Отправлено: 19.08.09 14:13. Заголовок: Клеточный разум, клеточное сознание, клеточная информация.

В сообщении http://grabovoiabout.borda.ru/?1-4-0-00000395-000-20-0#001.002.003.001.002.001 Skif пишет:

цитата:

Клетка не нуждается в каком-либо обучении... Она содержит в себе все знания, данные ей Богом от своего сотворения и является самодостаточной для своего существования. Человек же ввиду своей тупой спеси постоянно пытается свою клетку переучивать, в результате имея то, что сейчас и имеем...Болезнь, старение, уход... Это и есть результат переучивания наших клеток.

В сообщении http://grabovoiabout.borda.ru/?1-4-0-00000395-000-20-0#010 Василий Ф. пишет:

цитата:

Наверное настало время обменяться мнениями о том, каким сознание обладают КЛЕТКИ нашего тела. И что такое ФИЗИЧЕСКОЕ Сознание. Есть желающие высказаться? Желательно В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ! ИМХО - пока не будет ясности в этом вопросе, все споры ни к чему не приведут!!!!!

 Отправлено: 19.08.09 14:17. Заголовок: Я считаю, что если м..

Я считаю, что если мы хотим жить вечно в текущем физическом теле, мы ДОЛЖНЫ ввести в него Принцип Вечности. Наверное для этого в наших клетках (в их сознании, в их "материи") должна измениться информация. Или их сознание.
Изменение информации и сознания клеток, это ... обучение клеток? Или что-то другое? Или распаковка уже имеющейся информации?

В сознании новорожденного ТОЖЕ есть вся информация, только мы говорим об обучении детей!!!
Так может и клетки - тоже нужно учить?

 Отправлено: 19.08.09 14:25. Заголовок: Скопирую сюда почти ..

Скопирую сюда почти всю информацию поста http://grabovoiabout.borda.ru/?1-4-0-00000395-000-20-0#001.002.003.001.002 где
Ира Мехова пишет:

цитата:

Я изучала этот вопрос и с "биологической" и с Духовной позиции и разбиралась в этом серьезно. Т.е сопоставляла известное "биологическое" представление о Клетках с Новым Духовным Мировоззрением. Духовная ЧАСТЬ знаний о Клетке - это Дополнение к имеющимся знаниям, пока мало известное большинству микробиологов. Я бы не стала писать так подробно о своих Духовных знаниях на форуме микробиологов. Но на форуме по Учению ГП я буду везде, где это "к слову", акцентировать внимание ВСЕХ на Духовной ЧАСТИ обсуждаемых вопросов. Мы учимся по Учению ГП строить Духовное Физическое Тело, т.е УЧИТЫВАТЬ и Духовные ЗАКОНЫ его функционирования. В некоторых случаях знания о Духовных связях в "биологической" клетке позволяют С ДРУГОЙ СТОРОНЫ посмотреть на свое Физическое Тело и заметить СЕРЬЕЗНЫЕ противоречия между "микробиологическим" и "духовным" подходами. Я никого не собираюсь переубеждать. Но и скрывать Духовные Знания о КЛЕТКЕ не собираюсь. Для кого-то это "очередная чушь", для кого-то это Откровение (как открытие Нового Понимания). Выбор точек зрения все равно за "читающими". Клетки всегда УЧАТСЯ на собственном опыте. И "распознавать беду", и восстанавливаться, и восстанавливать ВСЕ в Мире. Но "Собственный опыт" все равно берется из анализа "опыта КС". Даже "по светофорам", несмотря на логическую пользу красного-желтого-зеленого, все равно у большинства пешеходов и водителей "собственный опыт", в котором ОНИ видят Пользу. Можно перебегать дорогу "на красный" с пользой для себя. Например, сэкономить свое время, или проверить на практике свои реакции в условиях "возможной катастрофы". Это "эгоистическая польза". В этот момент человек не задумывается о Других и о том, что будет с ним "потом". Я понимаю, что для ПОЗНАНИЯ сути "лекарств" (в частности и вакцинации) в свое время было необходимо "проверить" на себе какие-то Открытия.Проверили. Изучили НЕКОТОРЫЕ закономерности. Увидели НЕКОТОРУЮ "пользу", обучили клетки НЕКОТОРЫМ способам защиты. Т.е НЕКОТОРЫМ ОБРАЗОМ, клетка стала УМНЕЕ (появились Дополнительные способы реакции на внешнюю среду) и с точки зрения "микробиологии" - "весьма эффективные". Я приводила пример с просьбой "оздоровить инвалида, но чтобы инвалидность, тем не менее, сохранилась для получения социальных субсидий". Проблема "микробиологичской" позиции (не Румы, а вообще такой точки зрения) на мой взгляд - аналогичная. Клетку необходимо Обучать и Новым способам реакции на внешнюю среду и Новому Пониманию, ПОЧЕМУ ИМЕННО на какие-то ранние " полезные" представления ЛУЧШЕ изменить свой взгляд. Потому что Клетка по своей Духовной СУТИ - не "ограниченный физическим телом" изолированный элемент Мира. Это ОДНОВРЕМЕННО и внутренний и внешний Мир. ИЗ ВСЕХ ядер клеток и и МЕЖДУ ВСЕМИ ядрами клеток идут ВСЕ ДУХОВНЫЕ связи МИРА. Поэтому не учитывать Духовную ЧАСТЬ процессов в физ. теле - обрекать и себя, и вообще всех людей на состояние "частично здоров". Естественно ЛУЧШЕ, если человек может быть "частично здоровее", чем "болен". Но ЕЩЕ ЛУЧШЕ, если он понимает, что МОЖНО научить свои Клетки быть СОВСЕМ ЗДОРОВЫМИ. ОДИН из способов - АКЦЕНТИРОВАТЬ внимание на том, что ЛУЧШЕ (и ЧАЩЕ) говорить, писать или делать ИМЕННО С ПОЗИЦИИ Духовных структур.

 Отправлено: 19.08.09 14:53. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Потому что Клетка по своей Духовной СУТИ - не "ограниченный физическим телом" изолированный элемент Мира. Это ОДНОВРЕМЕННО и внутренний и внешний Мир. ИЗ ВСЕХ ядер клеток и и МЕЖДУ ВСЕМИ ядрами клеток идут ВСЕ ДУХОВНЫЕ связи МИРА.

Я до воскресенья не смогу выходить на Форум.
Предлагаю прочитать информацию о Клетке, размещенную в теме

http://grabovoiabout.borda.ru/?1-10-0-00000023-000-0-0-1202131765

Я опять-таки знаю, что про структуру Клетки ЗНАЮТ многие участники форума и МОГУТ дополнить написанное по ссылке.
Не просматривала сейчас все страницы по ссылке.
Не помню, писала ли подробно о Связях Ядер Клеток (по материалам "Библии" Арепьева и семинаров Королевых).
Напишите кто-нибудь.
Это ВАЖНЫЕ ЗНАНИЯ для понимания клеточного сознания!

 Отправлено: 19.08.09 16:12. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я считаю, что если мы хотим жить вечно в текущем физическом теле, мы ДОЛЖНЫ ввести в него Принцип Вечности.

Абсолютно верно! В смысле -согласна с именно с таким посылом. Тело невечно, потому что его клетки имеют лишь часть реализованного Знания, т.е. текущего Со-знания. Да и то..Соответствует ли в этой, уже реализованной части Сознание человека божественному Знанию клеток? Не исказили ли мы своим невечным-реализованным, наученным от социума, вечную часть клеточного Знания? Ведь по иерархии Сознание человека и суммарное сознание тела (из суммы клеточных сознаний) выше, т.е. "приоритетнее", законодательнее в каком-то смысле?
И тогда нужно, по идее, привести в соответствие имеющуюся часть Сознания Личности с Сознанием Тела, тем самым одухотворить тело, и реализовать далее, всецело -все Знания Вечного Тела сполна? Т.е. развить, реализовать Знания, что условно- "обучить" клетки. А вот обучить "правильно" Тело может только "правильное" Сознание.

 Отправлено: 19.08.09 16:32. Заголовок: ruma пишет: И тогда..

ruma пишет:

цитата:

И тогда нужно, по идее, привести в соответствие имеющуюся часть Сознания Личности с Сознанием Тела,

Можно "философским "путём что то поделить, ввести ерархию, хорошим повлиять на полухорошее, и получится филоэквилибристика пустого с порожним при последующем соединение, и особливо обьективизацией успешности процесса на базе того же философического инструментария.

имхо

 Отправлено: 19.08.09 16:50. Заголовок: Бурлаков пишет: Мо..

Бурлаков пишет:

цитата:

Можно "философским "путём что то поделить, ввести ерархию, хорошим повлиять на полухорошее, и получится филоэквилибристика пустого с порожним при последующем соединение, и особливо обьективизацией успешности процесса на базе того же философического инструментария.

Тоже верно. Мнимое развитие, мнимое действие..Хоть философски, хоть по Учению..Это ведь самое главное- реально выделить и чувствовать реальный уровень воз-Действия, а не размышлять "как это делается" или думать, что уже "ас" в созидании, оставаясь там же, в проектировщиках-мечтателях.

 Отправлено: 19.08.09 17:13. Заголовок: ruma пишет: хоть по..

ruma пишет:

цитата:

хоть по Учению.

Учение построено на точной базовой терминологии гибридизировать которую с посторонней не рекомендуется .Если психолог пользуясь своим пониманием сознания будет осваивать технологии
он точно оторвёт условное выделение "клеточное сознание" от сознания и подумает о мифическом вышестоящим , которое заодно и идеализирует .

 Отправлено: 19.08.09 17:48. Заголовок: ruma пишет: И тогда..

ruma пишет:

цитата:

И тогда нужно, по идее, привести в соответствие имеющуюся часть Сознания Личности с Сознанием Тела, тем самым одухотворить тело, и реализовать далее, всецело -все Знания Вечного Тела сполна? Т.е. развить, реализовать Знания, что условно- "обучить" клетки. А вот обучить "правильно" Тело может только "правильное" Сознание.

ruma пишет:

цитата:

.Это ведь самое главное- реально выделить и чувствовать реальный уровень воз-Действия,

Согласна. Поэтому добавляю до "реального уровня задач":

Человек может быть "одухотворен" своим собственным, порой далеким от совершенства Духом.

Не только Сознание "обучает" клетки.
Дух тоже "принимает участие".

В известной фразе "В здоровом теле здоровый Дух" первичен Дух, т.е "здоровое тело" - следствие "здорового Духа".

Поучается, что и Дух свой надо приводить в "соответствие" с поставленными задачами.

 Отправлено: 19.08.09 23:54. Заголовок: Бурлаков пишет: Уче..

Бурлаков пишет:

цитата:

Учение построено на точной базовой терминологии гибридизировать которую с посторонней не рекомендуется .Если психолог пользуясь своим пониманием сознания будет осваивать технологии он точно оторвёт условное выделение "клеточное сознание" от сознания и подумает о мифическом вышестоящим , которое заодно и идеализирует .

Вы полагаете, что я хуже Вас знаю терминологию Учения? Да еще искажаю ее тем, что нахожу общее в других отраслях познания? :) Не беспокойтесь, Бурлаков, все под контролем.

 Отправлено: 20.08.09 00:05. Заголовок: Ира Мехова пишет: Ч..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Человек может быть "одухотворен" своим собственным, порой далеким от совершенства Духом. Не только Сознание "обучает" клетки. Дух тоже "принимает участие". В известной фразе "В здоровом теле здоровый Дух" первичен Дух, т.е "здоровое тело" - следствие "здорового Духа". Поучается, что и Дух свой надо приводить в "соответствие" с поставленными задачами.

Вот с таким подходом я согласна. :) Я даже бы более подчеркнула и разобрала бы пристальнее значение Духа в этом процессе. Ведь в дуэте Сознание-Тело должен быть третий элемент, и это Дух, действие Души. *Отец, Сын и Святой Дух*. Не будь сознательное действие одухотворенным....
Возможно, я пропустила тему, тогда подскажите, пожалуйста, обсуждалась ли практика-тренинг или что-то подобное для духовного настроя? ( Введение себя в состояние одухотворенности как методология?). Это ведь очень, очень значимый момент.

 Отправлено: 20.08.09 08:19. Заголовок: Есть такая фраза - &..

Есть такая фраза - "чтобы раны подольше оставались свежими, их нужно посыпать солью".
Это я к тому/, что мы часто ведём себя неправильно, хотя и понимаем это.
А бывает, что и не понимаем!
Например взаимное травмирование при конфликтах.
Или осознанное искажение информации.
Есть и другие способы посыпания солью...

ИМХО - работать на гармонизацию, одухотворение - мало! Нужно ещё учиться не вредить, хотя бы СЕБЕ!

А то, чуть что - и в драку!

 Отправлено: 20.08.09 09:07. Заголовок: Мне в своё время пон..

Мне в своё время понравилась книга Сатпрема "Разум клеток". Это информация в рамках Интегральной Йоги Шри Ауробиндо.
Если хотите, её можно скачать из библиотеки Попутчиком, со страницы http://west-evolution.narod.ru/74_MyLib.htm
(Раздел "Литература, скачанная из интернета.").

 Отправлено: 20.08.09 10:23. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Сатпрема "Разум клеток".

Благодарствую! Начала читать- уже перекликается с книгой продвинутого ученого, идущего к тому же, но со стороны научного познания: Брюс Липтон "Биология веры. Кто управляет сознанием клеток".
Вот бы их состыковать!

 Отправлено: 20.08.09 10:28. Заголовок: ruma пишет: Благода..

ruma пишет:

цитата:

Благодарствую! Начала читать- уже перекликается с книгой продвинутого ученого,

С той же страницы ( http://west-evolution.narod.ru/74_MyLib.htm ) можно скачать ещё одну книгу того же автора и на ту же тему - "САТПРЕМ МАТЬ, Или МУТАЦИЯ СМЕРТИ".
Написаны эти книги полста лет назад...

 Отправлено: 20.08.09 10:39. Заголовок: Вас понял. Похоже, п..

Вас понял. Похоже, пришло мое время и к Сатпрему. :) Спасибо!

 Отправлено: 20.08.09 14:22. Заголовок: В книге "Разум к..

В книге "Разум клеток" есть описание процесса перехода на следующий эволюционный уровень:

цитата:

Опыт продолжается: 62. 121 - Передо мною постоянно стоит одна и та же проблема - вполне конкретная и абсолютно материальная проблема: что сделать, чтобы клетки, оставаясь самими собой, не растворяясь в нефизической реальности, в то же время обрели пластичность, избавились от 'жесткости' и могли расширяться до бесконечности. Телу очень трудно - тяжело не потерять (как бы сказать?) свой центр и не раствориться в окружающей среде. 61. 252 - Это тело уже не является тем, что мы привыкли понимать под этим словом: оно превратилось просто в “сгущение”, “скопление” чего-то. Это не обтянутая кожей масса, а некая совокупность, концентрация вибраций, то, что мы обычно называем 'болезнью* или функциональными расстройствами, для тела значит совсем не то, что для докторов или обычных людей - тело ощущает болезнь по-другому - для него это... сложность приспособ-ления к требованиям нового ритма вибрации. 62. 185 - Неизменной остается только физическая боль. Мне кажется, она указывает на то, что осталось от старого сознания. Только она ощущается так же, как и прежде. Например, питание, вкус, запах, видение, слух - все это полностью изменилось. Они уже подчинены иному ритму: сами органы функционируют совершенно по-другому. Изменились при этом сами органы или только их функционирование? Не знаю. Но они подчиняются иному закону. Единственное, что остается материальным, конкретным в этом мире, мире иллюзии, - это боль. Мне кажется, что она - сама суть Лжи. Мне запрещено использовать мое знание, власть, силу, чтобы устранять боль, хотя раньше я прекрасно с этим справлялась. А вот те-перь это строго запрещено. Впрочем, я поняла: на смену старым средствам должно прийти что-то другое - понемногу они заменяются... Это нельзя назвать “чудом”, потому что это не чудо, но нечто удивительное, неизвестное. Когда оно придет? Каким образом? Не знаю. Действительно, вопрос уже не в том, как устранить боль или приостановить смерть с помощью высших “сил”, - йогических или еще каких-нибудь, - но в том, как преобразовать боль и смерть с помощью природной силы самих клеток. Это и есть “йога клеток”. Новый вид будет обладать не какими-то особыми, непостижимыми органами или чудесными сила-ми, но новой клеточной деятельностью и клеточным восприятием, которые радикально и ес-тественным образом изменят условия жизни нынешних смертных тел. 62. 315 - Теперь я постоянно делаю различие между... (как бы сказать?) “зигзагообраз-ном” и волновой жизнями. В первой - все остро, жестко, угловато, сплошные столкновения (постоянно на что-то натыкаешься); волновая же жизнь мягка, очаровательна - на удивление очаровательна, - но она еще не устоялась. ... ...

 Отправлено: 20.08.09 15:20. Заголовок: 68. 32 - С практичес..

 Отправлено: 20.08.09 17:06. Заголовок: 67. 211 - Теперь, ко..

 Отправлено: 21.08.09 11:00. Заголовок: И.В.Арепьев "З..

 Отправлено: 21.08.09 11:13. Заголовок: Бурлаков, вы обсолют..

Бурлаков, вы обсолютно точны в понимание, невозможно научить клетку новым возможностям, не дав ей ТОЧНЫХ ЗНАНИЙ о МИРОУСТРАЕНИЕ.

Королева.

 Отправлено: 22.08.09 15:00. Заголовок: Вообще-то "о мир..

Вообще-то "о мироустрОениИ" и "в пониманиИ".
В клетке уже есть Знания и их нужно активировать. Это можно назвать и "передачей", но больше это похоже на вспоминание.

 Отправлено: 22.08.09 18:08. Заголовок: ruma пишет: И тогда..

ruma пишет:

цитата:

И тогда нужно, по идее, привести в соответствие имеющуюся часть Сознания Личности с Сознанием Тела, тем самым одухотворить тело, и реализовать далее, всецело -все Знания Вечного Тела сполна?

Думаю само себя сознание "одухотворить "не сумеет. Это не усилитель с положительной обратной связью.Ближе всего к телу Душа, которая формирует сознание(структуру управления материей)Клетки соединены друг с другом оптической связью и управляются гипофизом-ретранслятором.Другой уровень управления по каналам духа.Существует пирамида сознания взаимодействующая с КС и сефиротами.Основной объём вредной памяти в точке архивации, в глубине глубин, и в системе КС которое участвует в формировании мыслей и восприятия через свои программы.При истинном сознании проблем с телом меньше, но КС влияет однозначно. Мы единый организм, поэтому автономный эталон полумера.

 Отправлено: 22.08.09 18:39. Заголовок: ruma пишет: Вообще..

ruma пишет:

цитата:

Вообще-то "о мироустрОениИ" и "в пониманиИ".

Рума, вы бы лучше свои ошибки исправляли. Вот уж действительно в своём глазу бревна не видно.

Вообше-то Миро -у-стРА-ение
РА- имя БОГА.
Мир строящийся БОГОМ.
И не вам меня учить грамотности.

Королева.

 Отправлено: 22.08.09 19:41. Заголовок: Королева пишет: Воо..

Королева пишет:

цитата:

Вообше-то Миро -у-стРА-ение РА- имя БОГА. Мир строящийся БОГОМ. И не вам меня учить грамотности.

Не учу, а подсказываю. :) "Устроение", "стройка", "строение", "настроение" всегда было, есть и будет в русском языке от "Троица". Отец, Сын и Святой Дух. Душа-сознание-тело. Триединство во всем.
"Строящий Богом" у Вас же и написано.
Успехов.

 Отправлено: 22.08.09 19:52. Заголовок: Бурлаков пишет: Дум..

Бурлаков пишет:

цитата:

Думаю само себя сознание "одухотворить "не сумеет. Это не усилитель с положительной обратной связью.Ближе всего к телу Душа, которая формирует сознание(структуру управления материей)Клетки соединены друг с другом оптической связью и управляются гипофизом-ретранслятором.Другой уровень управления по каналам духа

О, как у Вас все сложно. :)
Душа организует сознание, из сознания растет тело... Чем же? Духом; все делается действием Души, ее активным намерением через сознание как посредника с физ.реальностью, ( телом). У Вас вроде бы так же в этой части.
Клетку можно рассматривать как одно тело, тело можно рассматривать как одну целую клетку. Поэтому принципиальной разницы в управлении что телом со стороны сознания-Души_Духа, что клетки -быть не должно. Зная хорошо что-либо одно, можно распространить принцип и на другой подобный элемент.

 Отправлено: 23.08.09 05:57. Заголовок: ruma пишет: О, как ..

ruma пишет:

цитата:

О, как у Вас все сложно. :)

У меня не сложно, это упрощённая блок схема частично показывающая взаимосвязь.Есть ещё Сознание Бога и созданные им пространства наделённые свойством управления в точках архивации, и многое другое.
Разумность присуща всему информационному комплексу как и равному ему по ценности элементу.Если знать что все клетки "присоединены"к девяти клеткам в Душе и организованы матричной структурой, зачем зацикливаться именно на разумности конкретных клеток.
В очаге болезни есть смысл и технологии.Для вечной жизни в ФТ необходимы просветлённая Душа,истинное сознание , технологии построения вечной клетки и правильной духовной основы.Об этом можно много узнать получая Знания Арепьева и Королёвых.

 Отправлено: 23.08.09 08:38. Заголовок: Бурлаков пишет: Об ..

Бурлаков пишет:

цитата:

Об этом можно много узнать получая Знания Арепьева и Королёвых.

Теперь понятнее, что за схемы. :) Если у Вас работает полученное Вами Знание, и дает нужные Вам результаты, то это самый лучший критерий его истинности, вне зависимости от источника получения. Потому что истинное- все равно от Бога.
К сожалению, у меня источники другие.

 Отправлено: 23.08.09 19:58. Заголовок: Григорий Петрович Гр..

 Отправлено: 23.08.09 20:28. Заголовок: Бурлаков пишет: Душ..

Бурлаков пишет:

цитата:

Душа Живая – а мы говорим, Жизнь Души: мы удваиваем информацию Жизни. Усиливаем.

Спасибо за технологию.

Королева.

 Отправлено: 24.08.09 17:56. Заголовок: И.В.Арепьев"Зав..

 Отправлено: 25.08.09 15:09. Заголовок: ruma пишет: Я даже ..

ruma пишет:

цитата:

Я даже бы более подчеркнула и разобрала бы пристальнее значение Духа в этом процессе. Ведь в дуэте Сознание-Тело должен быть третий элемент, и это Дух, действие Души. *Отец, Сын и Святой Дух*. Не будь сознательное действие одухотворенным....

Я думала, что Рума сама продолжит свою инициативу и напишет на форум свое представление о самом Духе человека и "о значении Духа" и специально не спешила со своим мнением.
Пока Рума еще "в процессе", напишу я.

ЛЮБОЕ действие человека можно назвать "одухотворенным".
"Третий элемент" – Дух – присутствует в действиях человека и как "собственный" Дух человека, и как Дух Физического Тела Единого Бога.
Все зависит от того, насколько Духовными структурами человека используются Знания Духовных структур Бога.

И гуманист и преступник "одухотворены". Сначала Духом Святым (и поэтому РОДИЛИСЬ ) потом и "собственным" Духом ( и поэтому различны в своих действиях, т.е совершают "индивидуальные" поступки.).

"Качество" и "количество" всех разнообразных человеческих поступков определяется индивидуальным для каждого человека уровнем развития СТРУКТУР Души, Сознания, Духа.

Т.е. в Душе ЕСТЬ Знания, как о Канонических (истинных Божественных) структурах, так и информация о "текущем состоянии этих структур".

Т.о. для человека "в идеале" – ВСЕ в Норме. В "текущем состоянии" – "как получается".
Дух тоже попадает в эту схему.

Можно привести аналогию с музыкальным дуэтом, когда один играет по Нотам Автора, а другой "импровизирует" по своим нотам.
И тогда у слушающих возникает ощущение "фальшивого" исполнения Авторского произведения. Импровизатор ( СОЗНАТЕЛЬНО одухотворенный СВОИМ творчеством) может играть громче, тогда Авторский замысел можно и не расслышать вообще...

Так же и Дух.
Или Дух человека действует "в унисоне" со Святым Духом (Канонической Божественной структурой) или "фальшивит", как ему хочется.

Поэтому на мой взгляд ВАЖНО, Что, Чем, Когда и Как человек одухотворяет "сознательно".

ruma пишет:

цитата:

Возможно, я пропустила тему, тогда подскажите, пожалуйста, обсуждалась ли практика-тренинг или что-то подобное для духовного настроя? ( Введение себя в состояние одухотворенности как методология?). Это ведь очень, очень значимый момент.

.

Я не совсем понимаю фразу Румы " Введение себя в состояние одухотворенности как методология?". Точнее я не понимаю в этой фразе, что она имеет в виду под "состоянием одухотворенности" – какие-то *специфические ощущения от своего "текущего одухотворения", или просто **понимание "Со-Стояния в неразрывности с Духом Бога"?

Может быть и так, и так.
Поэтому напишу свое мнение и по *, и по **.

На форуме обсуждалось и теоретически и практически (методологически), что Душу человека ЛУЧШЕ соединять с Душой Бога. И Сознание человека ЛУЧШЕ соединять с Сознанием Бога.

Тогда структуры человека будут "настраиваться" на Божественные.

Аналогично существует и "методология" для Духа человека:

Объединяю в своих действиях Мой Дух и Дух Физического Тела Единого Бога.
Во всех своих действиях сохраняю неразрывность (объединенную работу) Моего Духа и Духа Физического Тела Единого Бога.
( про это все написано у ГП в его семинарах по "Учению о Духе").

Если рассматривать "состояние ощущений", или "состояние оптических образов" то это естественно полезно для всего "организма" через макроуровень, особенно в плане "диагностики ощущений при "объединении".

Но это в основном исследовательская работа, несомненно познавательная и несомненно некоторым образом "восстанавливающая".

Меня иногда удивляет, что люди сначала хотят "ощутить" контакт и только потом считают возможным что-то НАЧИНАТЬ делать. В их восприятии "если не ОЩУТИЛ, то дальнейшие действия "не получатся".
Это заблуждение. С уровня Души, если человек Сознанием "заказал контакт", то Душа этот контакт ОСУЩЕСТВИТ. Возможно, что человек этого и "не почувствует физическими органами чувств", но это не означает, что для дальнейших действий он "не готов".

В Со-Творчестве Духа человека и Духа Бога Со-Стояние "покажет себя в действиях" (примерно так, как "аппетит приходит во время еды").

Я считаю, что не нужно искать и ждать" чувственных" доказательств ("чувственного состояния"). Лучше наблюдать за собой "во времени". Тогда человек реально понимает, что он успевает делать больше и лучше без прежних физических или умственных затрат.

Приведу пример из своей практики в Творчестве костюмов для Бальных Танцев.

Я только из практики ПОНЯЛА, какой цвет ткани нужно выбрать в магазине, чтобы он в свете софитов на Паркете ВЫГЛЯДЕЛ так, как было задумано.
Выбирая цвет ткани я УЖЕ представляла его цвет в Реальных Действиях танцоров.

Из практики я понимала, что если "угадаю", то весь процесс создания платья пойдет, "как по маслу". Ошибусь – и все время что-то будет мне "мешать".

Когда я начала практиковать Учение (т.е при любых свих действиях "объединяла с Богом Душу, Дух, Сознание") – ошибок стало меньше, судя по тому, что Чаще все происходило, как "по маслу". Мой Дух "воспитывался" в ПРОЦЕССЕ. И на сам выбор тканей требовалось гораздо меньше времени

Для действий в структуре Духа Со-Стояние "Объединил... и сохраняю..." просто проговоренное или промысленное – это УЖЕ начало всех дальнейших Действий.
Это УЖЕ создание "объединенной области (сегмента) Духа" в Создающей Области Информации. И В ЭТОМ ЖЕ сегменте УЖЕ МОЖНО (не ожидая какого-то специального "состояния") на "понимании" реализовывать Объединенную Одухотворенность". (Т.е в Этот же Сегмент Духа методологически вносить информацию о событиях, о целях восстановления здоровья и т.д).

 Отправлено: 25.08.09 16:01. Заголовок: Ирина, спасибо за ис..

Ирина, спасибо за исследование.
Для меня, к сожалению, состояние одухотворенности в действиях человенка означает то, что называют "снисхождением Духа Святого", и тогда любые действия такого вдохновенного, одухотворенного человека будут только созидательными. Дух -это всегда Любовь. Поэтому мне не..уютно принимать предложенную Вами модель "духа человеческого всякого", и в преступлениях, и в творчестве. Само понятие "духовность" протестует против такого ее использования: "духовность преступника в момент совершения акта насилия руководила им.."..Неа, не идет. Извините.

Поэтому я оставлю Ваши соображения без комментариев и дискуссии: "мы (уже) говорим на разных языках" (по базовым понятиям).

С пожеланием успехов

 Отправлено: 25.08.09 18:07. Заголовок: ruma пишет: Дух -эт..

ruma пишет:

цитата:

Дух -это всегда Любовь.

Если это СВЯТОЙ Дух.

ruma пишет:

цитата:

"мы (уже) говорим на разных языках" (по базовым понятиям)

.

Я не знаю, какие у Румы "базовые понятия". Не расшифровано, к сожалению.

Все мои рассуждения строятся на базовых определениях из Книги ГП " Воскрешение людей....."
По "базовым понятиям" Учения ГП, для Души, Духа, Сознания есть ОБЩИЕ Базовые определения.

Т.е сначала написано что "вообще" означают термины "Душа, Дух, Сознание" а уж потом написано, какими они могут быть. Судя по тому, что "Душу можно развивать", "Развивая сознание, можно развивать Дух" и т.д., именно по "базовым понятиям" Душа, Сознание, Дух могут быть и "неразвитыми".

В Учении ГП есть определение: Дух - действия Души.
Но при этом это определение относится не только к "идеальным" условиям, но и вообще к любым условиям.

Тогда логично, что "неразвитый Дух" - "неразвитые действия неразвитой Души."

Т.е "общем" смысле этого термина, - Дух - это различная энергия, это различные действия .
ПОКА у большинства людей ИХ Дух "не святой" (неразвитый), то к сожалению в Мире совершаются действия Души, не всегда совместимые с "любовью".

 Отправлено: 26.08.09 09:30. Заголовок: Ира Мехова пишет: Я..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я не знаю, какие у Румы "базовые понятия". Не расшифровано, к сожалению. Все мои рассуждения строятся на базовых определениях из Книги ГП " Воскрешение людей....." По "базовым понятиям" Учения ГП, для Души, Духа, Сознания есть ОБЩИЕ Базовые определения.

У меня тоже складывалось от Грабового Г.П. Только без дополнений "учениями" Арепьева, Петрова, Королевых... Он был последним из Учителей, после которого у меня их не стало, и научил меня этому- он. Как ни странно. :)

Ира Мехова пишет:

цитата:

В Учении ГП есть определение: Дух - действия Души. Но при этом это определение относится не только к "идеальным" условиям, но и вообще к любым условиям.

Ничто не имеет значения, кроме того, что приписываем ему сами. Это одна из аксиом:Информация сама по себе нейтральна. Поэтому кто как понял- так и применяет одно и то же понятие.
В совокупности моих познаний из совершенно различных источников человеческой мудрости, как вечность, донесенную до нас, я придаю изначанию понятиям "Дух", "Духовность" исключительно действие в согласии с божественной природой бытия и состояние духовности, ему соответствующее. То есть: действие вместе с действием Бога: партнерство. Т.е. управляющее состояние, духовное состояние управления, которое- есть- определенный УРОВЕНЬ. В него можно выйти из Сознания; в него можно выйти духовным волевым настроем; его можно иметь как естественно-наработанный-обычный (* для особ, почти святых*).

А то, что любое из наивысших понятий можно поляризовать, соонеся его противоположность, не ошеломляет. Ненависть- Любовь в состоянии проявления= НОЛЬ. Зло= Добро, отклонившееся от развития с Богом... Неразвитый Дух- Дух, не достигший осознанного уровня контакта с Богом.
Так вот для меня, повторюсь, отсчет духовности начинается с такого "осознанного уровня контакта с Богом", что присуще только человеку. У Вас он имеет иную точку отсчета.

Поэтому я и усомнилась в целесообразности ведения разговора при разных координатах.

 Отправлено: 26.08.09 13:32. Заголовок: ruma пишет: Так во..

ruma пишет:

цитата:

Так вот для меня, повторюсь, отсчет духовности начинается с такого "осознанного уровня контакта с Богом", что присуще только человеку. У Вас он имеет иную точку отсчета. Поэтому я и усомнилась в целесообразности ведения разговора при разных координатах.

ruma пишет:

цитата:

я придаю изначанию понятиям "Дух", "Духовность" исключительно действие в согласии с божественной природой бытия и состояние духовности, ему соответствующее. То есть: действие вместе с действием Бога: партнерство.

Вроде все правильно, но как-то "размыто", "приблизительно"....

У нас действительно разные "точки отсчета".
Особенно по понятию " партнерства".

Я считаю, что "приобщиться" к чему-либо не всегда означает реальное "партнерство".
Человек может быть и "количественной частью" любого партнерства и "качественной".

Идеально-Осознанный контакт в любом партнерстве прежде всего строится на анализе Возможностей каждого из партнеров. Чем более партнеры САМОкритичны в своих возможностях и ГЛАВНОЕ - в понимании ЦЕЛИ партнерства, тем лучше их партнерство для достижения СОВМЕСТНОЙ цели на ОДНОМ Пути.

Я не склонна считать, что если меня есть Намерения быть "идеальным" партнером, то я УЖЕ такой являюсь.

Первоклассника и Академика тоже можно во времени назвать "партнерами" в познании Мира.
Но один Начинает познавать и строить Мир, а другой Продолжает. И каждый из них развивается с "текущей для каждого точки отсчета".

Информация нейтральна, пока ее не используют.

И для Первоклассника и для Академика Информация Познания Доступна. В этом ее "нейтральность".

Но в Действиях информация используется ПО-РАЗНОМУ и не всегда она "нейтральна" по своему "качеству", потому что она всегда РАЗНАЯ именно по своему "качеству".
Например, "посещать школу " или "учиться в школе" - две БОЛЬШИЕ разницы!

Ясно же, что для достижения равноправного партнерства, Первокласснику придется на первых порах "догонять", а потом возможно и Академику придется учиться у своего партнера.

Если человек РЕАЛЬНО оценивает "свою точку отсчета", а не "выдумывает что-то похожее" , то и партнерство будет "реальным", а не "похожем на реальное".

У ВСЕХ есть контакт с Богом.
У всех он разный. Поэтому и партнерство с Богом у всех разное. Можно только "посещать" своего партнера, а можно у него учиться. Поэтому мы и Живем по-разному. И мыслим по-разному.

Я думаю, что когда человек, осознанно (т.е.сверяя себя с Богом), проводит Самоанализ, видит свое "текущее несовершенство" в партнерстве и осознанно САМ творит Свое Совершенство, то тогда его реально-осознанная "точка отсчета" с бОльшей степенью вероятности организует во времени именно Равноправное Партнерство.

Точка зрения, о которой написала Рума, похожа на модель освоение "чистописания".

Как пишу, так и пишу - "это личная точка отсчета".
Бог конечно же распознает любой "почерк".
Но он ПРЕДЛОЖИЛ для партнерства - "Прописи", как эталон Точности.
Поэтому ИЗ УВАЖЕНИЯ к своему партнеру, из уважения К СЕБЕ неплохо было бы оценивать свой Реальный почерк, чтобы понимать, где отклонился от эталона.

Поэтому и ВАЖНО реально понимать, в каком реальном состоянии НАШ Дух "партнерствует" с Духом Бога.

"Назначать" себя "идеальным равноправным" партнером можно сколько угодно. Это Прогнозное Управление. Но оно может быть или ПОЛНОСТЬЮ материализовано в Реальность, или только частично, или вообще остаться только в области "намерений".

 Отправлено: 26.08.09 14:46. Заголовок: Ирина, говоря о духо..

Ирина, говоря о духовном действии, я имела виду партнерство с Богом. Если хотите это же в другом ракурсе и именно по Учению Грабового, то у него духовное действие- это всегда действие коллективное и точное. А точное- означает попадание в уровень вечности, в яблочко, в точку. И хотя бы из этих соображений фраза "духовное действие" преступника" -нонсенс.

 Отправлено: 26.08.09 14:59. Заголовок: Ира Мехова пишет: Я..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я считаю, что "приобщиться" к чему-либо не всегда означает реальное "партнерство". Человек может быть и "количественной частью" любого партнерства и "качественной".

И я считаю так же. Можно думать, что управляешь, уговаривать себя и даже вводить в заблуждение себя и других, что уже поручкался с Богом; а на деле- это фантазии и процесс духовного застоя. Поэтому в понятие "войти в управляющий уровень всей реальности" у Грабового выделяется особо. Более того, я уверена, что этот вход дает состояние, и состояние чувственное. И оно есть индикатор "допуска" к управлению. Чувственность или сигнал о нахождении в уровне всеобщего управления (духовного) может быть проявлена по-разному у разных людей, но эта индикация ВХОДА удобна, однозначно дает уверенность как знание, (а не мысль о том, что я уверена в успехе), что я- в контакте, и налагает особую ответственность за точность последующих действий.

 Отправлено: 26.08.09 17:07. Заголовок: ruma пишет: Если хо..

ruma пишет:

цитата:

Если хотите это же в другом ракурсе и именно по Учению Грабового, то у него духовное действие- это всегда действие коллективное и точное. А точное- означает попадание в уровень вечности, в яблочко, в точку.

У НЕГО говорится о ТОЧНОМ духовном действии.
Когда коллектив людей ДОСТИГ ТОЧНОГО соответствия своих духовных структур до УРОВНЯ БОЖЕСТВЕННЫХ.

Если Коллективное сознание "не ТОЧНО такое же", как у Бога, если Души в коллективе не развиты до ТОЧНО таких же, как у Бога, если Дух не ТОЧНО такой же, как СВЯТОЙ, то существует вероятность промахнутся мимо "яблочка" и "точки".
Что человечество до сих пор "коллективно" и делает.

В семинарах Грабового ВСЕ говорится о ТОЧНОМ Миропонимании и о Творении Мира БОЖЕСТВЕННЫМИ Структурами.

Это Учение о том, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

Надо же понимать, что если на ЕГО семинарах говорится МНОГО о том, как ТОЧНО ДОЛЖНО БЫТЬ, то это означает, что нам всем "пахать и пахать" восстанавливая до Божественной Точности ТО, что у нас на сей день получилось, КАК "ПОЛУЧИЛОСЬ".

ruma пишет:

цитата:

И хотя бы из этих соображений фраза "духовное действие" преступника" -нонсенс.

По поводу "духовности" много разных соображений.
В некоторых источниках духовность приравнивают только к "культурному уровню", например.

По Учению ГП ВСЕ ЖИВУЩИЕ люди Духовные просто по факту наличия такой структуры, как ДУХ.
Т.е. "бездуховные" просто не могут жить.

И действия ВСЕ люди совершают духовные , потому что это совместные действия их духовных структур: Души, Духа, Сознания.

Преступник не пользуется ТОЧНЫМИ Божественными духовными структурами. Он использует ТЕ, которые у него сформировались. Дух такого человека явно не ТОЧНО такой, как Святой.
Но тем не менее при всех возможных отличиях все равно его действия "духовные".

Отличие "высокодуховных" действий от "нищих духом" идет по реальному фактическому уровню развития этой структуры у людей.

 Отправлено: 27.08.09 09:51. Заголовок: Ира Мехова пишет: У..

Ира Мехова пишет:

цитата:

У НЕГО говорится о ТОЧНОМ духовном действии. Когда коллектив людей ДОСТИГ ТОЧНОГО соответствия своих духовных структур до УРОВНЯ БОЖЕСТВЕННЫХ.

В моем понимании на определенном духовном уровне у каждого человека есть коллективный "мостик" единства всего и всех, что и есть наш Дух. В одном из семинаров Грабовой об этом прямо говорит. Когда проходишь по этому мостику от себя в действии, (если его достанешь), то проходишь в пространство уже Бога.

Это и к Вашему вопросу:

цитата:

Я не совсем понимаю фразу Румы " Введение себя в состояние одухотворенности как методология?". Точнее я не понимаю в этой фразе, что она имеет в виду под "состоянием одухотворенности" – какие-то *специфические ощущения от своего "текущего одухотворения", или просто **понимание "Со-Стояния в неразрывности с Духом Бога"?

И к этому тоже.

цитата:

Это Учение о том, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ!!! Надо же понимать, что если на ЕГО семинарах говорится МНОГО о том, как ТОЧНО ДОЛЖНО БЫТЬ, то это означает, что нам всем "пахать и пахать" восстанавливая до Божественной Точности ТО, что у нас на сей день получилось, КАК "ПОЛУЧИЛОСЬ".

Что несколько противоречит прежнему:

цитата:

ЛЮБОЕ действие человека можно назвать "одухотворенным". "Третий элемент" – Дух – присутствует в действиях человека и как "собственный" Дух человека, и как Дух Физического Тела Единого Бога. Все зависит от того, насколько Духовными структурами человека используются Знания Духовных структур Бога.

Ну да не суть. Ирина, я же честно говорю, что у нас весьма разные понятия о Духе. Стоит ли выражать личные позции, в которой каждый из нас более, чем уверен? :) (Это при том, что желания их сблизить я не ощущаю, но и не настаиваю на этом).

 Отправлено: 27.08.09 10:13. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

И все-таки уточню важное распознавание, на мой взгляд, как шаг в сторону понимания общего.

Ира Мехова пишет:

цитата:

По Учению ГП ВСЕ ЖИВУЩИЕ люди Духовные просто по факту наличия такой структуры, как ДУХ. Т.е. "бездуховные" просто не могут жить.

По замыслу Создателя все уже спасены и все уже вечные, в том числе, и физически. А в наблюдаемой реальности? Нужно реализовывать этот замысел, тогда и наблюдаемая будет соответствовать фактологически.
Что касается позиции той, что "все что живо- уже духовно", да. В том смысле, что все построено и держится Духом Бога. Растения, животные, человек. Но и то, на чем обитает живое: планета, земля, - тоже построено Духом Бога, в и в этом смысле тоже "одухотворено".
Иисус по этому поводу так говорил: " Я-свет, который на всех. Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там.."

Но подобие человека и уникальность человека Богу-Создателю и отличие его от всего сущего "одухотворенного" в создании состоит в том, что он, человек, может сам творить Духом, будучи сам сотворен им же.

 Отправлено: 27.08.09 14:16. Заголовок: ruma пишет: В моем ..

ruma пишет:

цитата:

В моем понимании на определенном духовном уровне у каждого человека есть коллективный "мостик" единства всего и всех, что и есть наш Дух. В одном из семинаров Грабовой об этом прямо говорит. Когда проходишь по этому мостику от себя в действии, (если его достанешь), то проходишь в пространство уже Бога.

Для каждого сознания, мостик ещё выстроить нужно... - ИМХО.

 Отправлено: 27.08.09 15:30. Заголовок: Василий Ф. пишет: Д..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Для каждого сознания, мостик ещё выстроить нужно... - ИМХО.

Вот это и есть духовное развитие...Себя - к мостику. Чтобы потом на него ступить и уже тогда свершать духовные управления.

 Отправлено: 27.08.09 19:40. Заголовок: ruma пишет: Ну да ..

ruma пишет:

цитата:

Ну да не суть. Ирина, я же честно говорю, что у нас весьма разные понятия о Духе. Стоит ли выражать личные позции, в которой каждый из нас более, чем уверен? :) (Это при том, что желания их сблизить я не ощущаю, но и не настаиваю на этом).

.

Как понимать Ваше "более чем уверен"?
Это Ваше уже "Окончательно-Достигнутое" понимание, или все-таки "время покажет"?

Думаю, что "У-верен" - это "у верного"(рядом с Верным).
Так же как и У-точнение - "рядом с Точным".

Мы все пока "рядом с Точным". Кто "ближе", кто "дальше".
Это естественно. Сейчас наше Точное Понимание "дискретно": что-то понимаем и Знаем, что-то не понимаем и не знаем. Мы ВСЕ учимся получать "непрерывные" знания, т.е "заполнять пропуски" в Знаниях и преобразовывать "дискретность" по Норме.

По поводу "сближения взглядов":
Смотря с ЧЕМ и КАК мы их "сближаем".

По-моему, если форум по Учению Грабового, то и "сближаться" надо с Учением ГП. Любыми способами Уточнять свое понимание. И через "различие во взглядах" тоже.

Я считаю, что мы ВСЕ здесь для того, чтобы выражать личные позиции, личное понимание.
И ВСЕ личные позиции стОят того, чтобы их обсуждать.
Каждая из "личных позиций" (даже если они противоположные) - это уТочнение Знаний.

Чем больше будет различных мнений, тем больше информации для размышлений.

Естественно, что Каждый будет преодолевать дискретность по-своему. И заполнять "пробелы" с учетом своего понимания на текущее время.

И на ошибках учатся.


Все равно мы ВСЕ придем к Единому Верному Пониманию!

 Отправлено: 27.08.09 22:09. Заголовок: ruma пишет: По зам..

ruma пишет:

цитата:

По замыслу Создателя все уже спасены и все уже вечные, в том числе, и физически. А в наблюдаемой реальности? Нужно реализовывать этот замысел...

.

Все правильно. Конечно же нужно.
Но очень похоже на то, что "география нужна кучеру".....

А по "замыслу" человека в наблюдаемой реальности все спасены? Все уже научились "спасать"? ВСЕ уже умеют пользоваться нужными по замыслу Создателя "инструментами"?

По-моему, и саму "наблюдаемую реальность" мы еще не научились воспринимать в соответствии с замыслом Создателя.

ruma пишет:

цитата:

.....А в наблюдаемой реальности? Нужно реализовывать этот замысел, тогда и наблюдаемая будет соответствовать фактологически.

Рума!
У Вас есть реальные конкретные предложения, как реализовывать например, клеточный разум?

 Отправлено: 28.08.09 05:27. Заголовок: Ира Мехова пишет: У..

Ира Мехова пишет:

цитата:

У Вас есть реальные конкретные предложения, как реализовывать например, клеточный разум?

Все управления начинаюся с того главного, что уже отмечено и у Василия Ф.:
"Для каждого сознания, мостик ещё выстроить нужно..." Мостик Духа как- вход в управляющий уровень.
Но поскольку Вы этот момент не принимаете, поле обсуждения конкретики технологии не имеет особого смысла в данном случае. Мне жаль, что позиция "личной правоты" опять преобладает над намерением учиться сообща.
Спасибо за внимание к моей скромной персоне. И -успехов!

 Отправлено: 28.08.09 07:48. Заголовок: ruma пишет: "Д..

ruma пишет:

цитата:

"Для каждого сознания, мостик ещё выстроить нужно..." Мостик Духа как- вход в управляющий уровень.

Сознание и ФТ построены Духом, им и управляются во взаимодействии.Управление не только от Духа зависит, как и мыслительная деятельность,-работает комплекс Душа -Дух-сознание-ФТ.
Можно думать о управлении с уровня Духа, но управление выстраивается мыслью, организованой всем квартетом, так что мы управляем всем сразу, но моделируем процесс по упрощенной схеме.
Подобно тому как меняем частоту в приёмнике не зная чем(варикап ,конденсатор), но знаем как.

 Отправлено: 28.08.09 10:49. Заголовок: Бурлаков пишет: Мож..

Бурлаков пишет:

цитата:

Можно думать о управлении с уровня Духа, но управление выстраивается мыслью, организованой всем квартетом, так что мы управляем всем сразу, но моделируем процесс по упрощенной схеме. Подобно тому как меняем частоту в приёмнике не зная чем(варикап ,конденсатор), но знаем как.

Это само собой разумеющееся. Важно выйти в управляющий уровень, а способы выхода разные, в том числе из через методы структуризации сознания, которых только в специализированном цикле отражено аж в 21 лекции.

 Отправлено: 28.08.09 11:11. Заголовок: ruma пишет: Важно в..

ruma пишет:

цитата:

Важно выйти в управляющий уровень, а способы выхода разные, в том числе из через методы структуризации сознания,...

Мы много рассуждаем, но для РЕАЛЬНОГО развития нужна ПРАКТИКА ВЫХОДА В ИНОЕ СОСТОЯНИЕ!

 Отправлено: 28.08.09 12:14. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Мы много рассуждаем, но для РЕАЛЬНОГО развития нужна ПРАКТИКА ВЫХОДА В ИНОЕ СОСТОЯНИЕ

О чем и речь. Я предложила раньше поразмышлять именно об этом:

цитата:

Я даже бы более подчеркнула и разобрала бы пристальнее значение Духа в этом процессе. Ведь в дуэте Сознание-Тело должен быть третий элемент, и это Дух, действие Души. *Отец, Сын и Святой Дух*. Не будь сознательное действие одухотворенным....

С той разницей, что это управляющее состояние (по-моему) называется одухотворенным. Пусть название у него будет иное, если не устраивает "одухотвтоенность", но это то самое состояние, из которого реальность управляема. В отличие от просто фантазий " я управляю".
И это состояние нужно практиковать, развивать, чтобы оно стало обычным бытовым, будучи однажды достигнутым, понятым, "что это-оно и есть". Дискуссия постижения этого состояния не состоялась, и даже обозначена как ненужная для управления. Мне так показалось.

 Отправлено: 28.08.09 13:47. Заголовок: ruma пишет: Мостик ..

ruma пишет:

цитата:

Мостик Духа как- вход в управляющий уровень. Но поскольку Вы этот момент не принимаете, поле обсуждения конкретики технологии не имеет особого смысла в данном случае.

С чего Вы взяли, что я его не принимаю?
Очень даже принимаю.
Даже имею свое представление, как этот "мостик" можно технологически организовывать прямо из клетки через столбы Святого Духа.

ruma пишет:

цитата:

Мне жаль, что позиция "личной правоты" опять преобладает над намерением учиться сообща.

У кого из нас с Вами она " опять преобладает"?

Вы, Рума, написали:

цитата:

Стоит ли выражать личные позции, в которой каждый из нас более, чем уверен? :) (Это при том, что желания их сблизить я не ощущаю, .....

Я уже писала, что стОит.
Потому что даже если кто-то достаточно Точно изучил отдельно "хобот" и "хвост" слона (по известной притче), то еще кто-то возможно достаточно Точно познал "уши" и "ноги". Т.е любые "приблизительные" дискретные знания всегда можно "сблизить" и получить более точную информативную картину мира.

Судя по тому, что я задаю ВАМ вопросы, мне интересно и есть желание узнать, КАК ВЫ с уровня клетки "входите в управляющий уровень" по "более чем понятным" ВАМ технологиям Учения ГП.
Не исключаю, что это МНЕ может пригодиться.

 Отправлено: 28.08.09 13:54. Заголовок: Бурлаков пишет: мы ..

Бурлаков пишет:

цитата:

мы управляем всем сразу, но моделируем процесс по упрощенной схеме. Подобно тому как меняем частоту в приёмнике не зная чем(варикап ,конденсатор), но знаем как.

.
Я согласна. Но мне хочется "развить эту цитату":

На бытовом уровне использования приемника чаще всего мы знаем, "как крутить ручку настройки" (или "как "переключать кнопки диапазона частот").

В данном примере человек управляет приемником и через "кнопки настройки" и через РАБОТОСПОСОБНЫЙ варикап, конденсатор. Перестанет варикап быть работоспособным по Норме - и никакие "кнопки настройки" не помогут услышать информацию из приемника.

ГП сказал, что человек управляет всем Миром сразу просто фактом своего рождения. Т.е "включился" в ЖИЗНЬ - и "управляет". Дети управляют Душой, как Бог, взрослые - кто как может.
Есть люди, которые МОГУТ исцелять, но НЕ могут объяснить другим, КАК они это делают.
Вот на них "снизошло" - и все!
На некоторых - "с рождения и навсегда", на некоторых - "внезапно и на время".
Образно говоря, у них есть работоспособный приемник-передатчик и они успешно им пользуются, пока он успешно работает.

А если он перестал работать "успешно"?
Хорошо, если он просто "замолчал", но ведь мог стать причиной пожара, например, если у него внутри что-то "переклинило".

Есть выбор: или выбросить, или отремонтировать "как было", или усовершенствовать с учетом новых знаний, чтобы получилось ЛУЧШЕ с точки зрения и качества, и надежности.

Если мы реально хотим быть Создателями-Спасителями, а не просто "потребителями созданного", то ТЕОРИЮ СОЗДАНИЯ надо ИЗУЧАТЬ ТОЧНО.


В одном из своих семинаров ГП говорит, что в любом из созданных приборов присутствует как минимум 10 мыслей конструктора.
Используя хотя бы одну из этих мыслей человек может или восстановить прибор, или наоборот сделать его "неработоспособным", когда это необходимо.
Очевидно, что если он знает не просто"одну", а "Одну Точную" или "как минимум 10", то он УСПЕЕТ совершить нужные действия БЫСТРЕЕ.

ruma пишет:

цитата:

способы выхода разные, в том числе из через методы структуризации сознания, которых только в специализированном цикле отражено аж в 21 лекции.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Мы много рассуждаем, но для РЕАЛЬНОГО развития нужна ПРАКТИКА ВЫХОДА В ИНОЕ СОСТОЯНИЕ!

Я считаю, что ИМЕННО в ТЕРМИНОЛОГИИ Учения заложены "как минимум 10" ТОЧНЫХ мыслей, необходимых для восстановления и созидания реальности.

И именно через ПРАКТИКУ ПОНИМАНИЯ этого "минимума" нужно учиться выходить на "управляющий уровень".

По крайней мере будем ТОЧНЕЕ понимать, что именно мы структурируем или восстанавливаем, "козу" или "грозу"....

 Отправлено: 28.08.09 14:18. Заголовок: ruma пишет: И это с..

ruma пишет:

цитата:

И это состояние нужно практиковать, развивать, чтобы оно стало обычным бытовым, будучи однажды достигнутым, понятым, "что это-оно и есть". Дискуссия постижения этого состояния не состоялась, и даже обозначена как ненужная для управления. Мне так показалось.

Специально для Румы:

И дискуссия и практика постижения Духа началась уже давно и обозначена как НУЖНАЯ в теме: "Создание Пространства Энергии в человеке".

http://grabovoiabout.borda.ru/?1-15-0-00000017-000-0-0#003.001

А в этой теме мы вроде решили о "Клеточной информации" дискутировать.

 Отправлено: 28.08.09 14:19. Заголовок: Обычно передавая имп..

Обычно передавая импульс на Воскрешение получаю ощущение его безусловной передачи,- отклик своеобразный.(в районе выше анахаты) Бывает не ощущаю.
То что я ощущаю, описать не берусь, -субьективное состояние обьективной реальности:-импульс получен! У другого наверняка чувства другие,-Духовное это состояние, или сугубо сознательное кто знает!?

 Отправлено: 28.08.09 14:44. Заголовок: Ира Мехова пишет: Я..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я считаю, что ИМЕННО в ТЕРМИНОЛОГИИ Учения заложены "как минимум 10" ТОЧНЫХ мыслей, необходимых для восстановления и созидания реальности. И именно через ПРАКТИКУ ПОНИМАНИЯ этого "минимума" нужно учиться выходить на "управляющий уровень".

Есть много методов выхода на управляющий уровень, и иногда бывает (У МЕНЯ), что пробуешь их один за другим, не доводя работу то получения реального и ощутимого результата.
Тем, у кого проблема состоит в поиске методов достижения УПРАВЛЯЮЩЕГО СОСТОЯНИЯ или эффективной технологии, можно (и/или даже нужно) воспользоваться рекомендацией, предложенной Ирой Меховой.

Тем же (ИМХО) у которого такие методы УЖЕ ЕСТЬ, я бы советовал развивать их дальше, но с ... "согласованием" с ТЕРМИНОЛОГИЕЙ учения Грабового, которое может помчь укрепить И РАЗВИТЬ уже достигнутое.

 Отправлено: 28.08.09 14:48. Заголовок: Ира Мехова пишет: А..

Ира Мехова пишет:

цитата:

А в этой теме мы вроде решили о "Клеточной информации" дискутировать.

Правильно!
Мы говорим на разные темы, а почти не касались той информации, которая была заявлена для обсуждения в данной ветке.
Особенно интересно было бы обсудить ПРАКТИКУ работы с информацией клетки, её СОЗНАНИЕМ и разумом.

 Отправлено: 28.08.09 14:52. Заголовок: Бурлаков пишет: Об..

Бурлаков пишет:

цитата:

Обычно передавая импульс на Воскрешение получаю ощущение его безусловной передачи,- отклик своеобразный.(в районе выше анахаты) Бывает не ощущаю. То что я ощущаю, описать не берусь, -субъективное состояние объективной реальности:-импульс получен! У другого наверняка чувства другие,-Духовное это состояние, или сугубо сознательное кто знает!?

Не пробовали ли Вы обращать внимание на восприятие
- СВЕТА, исходящего из структур, связанных с управлением, или на появление световых столбов или других световых структур?
- вибраций В КЛЕТКАХ и/или органах? И как эти вибрации зависят от проходящих процессов, и как они меняются при изменении состояний, мыслей, усилий?

 Отправлено: 28.08.09 16:46. Заголовок: "Оптически" ..

"Оптически" только картинки из будущего. которые можно классифицировать как отличные от фантазий , но доли секунды.
Скорее вибрационная компонента есть вместе с приливом энергии,и небольшим подъемом эмоционального состояния на фоне интуитивного понимания правильности управления.
Уверенно могу ощущать энергию по чакрам.Обычно догадываюсь кто на энергетику влияет, или усиленно моей персоной занимается.Самое главное становится понятней отличие точной инфы от неточной.Специально усиленно энергопрактиками не занимался, за исключением обучения в ДЭИР.

По теме разумности клеток могу сообщить следующее;
-мысли рождаются в межклеточном пространстве.
-клетка равнозначна Миру как и человек.
-в каком то семинаре есть выражение, допускающее возможность думать частью тела( о ноге кажется)
Собственное мнение;-обьём памяти не определяет уровень разумности, думать можно неразумно, знания бывают неправильные, гений-инвалид по здоровью.

 Отправлено: 29.08.09 18:27. Заголовок: Василий Ф. пишет: О..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Особенно интересно было бы обсудить ПРАКТИКУ работы с информацией клетки, её СОЗНАНИЕМ и разумом.

Для того, чтобы клетка стала разумна, нужно внести информацию в Сознание Личностное, коллективное, клеточное.
В Личностное и Коллективное мы вносим на уровне понимания или просто прочтения той или иной информации.
А клеточку нужно пройти, как физический её уровень так и Духовный. Особенно важен Духовный уровень, так как клеточное Сознание давно потеряло информацию о Духовном уровне.
достаточно пройти одну клетку и будут восстанавливаться связи, будет проявляться Духовный уровень в физическом, клеточное Сознание вспомнит и будет реализовывать Свет Души впрямую, будет осознавать, что оно проявление Души на физическом плане.
Что клетка точная копия Души человека.
Королева.

 Отправлено: 29.08.09 22:42. Заголовок: Хочу добавить информ..

Хочу добавить информацию о прохождении духовного уровня клетки. Как это получилось у меня.
В августе месяце этого года 22 числа при выполнении первого упражнения из "Методы концентрации на каждый день" (концентрация на элементах реальности, которые характеризуются бесконечным воспроизводством: понятия Вечности или Бесконечного Пространства) результатом было следующее:
1. концентрация на Вечности - выход на кристаллическую структуру ДНК и РНК,
2. концентрация на Бесконечном Пространстве - выход на информационную структуру клетки (лист бумаги).
И причём интересно: на визуализации концентрация на кристаллах ДНК и РНК приводит к активному росту травы, а концентрация на информационной структуре клетки - к присутствию сознания в процессе фотосинтеза.

 Отправлено: 29.08.09 23:06. Заголовок: Тайга(Т) пишет: вых..

Тайга(Т) пишет:

цитата:

выход на кристаллическую структуру ДНК и РНК,

Извините, но по-моему, РНК не может иметь кристаллическую структуру, потому что это переменная структура наподобие временного файла, необходимого для хранения и передачи оперативной информации от ДНК. РНК образуются в ходе транскрипции, то есть синтеза РНК на матрице ДНК .Кристаллическая структура же свойственна первичным структурам. .

 Отправлено: 29.08.09 23:10. Заголовок: Королева пишет: Для..

Королева пишет:

цитата:

Для того, чтобы клетка стала разумна, нужно внести информацию в Сознание Личностное, коллективное, клеточное. В Личностное и Коллективное мы вносим на уровне понимания или просто прочтения той или иной информации. А клеточку нужно пройти, как физический её уровень так и Духовный. Особенно важен Духовный уровень, так как клеточное Сознание давно потеряло информацию о Духовном уровне. достаточно пройти одну клетку и будут восстанавливаться связи, будет проявляться Духовный уровень в физическом, клеточное Сознание вспомнит и будет реализовывать Свет Души впрямую, будет осознавать, что оно проявление Души на физическом плане. Что клетка точная копия Души человека.

Приятный случай согласия с Вашей изложенной мыслью и структурой подхода, хотя и лаконично выраженной. Особо ценен акцент на последней фразе, что тело человека можно в случаях подхода к клеточному управлению рассматривать как единую клетку.

 Отправлено: 30.08.09 04:37. Заголовок: Рума, можно рассматр..

Рума, можно рассматривать человека как часть большого, можнои клетку рассматривать как Мир."То что внутри, то и снаружи",-и эта аксиома в понимании Мироустройства учениками ГПГ не подвергалась сомнению.

Рума пишет;

Извините, но по-моему, РНК не может иметь кристаллическую структуру, потому что это переменная структура наподобие временного файла, необходимого для хранения и передачи оперативной информации

Тогда получается и кристалла КС не может быть из за оперативных свойств системы.

 Отправлено: 30.08.09 05:08. Заголовок: Искал и не нашел инф..

Искал и не нашел информации о том, что клеточка имеет свой ум, характерный для органа, кот. она принадлежит.
Известно, что органы могут быть умнее или глупее и, соответственно клеточки их образующие. Известно так же, что ум это то, что помогает приспосабливаться к изменяющимся условиям существования. Работая с умом клетки, можно заставить орган функционировать правильно, но с каждым типом клеток нужно работать, учитывая их развитие.
По поводу одухотворенности кл. могу только сказать, что она зависит от способности ее проводить токи более высокой частоты. Жизнь это вибрации! Чем выше частота вибраций, тем больше развита клетка.
Согласно хатха йоге частоту можно повышать, концентрируя высшее личное сознание, на выбранной группе клеток. Чем выше сознание клеток, тем легче они подчиняются командам из центра!

 Отправлено: 30.08.09 06:30. Заголовок: И.В.Арепьев "Зав..

 Отправлено: 30.08.09 06:41. Заголовок: Опять ни слова о виб..

Опять ни слова о вибрациях! В йоге определенно говорится, что жизнь человека это вибрации сверхвысокой частоты происходящие в позвоночнике. Это понятно и это основа!
Думаю, что уровень описания клеточного строения, кот. мы имеем слишком материален!

 Отправлено: 30.08.09 06:58. Заголовок: Вибрация присутствуе..

Вибрация присутствует.(найду где скопирую) .Но основа ФТ-духовная,и материя это свет.
Информационные методы управления эффективней энерго-информационных.
Петров указывает, что сокращение длительности жизни обусловлена укорачиванием теломерных окончаний после кличества циклов митоза., и как я понимаю только некоторые йоги решают эту задачу...

 Отправлено: 30.08.09 07:47. Заголовок: Ч-3 Г-1 Т-2 5. Вы ..

 Отправлено: 30.08.09 08:24. Заголовок: Вибрация присутствуе..

цитата:

Вибрация присутствует.(найду где скопирую) .Но основа ФТ-духовная,и материя это свет. Информационные методы управления эффективней энерго-информационных. Петров указывает, что сокращение длительности жизни обусловлена укорачиванием теломерных окончаний после кличества циклов митоза., и как я понимаю только некоторые йоги решают эту задачу...

Ну, свет, это в первую очередь энергия и, конечно, волна. Опять же важна интенсивность света! По поводу эффективности трудно спорить. Эффективность низкая в обоих случаях... Оставаясь на уровне света, оставляем не паханное поле телесных вибраций, а разумно ли это?
Что касается йогов, то они, голубчики, мало заботятся о продлении жизни. Такой цели вообще не ставят. Думаю, что продление жизни зависит от особого секрета особой железы. Зовется он Сома — нектар, источаемый Луной.
Йоги больше интересуются солнцем и его энергиями.
Кстати, свет бывает солнечный и лунный, а это «две большие разницы».

 Отправлено: 30.08.09 08:39. Заголовок: Бурлаков пишет: Рум..

Бурлаков пишет:

цитата:

Рума, можно рассматривать человека как часть большого, можнои клетку рассматривать как Мир."То что внутри, то и снаружи",-и эта аксиома в понимании Мироустройства учениками ГПГ не подвергалась сомнению.

Можно. Я говорила "о" и поддержала вариант применительности именно к клеточному управлению. Клетка -как проекция физического тела. Или тело- как единая клетка, по принципу подобия и фрактальности. Нужно по задаче управления рассмотреть клетку (или тело) как Вселенную или Солнечную систему,- значит можно выделить в клетке ( теле) и такой пространственно временной контур. Никаких противоречий.

цитата:

Рума пишет; Извините, но по-моему, РНК не может иметь кристаллическую структуру, потому что это переменная структура наподобие временного файла, необходимого для хранения и передачи оперативной информации --Тогда получается и кристалла КС не может быть из за оперативных свойств системы

В уровне КС есть уровень всеобщий, устойчивый, уровень первичного Знания, и он соотносится с кристаллической структурой. Есть динамический, переменный. Подключение при управлении к КС для созидания всегда идет по уровню первичного Знания, т.е. к кристаллической структуре, а передача Знания осуществляется для динамической части. Статика и динамика на пересечении синтезируют реализацию управления.

 Отправлено: 30.08.09 08:45. Заголовок: Информационные мето..

цитата:

Информационные методы управления эффективней энерго-информационных.

Ой ли..Информация та действенна, которая несет на себе "энергию". Намерения, любви, веры, знаний..Без нее информация импотентна, простите, в управлении. Слова без Сути как фантик без конфетки. :) И мысли тоже.

 Отправлено: 30.08.09 09:05. Заголовок: ruma пишет: Тайга(Т..

ruma пишет:

цитата:

Тайга(Т) пишет: цитата: выход на кристаллическую структуру ДНК и РНК, Извините, но по-моему, РНК не может иметь кристаллическую структуру

Для начала размещу информацию темы форума (к сожалению, не помню название темы, просто нашла сейчас в своём архиве).

"1. Входим в клетку \видим все, что описано в учебнике по анатомии\.
2. Входим в Ядро клетки и видим структуру ДНК и РНК.(РНК внутри структуры ДНК).
а) если проследить "биологический" путь ДНК, то можно увидеть, как через отверстие в ядерной мембране спирали ДНК и РНК проходят в цитоплазму и присоединяются к структурам, которые называются Рибосомами. Т.е., мы проследили связь ДНК с Микромиром.
б) ИДЕМ ПО ДУХОВНОМУ ПУТИ и видим ДНК и РНК уже по-другому, духовным зрением:
3. Структуры ДНК И РНК в виде КРИСТАЛЛОВ \ДНК фиолетовый, РНК зеленый\. Т.е мы видим - (4.):
4.Вибрационную структуру клетки.
5.Идем дальше и перед нами открывается путь\ В ВИДЕ СВЕТОВОЙ ДОРОЖКИ.\
6. Идем дальше и перед нами появляются \колонны или столбы\ – это СТОЛБЫ СВЯТОГО ДУХА.
7. Дальше появляется СВЕТОВОЙ ЦИЛИНДР \в виде "лежащего полицейского"\ . Это ни что иное, как переходной тоннель с Пространствами ( пространствами клеток, органов, Физ. тела, другими пространствами любой информации). Если мы просмотрим связи, кот. идут от клетки к клетке, от ядра к ядру, то увидим, что СВЕТОВЫЕ ТОННЕЛИ все соединены между собой, т.е. КЛЕТКИ ОБМЕНИВАЮТСЯ ИНФОРМАЦИЕЙ ЧЕРЕЗ СВЕТОВОЙ ТОННЕЛЬ.
8.Идем дальше и видим МАТРИЧНУЮ СТРУКТУРУ КЛЕТКИ \ как лист бумаги в клеточку, или как решетку/.
9. Пройдя матричную структуру, увидим \РАКУРС ГОЛУБОГО НЕБА С БЕЛЫМИ ОБЛАКАМИ (это НОРМА)\ , т.е – МАКРОМИР!.

Т.е, пройдя клетку, как Микромир, вышли к Макромиру. Мы не вышли за пределы клетки. Т.О в клетке ОДНОВРЕМЕННО и Микромир и Макромир!
Проходя клетку по духовному пути, мы выстраиваем Реальность и даем знания клетке, то, что она может самовосстанавливаться и иметь (имеет!) неограниченный запас энергии, т.е мы учим клеточное сознание Быть Вечным.

 Отправлено: 30.08.09 09:33. Заголовок: Тайга(Т) пишет: Хоч..

Тайга(Т) пишет:

цитата:

Хочу добавить информацию о прохождении духовного уровня клетки. Как это получилось у меня.

ruma пишет:

цитата:

Извините, но по-моему, РНК не может иметь кристаллическую структуру, потому что ...

Я ещё раз обращаю внимание, что я писала о том, КАК ПОЛУЧИЛОСЬ У МЕНЯ ЛИЧНО.
И получилось НА УПРАВЛЕНИИ.
То, что у меня получается на управлении, то для меня - верно.
Поэтому, кристалл РНК - может быть.
А Вы, ruma, написали о Логическом выводе?