вы сознательно верите. Однако в противоположность вашему сознанию оно не подвергает предложенные ему обстоятельства дела и взаимосвязи логической проверке и не выдвигает никаких возражений против предложенных ему фактов. Ваше подсознание подобно почве, которая принимает в себя каждое семя, независимо от того, хорошее оно или плохое. Также ваши мысли развивают активную деятельность и поэтому их можно сравнить с зернами. Негативные, разлагающие представления продолжают своё разрушительное действие в подсознании и приносят рано или поздно соответствующие плоды, которые войдут в вашу жизнь в форме неприятных переживаний и событий. Итак, всегда помните: ваше подсознание не проверяет, хороши или плохи ваши мысли, верные они или нет, а реагирует только в соответствии с вашими мыслями и представлениями. Если вы убеждены в истинности определённых обстоятельств дела, то и подсознание примет их соответствующим образом и соответственно отреагирует, даже если ваше мнение объективно не верно. Психологические эксперименты Многочисленные эксперименты, проведенные психологами, в том числе и эксперименты гипнотического типа, доказали неспособность подсознания осуществлять логический мыслительный процесс, так как оно не способно осуществлять ни избирательную, ни сравнительную функцию. Поэтому если оно получило какое-либо внушение как заранее заданный факт, то оно отреагирует в соответствии с содержанием последнего. .............. Эти простые примеры проливают яркий свет на существенные различия между сознательной, управляемой разумом сферой ума и подсознанием, которое не способно к какой-либо индивидуальной и логической критике, и поэтому принимает за чистую монету всё, что сознание представляет ему как факт. Именно по этой причине исключительно важно также думать и представлять только то, что благодатно и целительно наполняет душу счастьем и радостью. Что означает «объективное» и «субъективное» мышление Сознание иногда определяется как «объективное . мышление», так как оно занимается объектами видимого, внешнего мира. Эта часть души получает свою информацию от пяти органов чувств. Объективный дух дает вам советы и руководит вами во всех отношениях окружающего мира. Работа ваших пяти органов чувств дает вам нужные знания. Ваш объективный ум учится посредством наблюдения, опыта и воспитания. Как мы уже знаем из вышесказанного, главная способность и задача сознания заключается в логическом мышлении. Предположим, что вы один из тех туристов, которые из года в год посещают Париж. Ваши личные впечатления от обширных парков, роскошных улиц, величественных площадей и представительных зданий концентрируются в общей оценке: «Какой прекрасный город!». Таким способом объективный ум перерабатывает впечатления органов чувств в логические воды. Подсознание, с другой стороны, часто обозначают как «субъективный разум». В отличие от сознания, оно зависит не от восприятия информации органов чувств, а воспринимает окружающий мир непосредственно и без рефлексии — через интуицию. Потому что здесь находится место пребывания ваших ощущений и также «хранилище» вашей памяти. Подсознание выполняет свои самые благородные задачи лишь когда физические ощущения выключены. Таким образом, здесь идет речь о той способности к восприятию, которая проявляется в состоянии бессознательности или во время сна. Итак, ваше подсознание видит глазами души, ума и может обойтись без органов зрения. Оно также обладает даром ясновидения и звукопроницаемости. Субъективный дух может покинуть человеческое тело, отправиться в другие страны и вернуться с исключительно точной и обязательно правильной информацией. С помощью тех же самых мыслительных способностей вы сможете читать мысли других людей, знать содержание запечатанного письма и заглянуть в запертый сейф, а также сообщить свои мысли другим людям без помощи обычных средств.

http://subscribe.ru/archive/psychology.podsoznanie777/200607/21100550.html

 Отправлено: 08.02.07 16:23. Заголовок: ПОДСОЗНАНИЕ

цитата:

цитата:

Итак, ваше подсознание видит глазами души, ума и может обойтись без органов зрения. Оно также обладает даром ясновидения и звукопроницаемости. Субъективный дух может покинуть человеческое тело, отправиться в другие страны и вернуться с исключительно точной и обязательно правильной информацией. С помощью тех же самых мыслительных способностей вы сможете читать мысли других людей, знать содержание запечатанного письма и заглянуть в запертый сейф, а также сообщить свои мысли другим людям без помощи обычных средств.

Не напоминает ли это функции Души?
Слишком много СОВПАДЕНИЙ. Если подсознание не считать Душой или ее таинственной частью, как кто-то сказал, то получается дубляж функций у Души и подсознания.

 Отправлено: 08.02.07 16:48. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Уж слишком во многом совпадают функции Души и подсознания, совпадение не может быть случайным, функции - тождественны. Поэтому я пришла к выводу, что просто кто-то называет эту структуру Душой, а кто-то подсознанием.

не знаю... у меня почему-то получается, что функция Души - это прежде всего "оживление" Тела (создание его целиком?)... А функция сознания - это уже образ функционирования тела... условно говоря...

 Отправлено: 08.02.07 17:11. Заголовок: ПОДСОЗНАНИЕ

Я несколько раз читала книги Синельникова. Он практиК. Чтобы лечить людей - всегда запрашивал причину болезни у подсознания - сам гипнозом или учил, как это сможет сделать сам пациент. Так вот, там подсознание выдавало опыт прошлых жизней и нынешней, подсказывало решение - что делать, чтобы....
Выдавало все знания по требованию. Книга написана на примерах конкретных. Были редкие места, когда подсознание заменялось на душу...

Вообще я много думала об этом, и на сей момент все же склонна считать.; что это одно и то же.
Но это мое сугубо личное мнение. Никому его не навязываю. К тому же, наверное, я его еще мало проаргументировала, но - посмотрим....

 Отправлено: 08.02.07 19:03. Заголовок: Re:

" Наше подсознание – есть наша душа. Кто-то пытается разгадать её код."
http://www.proza.ru/texts/2006/05/22-62.html

А вот определение Души в Христианской антропологии:

Душа включает в себя мысли (ум), чувства (эмоции) - "раздражительные силы", желания (мотивы) и волю "вожделевательные силы". Назначение души - удовлетворение потребности ума в знании, чувств - в переживаниях, желаний - в их исполнении. Душа предназначена "...на ведение дел земной жизни" [5, 60].

Духовное воздействие на материю тела происходит через нервную систему [6, 89] и всегда нераздельно и теснейшим образом связано со всей нервно-психической деятельностью [6, 111]. Поэтому душа - "...это область встречи между телесными процессами, духовными явлениями и всем тем, что составляет содержание жизни" [7, 62]. Психологическая сторона (душа) человека наиболее хрупка, изменчива и подвержена изменениям.

Это тоже некоторые аргументы.

 Отправлено: 08.02.07 19:13. Заголовок: Подсознание лечит

А вот что я нашла о лечении:

[quoteЛуч сознания

Современные медицинские исследования показывают, что если человек сосредотачивает свое внимание на каком-то участке тела, то в этой области резко изменяются многие физиологические характеристики. Замечены изменения кожно-гальванической реакции, локальной температуры поверхности кожи, сосудистой реакции. Кроме этого, в данных областях появляется тремор (дрожание мышц) и изменяется характер электромагнитного излучения. Некоторые исследователи утверждают, что если человек на фазе выдоха концентрирует свое внимание на каком-либо органе, например на руке, то в это время в крови, протекающей через сосуды данного участка тела, понижается количество кислорода, глюкозы, увеличивается количество углекислоты. И наоборот - если человек концентрирует свое внимание на данной руке на фазе вдоха, то на этом участке тела уменьшается концентрация углекислого газа, увеличивается количество кислорода и глюкозы. Позвольте, уважаемый читатель, я немного расскажу Вам об одном из таких исследований.
Испытуемый погрузился в ИЗМЕНЕННОЕ СОСТОЯНИЕ СОЗНАНИЯ, после чего он представил, что по телу медленно передвигается светящийся шар. Датчики, измеряющие кожно-гальваническую реакцию тела и кожную температуру, с большой точностью регистрировали изменения в организме, показывая, в какой части тела в данный момент времени испытуемый представляет светящийся шар. Заметьте - светящийся шар воображаемый, но при этом организм медитирующего ведет себя так, будто по нему действительно странствует некий светящийся объект. Позже выяснилось, что различные цвета воображаемых шаров оказывают действия на работу органов и клеток свойственные только им. Интересно то, что данные ученых-экспериментаторов совпали с методиками, которые я почерпнул от многих своих учителей.

" Замечено, что если медитирующий человек представляет светящийся шар голубого цвета, то в тех частях тела, где он локализован, снимается напряжение и спазмы мышц. Кроме этого, образ шара голубого цвета способен нести очистительную и восстановительную функции.

" Воображаемый шар белого (либо серебристого) цвета поможет вам гармонизировать процессы клеточного питания. Части тела, в которых локализован шар белого (серебристого) цвета, быстрее обогащаются кислородом и питательными веществами. Особенно важно применять этот метод, если имеет место кислородное голодание.

" Мой учитель утверждал, и это подтверждено современными исследованиями, что воображаемый шар красного цвета приводит в порядок и гармонизирует деятельность сердечно-сосудистой системы. К тому же этот цвет ускоряет заживление ран.

" Воображаемый шар синего цвета нормализует функции выведения токсинов (и других вредных веществ, образующихся в процессе жизнедеятельности) из клеток.

Психологи и нейрофизиологи давно заметили насколько важную роль в жизни человека играет цвет. Каждый цвет по-особому действует на психику и организм в целом. Сосредоточение внимания на образе светящегося шара, который продвигается по телу, позволяет указать подсознанию область, которая нуждается в помощи. Цвет шара включает нужные рефлексы организма. Далее в брошюре приведены универсальные приемы самоисциления которые автор познал когда общался с шаманами Севера. В ней описаны методы с помощью которых можно прислушаться к голосу подсознания . Ознакомившись с этими методиками вы научитесь бороться с вирусными заболеваниями, бородавками, хронической усталостью. Узнаете как ускорить заживление ран и устранить кожное заболевание - если оно имеет психосоматический характер. `

http://medium12.narod.ru/rabot/rb7.htmhttp://medium12.narod.ru/rabot/rb7.htmhttp://medium12.narod.ru/rabot/rb7.htm

К сожалению, не знаю автора.

 Отправлено: 08.02.07 19:28. Заголовок: Подсознание лечит

Ага, нашла.
Сайт называется "Медиум" - Вячеслава Даниленко:

Cайт называется Медиум. Слово медиум означает - посредник. Данный сайт назван так, потому что он играет роль посредника между хранителями древнеславянских знаний и современниками. Автор сайта совместно с творческим коллективом старается донести до современников основное идеи философии наших предков, которые учат человека жить в гармонии с самим собой и с окружающим миром. Напомним, что автор сайта вместе со своими единомышленниками по крупицам собирали эти знания когда путешествовали по горному Алтаю, Уралу, Кавказу и Тайге.

ПС." И летопись окончена моя..." Но до истины, которую ищу, - недокопалась, а вот все свои сегодняшние дела
запустила на 100 %.......

 Отправлено: 09.02.07 05:23. Заголовок: Сознание - это другое

вера пишет:

цитата:

вот все свои сегодняшние дела запустила на 100 %.......

Вера! Супер!!!
Все Ваши посты этого дня просто прелесть!!!!
Действительно ЗАПУСТИЛИ в Пространство Попутчиков очень ценную информацию!!!

вера пишет:

цитата:

Слишком много СОВПАДЕНИЙ. Если подсознание не считать Душой или ее таинственной частью, как кто-то сказал, то получается дубляж функций у Души и подсознания.

цитата:

Вот подумайте внимательно.....поразмышляйте... СОЗНАНИЕ - ЭТО ДРУГОЕ.

В теме » Базовые понятия и методы развития сознания » Душа - что это такое?
Ира Мехова пишет:

цитата:

В моем понимании Душа и Сознание не "налагаются" друг на друга. Душа и Сознание - ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ.

цитата:

Естественно надо много Взаимодействовать Душе и Сознанию, обмениваться Знаниями, чтобы нужные результаты достигались быстро

"СОЗНАНИЕ - ЭТО ДРУГОЕ"
Я считаю Сознание – ИНСТРУМЕНТОМ Взаимодействия. В этом заключается функция Сознания!

Это инструмент Познания "не явного", точнее "не проявленного", " скрытого" для сегодняшнего понимания причин и следствий действительности.
-------------
Теперь я позволю себе немного пококетничать.
вера пишет:

цитата:

цитата: И вот уже сегодня я не уверена, что Душа и подсознание - абсолютно разные структуры, мало связанные между собой. Вот именно это я хотела сказать, а не другое. Думаю, Синельников тоже так считает.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Значит нас уже трое!

Огласите, пожалуйста, весь список, меня не забыли?

Без ложной скромности, привожу свои ранние цитаты из этой темы:

Ира Мехова пишет:

цитата:

В психологической литературе термином "подсознание"и определяют, в общем-то, знания Души, которые не получается Осознать.

цитата:

Логично вытекает, что именно Сознание регулирует наше Понимание (или непонимание) того, что подсказывает Душа.

----------------
Мне так нравится, как мы вместе размышляем!!!!!

 Отправлено: 09.02.07 10:31. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

А вот определение Души в Христианской антропологии: Душа включает в себя мысли (ум), чувства (эмоции) - "раздражительные силы", желания (мотивы) и волю "вожделевательные силы". Назначение души - удовлетворение потребности ума в знании, чувств - в переживаниях, желаний - в их исполнении. Душа предназначена "...на ведение дел земной жизни" [5, 60]. Духовное воздействие на материю тела происходит через нервную систему [6, 89] и всегда нераздельно и теснейшим образом связано со всей нервно-психической деятельностью [6, 111]. Поэтому душа - "...это область встречи между телесными процессами, духовными явлениями и всем тем, что составляет содержание жизни" [7, 62]. Психологическая сторона (душа) человека наиболее хрупка, изменчива и подвержена изменениям.

Я придерживаюсь несколько другой точки зрения: То что описано в данной цитате, ИМХО, это функции (область действия) СОЗНАНИЯ. А Душа постоянно направляет на сознание поток информации, позволяющий решать (с позиций духовности) возникающие задачи и делать правильные духовные выводы.

Можно было бы добавить, что душа создаёт условия в которых протекает наша жизнь. Но жизненные условия были более менее жёстко и конкретно определены при нашем рождении (наверное эти условия реализовала Душа), а дальнейшее изменение этих условий зависит от цепочек нашего выбора - от того, насколько правильно мы принимаем решения, какие ценности устанавливаем для себя, к чему стремимся, и т.д. Это уже работа нашего сознания.
От нас зависит, насколько мы научимся "слушать" и учитывать информацию, идущую к нам от нашей Души, или ограничимся эгоистическими ценностями.

 Отправлено: 09.02.07 10:45. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Духовное воздействие на материю тела происходит через нервную систему [6, 89] и всегда нераздельно и теснейшим образом связано со всей нервно-психической деятельностью [6, 111]. Поэтому душа - "...это область встречи между телесными процессами, духовными явлениями и всем тем, что составляет содержание жизни" [7, 62]. Психологическая сторона (душа) человека наиболее хрупка, изменчива и подвержена изменениям.

ИМХО - "Духовное воздействие на материю тела происходит" только через воздействие на сознание с помощью потока информации.

Подобное взаимодействует только с подобным, поэтому сознание, управляя или попустительствуя эмоциям и эго-импульсам, или руководствуясь духовными принципами (мотивация) через свои поступки (действия) и с помощью речи (информация) взаимодействует
- с материальным миром через физическое тело,
- с астральным (витальным) миром через своё тело эмоций,
- с ментальным планом реальности (мысли)
- и более тонкими, сверхсознательными планами - теми структурами, которые уже освоены и осознаны.

Т.е. мы взаимодействуем не только с физическим миром, а со всей реальностью. Область взаимодействия определяется уровнем (степенью) развития нашего сознания.
Я разделяю
а) осознанное взаимодействие – сознательное (через сознание), и
б) неосознаваемое, автоматическое – через ПОДсознание.

 Отправлено: 09.02.07 11:40. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Василий Ф. : Значит нас уже трое! Огласите, пожалуйста, весь список, меня не забыли?

Не понял... А разве ты не считаешь, что подсознание и душа это одно и то же? Я сосчитал только тех, кто придерживается мнения об их раздельности ... в смысле - что это разные структуры!!

Хотя, можно и так и так - как настроишься, так и будешь взаимодействовать!

ИМХО - Каждый строит свою личную реальность по образу и подобию своего мировосприятия - к одним структурам поворачивается лицом, а к другим - тылом. Одни инструменты берёт в руки, а других не замечает Одни понятия объединяет, а с другими работает по отдельности.
КОМУ КАК БОЛЕЕ СПОДРУЧНО.

 Отправлено: 09.02.07 11:48. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Луч сознания Современные медицинские исследования показывают, что если человек сосредотачивает свое внимание на каком-то участке тела, то в этой области резко изменяются многие физиологические характеристики. Замечены изменения кожно-гальванической реакции, локальной температуры поверхности кожи, сосудистой реакции. ... ...

Я солидарен с этим подходом, т.к. я очень давно использую ОЩУЩЕНИЯ, возникающие в области, на которую направлено внимание, как в своём теле, так и в теле другого человека, так и вне тела - можно почувствовать дерево, как в целом, так и поветочно (!) , или камень, или выбранную местность (пространство).

Хотя кое-кто называет этот подход вредным и даже разрушительным, я пока что от него не собираюсь отказываться, пока меня не убедили, что есть иные способы работы с направленным вниманием.

 Отправлено: 09.02.07 17:34. Заголовок: Кто кого не понял?

Василий Ф. пишет:

цитата:

Не понял... А разве ты не считаешь, что подсознание и душа это одно и то же? Я сосчитал только тех, кто придерживается мнения об их раздельности ... в смысле - что это разные структуры!!

Я точно знаю, что это одно и то же!!!

Давайте "уточнимся"
вера пишет:

***

цитата:

И вот уже сегодня я не уверена, что Душа и подсознание - абсолютно разные структуры, мало связанные между собой.

Перевожу (так как я поняла):

"ДОПУСКАЮ, что Душа и подсознание НЕ Разные структуры. они Связаны между собой"

Позже вера добавляет (ссылаясь на свою цитату)
вера пишет:

***

цитата:

Вот именно это я хотела сказать, а не другое. Думаю, Синельников тоже так считает.

Перевожу (так как я поняла):

"У Синельникова тоже проскальзывает мысль о единстве Души и подсознания",

Вера и об этом пишет в теме:

цитата:

Я несколько раз читала книги Синельникова. Он практиК. Чтобы лечить людей - всегда запрашивал причину болезни у подсознания - сам гипнозом или учил, как это сможет сделать сам пациент. Так вот, там подсознание выдавало опыт прошлых жизней и нынешней, подсказывало решение - что делать, чтобы.... Выдавало все знания по требованию. Книга написана на примерах конкретных. Были редкие места, когда подсознание заменялось на душу... Вообще я много думала об этом, и на сей момент все же склонна считать.; что это одно и то же.Но это мое сугубо личное мнение. Никому его не навязываю. К тому же, наверное, я его еще мало проаргументировала, но - посмотрим....

На основании цитат веры***
Василий Ф. пишет:

цитата:

Значит нас уже трое!

Я так поняла, что ты согласился с мнением веры и мнением Синельникова, что Душу и подсознание можно считать "одним и тем же", значит и мое мнение "в этом общем списке", если и я так считаю.

 Отправлено: 09.02.07 18:07. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я точно знаю, что это одно и то же!!!

Критерии точного знания какие?

 Отправлено: 09.02.07 19:36. Заголовок: Re:

КС тоже отразило/зафиксировало понимание, что такое Душа.
Например, есть вот здесь

цитата:

Энциклопедия «Символы, знаки, эмблемы» ДУША (др.-евр. ruah, греч. psyche, лат. anima) - духовная сущность человека, особое начало, противопоставленное телесному и определяющее жизнь, способности и личность человека. Душа символизирует бессмертие, т. е. вечное существование в потустороннем мире или, как в индуизме, бесконечное переселение в другие тела. Прежде чем воплотиться, душа долго выбирает себе сосуд физического тела. В земную жизнь она попадает с целью совершенствования, чтобы победить свою чувственность и очиститься посредством воплощения или переселения. Душа, с одной стороны, является энергетическим центром, символом проявления скрытой в человеке реальности, а с другой - своеобразной энергией, которая способна преодолевать трудности на пути к наивысшему миру. Учение о душе лежит в основе всей системы религиозной морали, так как все нравственные нормы соотносятся со спасением души от греха. Вера в душу восходит к первобытным анимистическим толкованиям таких естественных явлений, как дыхание, сновидение, тень, смерть и т. д. Например, индейцы племени наскапи в Канаде представляли душу в виде небольшого пламени, вырывающегося изо рта. Древнеегипетская "Книга мертвых" в числе компонентов человеческого существа выделяет Ка - принцип духовного бессмертия, основу посмертной жизни, эфимерного двойника, сохранность которого была призвана обеспечивать практика бальзамирования целостной "телесной оболочки" усопшего. Постепенно миф о душе эволюционирует от представлений о ней как уменьшенной или утонченной копии или тени человека к более абстрактному представлению о ней, как о чем-то нематериальном, бесплотном и автономном. Например, у Гомера душа - "психея", - улетая в Аид, отделяется от физического тела, т. е. мыслится как душа умершего человека. Жизнь тела и души происходит как бы в разных мирах. Так, в "Илиаде" во сне к Ахиллу является душа Патрокла и умоляет совершить погребальный обряд сжигания трупа, чтобы его душа нашла успокоение. В позднейших религиях представление о душе связывается уже с учением о даровании души Богом при рождении и отторжении ее от тела после смерти. Хотя в иудейской каббалистической традиции душа не сотворена: она выступает эманацией дерева Сефирот и имеет три начала. Первое - душа разумная, второе - чувствующая душа, третья - животная. По учению каббалистов все души эмалировали в один момент. В отличие от каббалистов, в иудаистской традиции душа может переселяться не вся, а только ее часть. Если после трех раз воплощения душа не совершенствуется, то в следующем круге воплощения она попадает в более низкие ипостаси. У древних иудеев существовал обряд ибум - обряд замужества вдовы с холостым братом умершего мужа, что давало возможность воплотиться душе покойного супруга. По христианскому же мировоззрению душа человека живет один раз. "Отдал Богу душу", - соединился с Богом. Это символ положительной смерти. Противоположность такого исхода - тема мытарей, когда душа потерялась и не может соединиться с Богом. Мотив потерянной души зависит от типа смерти: например, души задушенных матерями младенцев являются потом в виде снов, а души утонувших детей появляются в образе морских уток. При этом структура души в различных религиозных системах понималась по-разному. Апостол Павел различал в человеке душу, оживляющую тело, и бессмертный дух, открытый воздействию Святого Духа, нисходящего через душу на еще живого или уже воскресшего человека. Душа, в отличие от духа, всегда находит новое отношение к пространству и времени. Схоластическая философия различает три уровня человеческой души: душа растительная, управляющая элементарными функциями - питание, воспроизводство; чувственная душа, оперирующая органами чувств; разумная душа, ответственная за интеллект и эмоции. Китайцы разделяли два вида души: 1) по, которой наделяется человек, и 2) хюн, детерминирующая личность. А в старинных суфийских трактатах выделяется четыре вида души: очищенная, всего лишенная, все осуждающая, вдохновенная и возвышенная. Каждый тип души имеет 10 атрибутов. Например, душа всего лишенная означает невежество, гнев, ненависть, злобу, гордыню, мстительность, зависть, скупость, лицемерие и способность говорить дурное об отсутствующем человеке. Тогда как атрибуты возвышенной души - знание, совершенное терпение, преданность Аллаху, покорность его велениям, справедливость, добрые дела, милосердие, всепрощение, довольство малым. Если языческая мудрость признавала наличие души не у всех женщин, а только у тех, кто был посвящен в мистерии, то в мире трубадуров анима имеет отношение только к тонкой чистой любви, которая персонифицируется в образе дамы. В растительном мире аналог воплощения анимы - тамариск, растение из семейства гребешковых. Гребешок из перьев носили на своих шлемах римские легионеры; гребешок стал и атрибутом рыцаря. Символика души - дыхания жизни, принципа невидимого бытия - близка символике воздуха, дыхания. Здесь соединяются мужской принцип, или анимус, - средоточие желаний и влечений - и женский, или анима, - принцип вдоха или выдоха воздуха. С точки зрения психологии Карла Густава Юнга, душа связана с подсознанием и с миром бессознательного и имеет четыре уровня: Мария Богоматерь; Беатриче - романтическое представление; София - мудрость, вечная женственность, близость к бессмертию и техническое умение; Ева - мать, женское естество. Это варьирование говорит о принципах либидо и его превращениях, которые происходят в мужчине во время сновидений и в реальных отношениях с женщинами. Проблема анимы как раз и состоит в том, чтобы удерживать в равновесии мужское и женское вещество души, что нашло отражение в символе андрогина. Источ.: Атеистический словарь. М., 1986; Жюльен Н. Словарь символов. Челябинск, 1999; Энциклопедия символов, знаков, эмблем. М., 1999.

 Отправлено: 09.02.07 19:39. Заголовок: Re:

Ещё вот здесь:

цитата:

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Душа, 1) у человека, начало, обусловливающее жизнь организма и способности ощущения, мышления, сознания, чувства и воли. У древних греч. философов (Эмпедокл, Анаксагор, Демокрит) мы находим намеки на учение о душе и о ее способностях. Душу они представляют в виде очень тонкого тела, которое они помещают в кровь. Платон развил учение и о различных душевных процессах: ощущении, чувствовании, памяти, идеях и о бессмертии Д. Создателем систематического учения о душе является Аристотель, который рассматривает душевные силы или способности, их проявления и развитие, начинай с мира растительного и кончая человеком, в котором при жизни присутствует частица деятельного божественного ума. Декарт установил понятие о Д. как о самостоятельной от материй духовной субстанции, главный атрибут которой - мышление. Локк, отвергая возможность познания сущности Д., предлагает изучать душевные явления и сводит их к ощущениям и идеям, Которые суть отношения и сочетания ощущений. Существование прирожденных идей Локк отрицает и, так. образ., является родоначальником эмпирического учения о Д. или опытной психологии. Лейбниц и Вольф учением о Д. как. субстанции, о ее силах и способностях - основатели рациональной или спиритуалистической психологии. Кант, развивая учение о способностях Д., устанавливает три класса душевных состояний: ум, чувство и воля. Эмпирическое учение о Д. распалось на несколько направлений: собственно эмпирическое (Юм, Рид, Джемс Миль, Джон Стюарт Милль, Бэн, Паульсен), материалистическое (Ламетри, Гольбах, Кондальяк), физиологическое (Флуранс, Рибо, Летурно, Паулан, Маудсди, Герб. Спенсер, Шарко, Бернгейм, Рише, Бине и др.), экспериментальное и психофизическое (Вебер, Фехнер, Лоце, Вундт). К школе Канта примыкают учения Гербарта, Венеке, Дробиша и Фолькмана. Русские психологи спиритуалисты: Страхов, Владиславлев, Астафьев, Вл. Соловьев, Н. Грот и Лопатин; сторонники эмпиризма: Троицкий, Ланге, Челпанов, Сикорский, Корсаков, Токарский, Нечаев. Об отдельных душевных способностях и психических процессах см. Ощущение, Восприятие, Внимание, Воображение, Понятие, Идея, Познание, Сознание, Чувство и Воля. Вопрос о локализации душевной жизни решался различно. Аристотель помещал чувствующую и питающую Д. в сердце, Декарт в Glandula pinealis головн. мозга, Галлер в Варолиев мост. Экспериментальн. психологи связывают душевную деятельность с нервной системой и стремятся опытным путем открыть нервные центры, управляющие отдельными психическими функциями.

 Отправлено: 09.02.07 19:56. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

Критерии точного знания какие?

Всегда Практика!

Теперь по существу вопроса:

1.Я точно знаю, что в ДУШЕ –ВСЕ ЗНАНИЯ (ИНФОРМАЦИЯ) О МИРЕ И ЧЕЛОВЕКЕ (любом)с момента сотворения Мира. В момент сотворения Человека (а он начинается с момента сотворения его Души), в Душе Человека уже заложены все знания о Мире, которые были до его собственного сотворения.
Это подтверждается Моей (и не только моей) практикой применения Учения ГП.

2. В процессе изучения психологии, рассматривая все возможные определения " сознательного", "бессознательного"(просто), "коллективного бессознательного", "подсознательного" и т., я пришла к выводу, что везде речь идет об ИНФОРМАЦИИ о событиях. И проявлении этой информации в Мире и жизни людей в виде действий, эмоций, ощущений и т.д.
"Память...", "Память поколений...","генетическая Память..." – все это приписывают "сознательному", "подсознательному" или "бессознательному" в зависимости от того, помнит что-то человек, совсем забыл или еще не знает. К "бессознательному" часто относят "инстинкты", но ведь и инстинкты когда-то выработались в результате "сознательной деятельности" и теперь применяются по принципу "это мне уже известно".

Когда человек начинает чему-то учиться, то он действует "по пунктам", а научившись – "автоматически", как бы уже и не "сознательно", в смысле не особо задумываясь.
На самом деле-то в каждом движении (тела или мысли) присутствует элемент взаимодействия с ИНФОРМАЦИЕЙ, только внимание уже не концентрируется на отдельных моментах.


"Кошка" может быть любого цвета.
"Темная комната" уже давно "освещена" и не так уж и трудно в ней найти все, что хочется.

Понятия Душа, Дух, Сознание, Знание, Ум, Мыслеформа – полностью могут описать путь постижения Мира, если точно понять и знать определения этих понятий в соответствии с Учением ГП.

См:Словарь (Григорий Грабовой «Воскрешение людей...")
http://grabovoiabout.borda.ru/?1-10-0-00000009-000-0-0-1169062056


Я могу любой вопрос, любое действие человека "расшифровать" на основе приведенных Понятий.

Мне кажется странным, что, обсуждая "Практику и методы Учения", очень мало уделяется внимания основополагающим определениям Учения.

Понять, как работают технологии спасения Человека и Мира по "Учению о спасении и гармоничном развитии", можно только тогда, когда будет понятно, на каких Основах (парадигмах) они (технологии) строятся.

Понять - совсем не сложно!
Главное - захотеть Понять!

 Отправлено: 10.02.07 00:16. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Теперь по существу вопроса:

1. Тогда давай с определений Грабового хотя бы постараемся понять одно и то же ли Душа и подСознание.
Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Душа - это та субстанция, которая создана Создателем в соответствии с вечностью Мира и является элементом Мира. Душа незыблема, она в принципе существует как организующая структура Мира,

цитата:

Сознание - это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью.

Из этих определений лично мне понятно, что Душа и Сознание - не одно и то же. Подсознание надо, наверно, понимать - это некая часть Сознания. Если мы утверждаем что Душа == Подсознание, то таким образом мы утверждаем, что Душа есть часть Сознания. Но так ли это???

Вот ещё цитата из книги:

цитата:

Пространство, как и время, является конструкцией сознания. Пространство - это структура для реализации действий как души, так и духа, сознания, тела. Есть пространство души, есть пространство духа, есть пространство сознания и есть пространство тела. Пространство тела - это то пространство, в котором тело перемещается, то есть это обычное физическое пространство. Пространство души - это структура организации Мира. Понятие физического пространства там уже неприменимо. Пространство души является приоритетным по отношению к другим пространствам. Заметим, что пространство души является вторичным понятием по отношению к самой душе, душа является основой. Душа существует в некоем абсолютизированном пространстве, где её создал Бог. Дух существует уже в пространстве действия, и здесь пространство связано с понятием сознания. Когда человек о чём-то думает, то это происходит в пространстве мышления.

Обрати внимание - есть пространство души, есть пространство сознания. Причём пространство души является вторичным понятием по отношению к самой душе. Но, тем не менее, пространство есть конструкция сознания.

2.
Ира Мехова пишет:

цитата:

Я точно знаю, что в ДУШЕ –ВСЕ ЗНАНИЯ (ИНФОРМАЦИЯ) О МИРЕ И ЧЕЛОВЕКЕ (любом)с момента сотворения Мира.

Знание и информация - это ведь тоже не одно и то же.

цитата:

Знание - это и сам переход из сознания в душу и потом из души обратно в сознание, и следствие этого перехода. Попросту можно пояснить это так. В сознании имеется некий элемент, который периодически наведывается в хранилище души, черпает там информацию и возвращается, скажем, более просветлённым. В результате в сознании накапливаются знания, то есть по существу происходит преобразование структуры сознания за счёт его контакта с душой. Так вот, знание - это то, что получается в результате такого контакта. То есть, по сути, знание - это контакт сознания с душой.

Т.е. знание - это некое преобразованное (на базе информации из хранилищ души) соЗнание, так получается?