Отправлено: 23.06.09 10:36. Заголовок: Душа

Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Душа Душа — это та субстанция, которая создана Создателем в соответствии с вечностью Мира и является элементом Мира. Душа незыблема, она в принципе существует как организующая структура Мира, и поэтому от неё идёт воспроизводство таких понятий, как, например, дух, куда включено и понятие действия. Дух Так что можно сказать, что, в одном из пониманий, действия души являются духом. Поэтому, совершенствуя духовную основу в направлении созидательного развития Мира, можно изменять структуру души. Принцип (1.6) говорит о том, что бесконечная жизнь обусловливает необходимость развития души. В самом деле, при бесконечной жизни по мере развития человека и общества будут возникать всё новые и новые задачи, и потому необходимо развитие души, чтобы человек был в состоянии адекватно отвечать на новые запросы.

 Отправлено: 17.06.09 15:00. Заголовок: Ира Мехова пишет: в..

Ира Мехова пишет:

цитата:

в Душе есть "наивысшие" (Божественные) Знания, есть знания о "наивысших" ЭТАЛОННЫХ структурах (Душе Бога, Сознании Бога, Святом Духе). И есть "наносное" по воле человека. Т.е ЕСТЬ ИСТИННЫЙ СВЕТ и есть " шлепки грязи", как затемнения ИСТИННОГО.

Ладно... у меня совсем другое вИдение всего этого.
Не буду я вмешиваться в Ваш разговор.
Скажу только одно - Душа, как Вечная структура, грязи - как НЕвечной структуры - БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! В ней может не хватать каких-то качеств, поэтому она и развивается, но временных структур - их нет. ИМХО!!!

 Отправлено: 17.06.09 15:39. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Развитие Души - это и ее ВОССТАНОВЛЕНИЕ до уровня "наивысшего", и развитие новых ее возможностей.

Не понимаю я выражения - "восстановление Души". Ну никак не понимаю!
Мо МОЕМУ вИдению, Душа "состоит" из
1. "искры Божьей" (монады, ....), которая содержит Норму - Образ и Подобие Божее1. Это СТАТИЧНАЯ ЧАСТЬ Души.
2. Истинной личности, которая развивается с каждой новой инкарнацией и в периоды между ними. Это ДИНАМИЧНАЯ ЧАСТЬ Души.
3. Текущая (временная) Личность, возникающая при воплощении Души в физическое тело. Это ВРЕМЕННАЯ, невечная ЧАСТЬ Души.

Искра Божия (1) и Истинная личность (2) - это единая (объединённая структура), обладающая Сознанием Души. Это ВЕЧНАЯ, БЕССМЕРТНАЯ Личность Человека. И эта личность "проецируясь" на плотный мир, "притягивается" к тому из новорожденных (ещё до рождения), который наиболее соответствует её текущим задачам развития.
При этом работает закон "более развитое сознание не может вмешиваться в менее развитое". Т.е. начальные условия созданы, и новое НЕЗАВИСИМОЕ сознание зарождается в физическом теле и развивается по естественным законам, формируясь и развиваясь в (3) "текущую личность". И если текущая личность сумеет научиться принимать помощь "сверху" - от собственной Души, то эта помощь будет проецироваться (резонировать), взаимодействовать ТОЛЬКО С ТЕМ, что в ней уже наработано!

Со временем, возможно буде реализовано единство текущей личности с Душой! Тогда текущая личность осознает себя истинной личностью - в той или иной степени, и станет - соответственно - в той или иной степени бессмертной, т.к. соединится с бессмертными структурами.
А до тех пор, она является... автономной, отделённой от своей Души. Т.е., она конечно является её "частью", как рука человека является частью тела человека, но (пока) не способна ОСОЗНАТЬ себя Душой.
И это "сделано" потому, что если бы человек с рождения помнил свои инкарнации, то он вряд ли относился бы серьёзно к текущим проблемам, а уж если ему "досталось" тело с изъянами... дальше можно не продолжать.

Текущая личность нарабатывает нужные Душе качества, и, если может, развивается до уровня осознания себя Душой.
И всё, что нарабатывает полезного - ВЕЧНОГО, ДУХОВНОГО, объединяет текущую Личность с Душой, т.е. - бессмертной, Истинной личностью.
А что нарабатывается недуховного, оно просто не может связать сознание с душой, т.к. находится в иной - низкочастотной части энергетического спектра. А Душа - это ВЫСОКОЧАСТОТНАЯ ЧАСТЬ всего СПЕКТРА ЧЕЛОВЕКА.

И, если за время воплощения, ВСЕ ЧАСТОТЫ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ в одно целое - без разрываов и противоречий, то человек станет бессмертным вместе с физическим телом.
А если останутся разрывы, то то, что отделено - после ухода - рассеется.
А если отделённым останется и сознание, то оно - тоже рассеется.
А если какая-то частичка или более значительная часть сознания - успеет объединиться с Душой - т.е. повысить свои частоты до уровня Вечности, то, естественно, эта "часть" и станет Вечной!

 Отправлено: 17.06.09 16:12. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Василий! Извини, но с тобой трудно разговаривать, потому что ты никак не можешь ПРИНЯТЬ знания о Личности, которые ДАЕТ ГП. И которые, кстати, полностью соответствуют Классическим представлениям Науки-Психологии.

Не спорю. Только всё зависит от того, что считать Душой, а что нет. У нас с тобой возникают противоречия именно благодаря различиям в трактовке терминов. , например, ты пишешь:

цитата:

Т.е есть ИСТИННОЕ, и есть "затемняющий фон". Например, как Сигнал от Радиостанции+помехи, "наложенные" на этот сигнал. Но каким бы ни был "фон"- "само ИСТИННОЕ" ВСЕГДА сохраняется.

С этим я согласен полностью, только я считаю, что наносное НЕ МОЖЕТ попасть в состав Души, т.к. Душа содержит только Вечное, а наносное - это временное, значит к Душе никакого отношения не имеет.
Ты пишешь:

цитата:

ЛИЧНОСТЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ! Личность как была ДушойДухомСознаниемФизическим Телом так и останется. Это СУТЬ (Структура) Личности.

Я же считаю, что меняется, как личность Души (её динамическая составляющая), так и Текущая личность - если они развиваются, значит УЖЕ МЕНЯЮТСЯ!
Меняется и тело - то ли взрослея, то ли дряхлея или умирая.
И т.д.
Отсюда и наши разночтения.

Может быть проблема разночтения в том, что я считаю Текущую личность ОТДЕЛЁННОЙ от Души до тех пор, пока она НЕ СОЛЬЁТСЯ с Истинной Личностью - с Душой. Пока не осознает себя Душой. И до тех пор, пока человек не осознает себя Душой, до тех пор он остаётся Текущей (временной) личностью. А когда осознает, то САМ станет своей Душой.
Я их воспринимаю И ОЩУЩАЮ отдельно. И называю разными терминами.
Пока тело СМЕРТНО, оно не воспринимается МНОЙ, как часть души, а только как ПРОЕКЦИЯ Души на плотный план реальности.

 Отправлено: 18.06.09 12:29. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Василий! Весь твой пост № 7960 -это "Учение Василия.Ф о Душе"? Или ты сделал такие выводы исходя из идей какого-то другого философского или эзотерического учения?

Несколько раз перечитал твой пост №1778

В т.ч. в нём ты пишешь:

цитата:

Когда я писала, что Личность "не меняется", я имела в виду (и писала об этом), что это означает, что она ОДНА И ТА ЖЕ. Одна и та же - это не статика. Это признак Индивидуальности!

Я воспринял твои слова в прямом их смысле... наверное нужно подбирать более точные формулировки, тогда мы будем точнее понимать друг друга.

Понимаешь, у меня довольно своеобразное понимание, Например, ты пишешь

цитата:

В полном виде определение Личности есть в семинаре ГП "Учение о Боге и Человеке". (2 сент.2003г.) "...Бог создал человека в целостном виде, где личность - это есть и физ. тело, и Душа, и Дух и Сознание, и Единение с Богом в рамках вечного развития" (стр 92 в сборнике №4 Григорий Грабовой, "Избранные лекции".)

Из слов "личность - это есть и физ. тело, и Душа" я СРАЗУ делаю ВЫВОД, что физ.тело НЕ ВХОДИТ в состав Души. В состав Личности - входит, а в состав Души - нет!
Более того, есть и другое твоё утверждение - http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000129-000-20-0#010.001 " При воскрешении восстанавливается СТРУКТУРА ЛИЧНОСТИ - его ДушаДухСознание ФизическоеТело. Отсюда СЛЕДУЕТ, что в состав Души не входят также и Дух, и Сознание. И эта точка зрения – НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ моим взглядам.
Но при этом – ВХОДЯТ В СОСТАВ ЛИЧНОСТИ!!! ???
Вывод – Душа – составляющая "часть" Личности, точнее, Личность это – комбинации "ДушаДухСознаниеФизическоеТело" Я правильно всё понял?

Но остаётся невыясненными несколько вопросов:
1. Если человек не осознаёт свою Вечность… хотя бы потому, что не помнит свои прошлые жизни, то с моей точки зрения это означает наличие разрыва (отсутствие осознанного контакта) со своей вечной "частью" - Душой! Тело, эмоции, мысли – он может осознать, а область Души – НЕТ!
Правильно?
2. Тело, эмоции, ментал, даже текущая личность – это не вечные, а временные структуры! Так? Значит и Личность, как комбинация Вечного и Временного – тоже является временной структурой! Так?
3. Душа развивается со сменой инкарнаций, значит она имеет какую-то изменяемую часть, ОСТАВАЯСЬ Вечной. Так?
4. Душа имеет … "область" Нормы, изначально заложенную в нас Создателем. Так?

Так в чём же я не прав?

 Отправлено: 19.06.09 15:18. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Так в чём же я не прав?

В п.1

Почему - напишу позже.
Сейчас у меня осталось мало времени для подробного ответа (уходить надо).

Если ты дополнительно напишешь, как ты себе представляешь "какую-то изменяемую часть Души" в п.3, то мне будет проще написать, с чем я согласна-несогласна в п.1.

 Отправлено: 19.06.09 20:20. Заголовок: Василий Ф. пишет: 1..

Василий Ф. пишет:

цитата:

1. Если человек не осознаёт свою Вечность… хотя бы потому, что не помнит свои прошлые жизни, то с моей точки зрения это означает наличие разрыва (отсутствие осознанного контакта) со своей вечной "частью" - Душой! Тело, эмоции, мысли – он может осознать, а область Души – НЕТ! Правильно?

Ира Мехова пишет:

цитата:

Если ты дополнительно напишешь, как ты себе представляешь "какую-то изменяемую часть Души" в п.3, то мне будет проще написать, с чем я согласна-несогласна в п.1.

Василий Ф. пишет:

цитата:

1. "искры Божьей" (монады, ....), которая содержит Норму - Образ и Подобие Божее1. Это СТАТИЧНАЯ ЧАСТЬ Души. 2. Истинной личности, которая развивается с каждой новой инкарнацией и в периоды между ними. Это ДИНАМИЧНАЯ ЧАСТЬ Души.

Можно провести аналогию с биологическим телом - есть генетика - "проект" тела, и есть реальное тело, которое НА ОСНОВЕ наследственности - растёт, развивается.

Так же и Душа - ИМХО - есть Искра Божия - Норма, Образ и Подобие, в котором есть ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ о мире, а есть реально наработанные структуры, качества ...- развивающаяся Истинная Личность Человека (Личность Души)… мне сложно об этом говорить, т.к. у меня не было возможности получить нужный опыт контакта или слияния с Душой. Но где-то смутно, я представляю себе примерно такую картину.

 Отправлено: 21.06.09 21:26. Заголовок: Ранее Василий Ф. пи..

Ранее Василий Ф. писал:

цитата:

Душа состоит из: 1. "искры Божьей" (монады, ....), которая содержит Норму - Образ и Подобие Божее1. Это СТАТИЧНАЯ ЧАСТЬ Души. 2. Истинной личности, которая развивается с каждой новой инкарнацией и в периоды между ними. Это ДИНАМИЧНАЯ ЧАСТЬ Души.

Позже Василий Ф. написал:

цитата:

Так же и Душа - ИМХО - есть Искра Божия - Норма, Образ и Подобие, в котором есть ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ о мире, а есть реально наработанные структуры, качества ...- развивающаяся Истинная Личность Человека (Личность Души)…

Василий!
Я не могу точно утверждать, что ты реально согласился с тем, что в состав Личности (человека) входит Душа, а в состав Души Личность не входит.

Предположим, что ты действительно согласен с тем, что в состав Души – "Личность человека" не входит, как СТРУКТУРНАЯ ЧАСТЬ.

Т.е тогда я дальше буду исходить из того, в чем мы "согласны".
---------------------

Статическая Часть.

С одной стороны такого понятия , как "личность Души" нет.
Но понятие "Душа Личная" можно рассматривать.

Можно назвать Душу "Личной, индивидуальной, "одной и той же".
Т.е Бог когда-то создал одну , потом следующую "еще одну" Уникальную Душу с Неизменяемой Структурой.

Т.е каждый раз Богом создается "ЛИЧНАЯ ДУША"¸ по структуре – такая же, как СТРУКТУРА ДУШИ Бога, , но тем не менее структуре каждой Души каждый раз содержатся свои "личные Особенности". Надо же как-то "личные" Души различать?
Поэтому у Каждой Души есть "свои" отличительные Изначальные Качества.

Можно представить Статическую часть Душ в виде Дома: Фундамент, Стены, Этажи, Крыша
Во всех "элементах Дома" заложена структура ВЕЧНОСТИ и структура ЛЮБВИ.
Индивидуальность Душ (по аналогии с "индивидуальностью Домов") можно представить, как " разнообразный цвет", например стен, крыши.

Т.е. у каждой Души – свое "индивидуальное Свечение", отраженное в МИР.
Ну, можно сказать, что это "Свечение с индивидуальным оттенком"
И потом именно по этому "индивидуальному свечению" Души распознаются.


Созданная Богом Структура Души при реинкарнациях ВСЕГДА ОДНА И ТА ЖЕ! " Изначальное Индивидуальное свечение" всегда ОДНО И ТО ЖЕ.

Т.е "статическая часть" Душ у всех Душ -"индивидуальна".
НО ВО ВСЕХ "статических" частях Душ заложен ОБРАЗ И ПОДОБИЕ ДУШИ БОГА.
Принцип Вечности ИЗНАЧАЛЬНО заложен в Душе Бога и поэтому естественно закладывается и в Души людей.
------------------
см. продолжение.

 Отправлено: 21.06.09 21:29. Заголовок: (продолжение) ВрЕме..

(продолжение)

ВрЕменная, "Изменяемая" часть:

В процессе одного воплощения или "смен" инкарнаций на Изначальное Индивидуальное Свечение тоже могут наложиться "отражения негатива". Но с эти "отражения" можно успешно расформировать.

Если рассматривать аналогию с Домом, то негативные "отражения" (или затемнения) придадут Душе другой "внешний" вид и "цвет стен" может ВЫГЛЯДЕТЬ другим.
Если стены "помыть" – то будет виден снова их изначальный цвет.
Если на какие-то функциональные устройства тоже "наложились" негативные отражения (затемнения) то сами функциональные устройства могут работать "не по норме". Как в клавиатуре компа, например: - попала пыль на контакты и она "плохо работает". Почистим – опять все будет ОК!

В Душе негативные отражения могут сказываться, например – на Сегментах и Ячейках Души.
Т.е если "временно" что-то " негативно отразилось" на качестве функций Души, то это ВСЕГДА, в любое время можно ИСПРАВИТЬ до Нормы Создателя. (или "изменить" до Нормы.
------------------
см.продолжение.

 Отправлено: 21.06.09 21:37. Заголовок: (продолжение) Врем..

(продолжение)

ВременнЫе "изменения" – в смысле Накопления и Преобразования информации во времени.

В структуре Души есть определенная область – Точка Архивации, где Хранится ВСЕ обо ВСЕМ, когда бы и где бы это не происходило. Изначально там хранятся и Знания о всех Изначальных "параметрах" индивидуальных Душ.
Т.е Бог, создав МИР Вечно-Развивающимся, предусмотрел ВСЕ возможные события из которых могут развиваться (как следствие) в бесконечное множество других событий.
В честности, он "предусмотрел" рождение Маши, Пети и др.Личностей с физ телом.

**Например, Петя "попросил" у Бога для себя Душу, Душа создала Петино тело, Петину структуру сознания, Петин дух. Т.е на земле воплотилась Личность-Петя.
Петя воспользовался каким-то одним из предусмотренных событий, в его жизни появились следствия Его поступка и фактические результаты Его опыта.
Т.е Петя ПРИОБРЕЛ ОПЫТ взаимодействия с внешним Миром.
Это сразу же попадает в Архив (Точку Архивации),чтобы ВЕСЬ мир мог знать не только про "сам набор" причинно-следственных событий, но и про реальный опыт в результате " Реальных комбинаций событий в физическом мире".

Точно так же, как и Петин, конкретный опыт Маши и других Личностей тоже будет попадать в Архив не только ИХ Душ, но в Архив ВСЕХ Душ .

Т.е в любой момент Любая ЛИЧНОСТЬ (т.е реально живущая Личность) ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ воспользоваться (", вспомнить") ВЕСЬ накопленный опыт, и свой и не свой.
Эту информация о "прошлом" опыте сама по себе НЕ изменится. Она будет в Душе до тех пор, пока Личность не захочет ее "переформировать" (изменить).
Т.е, осознав, проанализировав прошлый негативный опыт , который стался в Душе в виде "Информации О Нем", можно изменить свое восприятие Мира, осознать "негативные отражения" и ЗАМЕНИТЬ их (т.е. "отражения-затемнения") на ЛУЧШИЕ.

Поскольку Заменяем мы их СЕЙЧАС (в своей текущей жизни), то и ЛУЧШИЕ последствия будут реализованы СЕЙЧАС (т.е в этой же текущей жизни)

Вот так и Восстанавливается Душа.
Т.е в процессе жизни Личности Восстанавливают Изначальное, Божественное Качество Душ: "моют" все что нужно в своем Доме (Статическую часть), вносят "поправки" в информацию о негармоничном опыте, заменяя его на информацию о "гармоничном опыте".
И таким образом МОЖЕМ восстановить ВСЕ до Истинного Божественного взаимоотношения с Миром.
--------------------
см. продолжение.

=================
**Замечена опечатка.
Отредактировано 22.06.2009.

Вместо:
Например, Петя "попросил" у Бога для себя Душу

Должно быть:
Например, Душа "попросила" у Бога для себя "Личность-Петю".

 Отправлено: 22.06.09 10:23. Заголовок: Ира Мехова пишет: Д..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Души ушедших взаимодействуют через "размещенную на время" структуру своего сознания с Живущими. Так можно объяснить, например, сны, в которых ушедшие "напоминают или предостерегают" Живущих. НО! Сама Душа ушедшего не может себя Восстановить до Нормы. Необходимо Передать Душе Новые Знания – о Воскрешении (а это МОГУТ живущие), тогда Душа по этим знаниям выстроит себе ТУ ЖЕ САМУЮ ЛИЧНОСТЬ, которая была до ухода и в процессе воскрешения восстановится до Нормы Бога.

я такое НИКАК ПОНЯТЬ НЕ МОГУ!!!! То говорится, что в Душе есть ВСЕ знания, то вдруг "Необходимо Передать Душе Новые Знания..." НЕ ПОНИМАЮ Я таких противоречий!
То

цитата:

Накопление информации из "опыта" живущих продолжается непрерывно. Как только на Земле произошло какое-то событие, то ОПЫТ этого события сразу же станет известен ВСЕМ ДУШАМ (и воплощенным и не воплощенным в физических телах)

То вдруг что-то оказывается неизвестным Душе!

Ира, извини, но "моё учение" не содержит таких парадоксов - по моим понятиям, Душа развивается от инкарнации до инкарнации НА ОСНОВЕ ИСХОДНОГО "проекта" - Образа и Подобия, и в процессе развития происходит распаковка И ОСВОЕНИЕ Нормы - СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНЫМ способом текущей Бессмертной Личности Души - Истинной Индивидуальности (Личности) Человека. Пока что-то не распаковано - на основе уже имеющегося эволюционного опыта, и когда информация (знания Нормы) становятся активными, они ОСОЗНАЮТСЯ Душой.
В этом случае противоречий нет - Душа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обладает всеми знаниями Реальности, но далеко не все они освоены.

Личность человека - ВЕЧНА!!! Т.к. это развивающаяся вечная личность Души!
А воплощение - это сон Души и он запоминается Истинной Личностью настолько, насколько этот сон "проходил в состоянии бодрствования", т.е. насколько этот сон не был сном - насколько текущая личность уже находится в "проснувшемся состоянии". А если человек в текущей инкарнации проснуться не сумел, то сам сон (текущее воплощения и сама текущая личность) - забывается Душой, а остаются смутные воспоминания о нём - наработанные качества остаются, если среди них были позитивные, развивающие, а сам негатив прошедшей жизни вытирается - зачем хранить грязь?

Если же человек в течение своей жизни сумел "проснуться" и осознать себя Душой, то всё прожитое в осознанном состоянии, становиться жизненным опытом и осознанными событиями Личности Души.

ИМХО - тут ДЛЯ МЕНЯ всё понятно и не содержит противоречий... и во многом соответствует опыту моей внутренней работы. Наверное поэтому я и придерживаюсь такой точки зрения.
И ИМХО - я не вижу, чем моя позиция противоречит Учению!!! Разве что я САМ нашёл (и продолжаю находить) объяснения-согласования моих взглядов и информации Учения. Рассудок человека умеет согласовать что угодно и с чем угодно... если этого захочет. И если ты видишь противоречия, я готов их обсудить - а вдруг я чего-то не заметил.

 Отправлено: 22.06.09 21:15. Заголовок: Ира, я придерживаюсь..

Ира, я придерживаюсь того же мнения и мне все понятно, кроме одного:
Ира Мехова пишет:

цитата:

Например, Петя "попросил" у Бога для себя Душу, Душа создала Петино тело, Петину структуру сознания, Петин дух. Т.е на земле воплотилась Личность-Петя.

Как Петя попросил у Бога душу, если у Пети еще не было ни души , ни духа, ни сознания? Чем, каким образом? И кем он был тогда, в каком состоянии?

---------
Отредактировано 22.06.2009.

В цитате "опечатка". Извините, перепутала слова.

Правильно:

Например, Душа "попросила" у Бога для себя "Личность-Петю".
Ответ на пост см ниже

 Отправлено: 22.06.09 22:46. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я кажется понял корень нашего взаимонепонимания. ИМХО - ты исходишь из того, что всё УЖЕ ЕСТЬ, но многое затемнено а я - что ДЛЯ воплощённой ЛИЧНОСТИ, многое не осознаётся, т.к. есть РАЗРЫВЫ - ИМЕННО - РАЗРЫВЫ, а не затемнения, и что эти разрывы постепенно ЗАПОЛНЯЮТСЯ в процессе РАЗВИТИЯ личности.

Я писала, о "затемнениях" в Душе.
"Разрыв" – признак разрушения.
В Душе "разрывов нет. Она может "запылиться" кое где, но "разорваться" не может в принципе: ДУША - ВЕЧНАЯ, НеРазрушимая во времени структура.

"Разрывы" о которых ты пишешь – в СОЗНАНИИ.

Структура Сознания МОЖЕТ по замыслу Бога (т.е по своим ИЗНАЧАЛЬНО заложенным свойствам) работать "непрерывно".
НО Сознание многих людей работает сейчас "дискретно".

Т.е в этой структуре – есть "это я понял", а что-то "другое не понял" (т.е."разрыв" в понимании). Из "разрывов в Понимании " образуются "разрывы в Действиях, т.е
"Тут я знаю, что и как делать – а Там не знаю, что и как делать (т.е "разрыв" в возможности действовать).

Приведу типичную аналогию.
Известно, что в Мире Бесконечное Множество различных разговорных языков.
Душе они известны ВСЕ. Т.е у человека всегда есть потенциальная возможность изучить их все сразу (так сказать "непрерывно").
Человек же, как правило, изучает их "дискретно во времени":
Сначала язык своей "среды обитания", потом в школе – еще один-два языка, потом в спец-вузе – еще несколько... и т.д. (все зависит о его желания, естественно)
Т.е у него есть "временные" разрывы в "языковом" образовании. И эти "разрывы человек создает сам, по своей воле.
Т.е он изредка ("дискретно") использует какие-то определенные("дискретные") знания Души из ВСЕХ знаний, которые в Душе есть ВСЕГДА.

Есть еще понятие "искажения" в Сознании. Это когда "не понял" потому, что одну информацию закрывают "экраном с другой информацией, " и первоначальная информация "искажена" ("оторвана от реальности").

Или в сознании стоит "отражающее зеркало". Т.е информация "не доходит", (отражается) и человек не может ею воспользоваться (как письмо с новостями, не дошедшее до адресата). Т.е человек тоже "оторван" от реальных событий.

 Отправлено: 22.06.09 22:48. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

я такое НИКАК ПОНЯТЬ НЕ МОГУ!!!! То говорится, что в Душе есть ВСЕ знания, то вдруг "Необходимо Передать Душе Новые Знания..." НЕ ПОНИМАЮ Я таких противоречий! То цитата: Накопление информации из "опыта" живущих продолжается непрерывно. Как только на Земле произошло какое-то событие, то ОПЫТ этого события сразу же станет известен ВСЕМ ДУШАМ (и воплощенным и не воплощенным в физических телах) То вдруг что-то оказывается неизвестным Душе!

В каком-то из последних постов я написала: "(накопление, систематизация) событий, знаний".
В приведенной цитате я написала: " Накопление информации из "опыта" живущих продолжается непрерывно".

Возможно, что недостаточно выразила "текстом" свою мысль.
И там и тут я хотела обратить внимание именно на "СИСТЕМАТИЗАЦИЮ" накопленного ОПЫТА

Если представить Душу, как "библиотеку" с множеством "залов" по интересам, то человек из представленных во всех залах книг может собрать "для себя" определенный "набор книг", ориентируясь на определенную "систему" своих потребностей. Т.е он может "систематизировать" что-то "для себя".

Т.е из ВСЕХ книг в библиотеке он может найти несколько "системных блоков".
Ну, например в зале "Поэзия" найти для себя "Поэзию 20 века", а в зале "Биографии известных личностей" – найти биографии Поэтов 20-го века. На основе выбранных книг написать СВОЕ мнение и суждение и выпустить в КС статью или диссертацию.

Допустим, человека интересует "система смерти". Он и такой "набор книг" найдет.
Сейчас почти "во всех залах" есть книги, где так или иначе представлена такая информация.

По МНЕНИЮ КС – Вечной ЖИЗНИ не может быть. А раз "не может быть" – то создается впечатление, что и Книг на эту тему нет.

Но ЕСТЬ человек, который ТОЧНО знал, знает и будет знать, что ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ ЕСТЬ.
Это – Христос. Он точно знает, что есть ЗАЛ "Вечная Жизнь и Воскрешение ". Он даже знает, ГДЕ ТОЧНО этот ЗАЛ ЖИЗНИ. Он ТОЧНО знает, что там "есть все инструкции" по обеспечению Вечной Жизни и Воскрешения.
Но ему большинство не верит, и потому мало кто знает о существовании этого ЗАЛА ЖИЗНИ. А если кто и знает – "заблудился" и не может найти, или увидел Дверь в ЗАЛ ЖИЗНИ, но не хочет туда зайти и читать КнигиЖизни.

Для того, чтобы привлечь внимание к этому ЗАЛУ, нужна дополнительная (снова и снова) "систематизация" и теоретических знаний и практического опыта ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ.
Как говорят, " все Новое – хорошо забытое Старое".

Вот те люди, которые смогли "систематизировать" старые-новые ЗНАНИЯ О Жизни и ПЕРЕДАЮТ их уже "системно".

Напоминают "координаты" пока мало посещаемого ЗАЛА, сообщают, в каких еще Залах можно найти фактические результаты или теоретические исследования.

В том же Зале - "Поэзия" есть и про смерть, и про Жизнь...
Есть и в Зале – "Здравоохранение" и про то, и про другое..

"Систематизации" тоже надо учиться. Т.е из накопленных знаний и реального опыта, можно научиться "системно" отделять Зерна от Плевел.

И тогда видно Точное разделение Накопленных Зерен от Накопленных Плевел.

Т.е ПЕРЕДАЧА НОВЫХ ЗНАНИЙ о жизни и воскрешении – это по сути передача информации О ТОЧНОМ ПУТИ к области Души, где Точно ПРИСУТСТВУЕТ ВЕЧНОСТЬ всего живого – т.е к Божественным знаниям.

 Отправлено: 23.06.09 00:15. Заголовок: Ира пишет: Ира Мех..

Ира пишет:

цитата:

Ира Мехова пишет: цитата: Например, Петя "попросил" у Бога для себя Душу, Душа создала Петино тело, Петину структуру сознания, Петин дух. Т.е на земле воплотилась Личность-Петя. Как Петя попросил у Бога душу, если у Пети еще не было ни души , ни духа, ни сознания? Чем, каким образом? И кем он был тогда, в каком состоянии?

Ира, спасибо! Заметила "неточность".

Это "описка". Я отредактирую свой пост

Извините, перепутала слова.

Правильно было написать:

Например, Душа "попросила" у Бога для себя "Личность-Петю"

Т.О. последовательность событий:
1. Душа (безличная, бесполая), в результате систематизации своего опыта пошлых воплощений, решила, что пора поставить перед собой очередную Задачу и решить ее воплотившись в Личность.
2. Душа для этого выбирает себе пол, родителей, Имя (Петя), страну и т.д., наиболее подходящие для решения задуманной Задачи Развития.
3. Идет к Богу, чтобы он ее (Душу) оДухоТворил Святым Духом. Т.е получает от Бога "Искру Божью".
4. Одухотворенная Душа теперь имеет возможность Творить Тело, Сознание, Дух.
Т.е Душа воплощает себя в Личности- Мальчике.
5. С большой степенью вероятности, родители назовут своего сына "Петей"

 Отправлено: 23.06.09 08:27. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Ты "нашел и продолжаешь находить" ТВОЮ Терминологию и ТВОЙ смысл ОСНОВНЫХ понятий, которые встречаются в Учении.

Ира Мехова пишет:

цитата:

А уже из него "вытекают" другие разногласия в позициях. Например: Ты опять употребил словосочетание "Личность Души". В Учении именно такого словосочетания НЕТ. Ты употребил словосочетание "Сознание Души". Именно такого словосочетания - в Учении НЕТ

Так я ввожу новые термины, или неправильно трактую старые?

 Отправлено: 23.06.09 10:11. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е всем "частям" все друг о друге ИЗВЕСТНО.

Спросите у пьяницы о Душе!
Интересно, что ему о ней известно?

Спросите у меня о почках, и я что-нибудь расскажу. А о надпочечниках - только слышал, как и о поджелудочной! Пока о них не почитаю - ничего толкового сказать не смогу.

Ира, Я НЕ ПОНИМАЮ таких утверждений!! - "... всем "частям" все друг о друге ИЗВЕСТНО".
НЕ ПОНИМАЮ!!!

Или я не часть себя?

 Отправлено: 23.06.09 12:25. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е из ВСЕХ книг в библиотеке он может найти несколько "системных блоков". Ну, например в зале "Поэзия" найти для себя "Поэзию 20 века", а в зале "Биографии известных личностей" – найти биографии Поэтов 20-го века. На основе выбранных книг написать СВОЕ мнение и суждение и выпустить в КС статью или диссертацию. Допустим, человека интересует "система смерти". Он и такой "набор книг" найдет. Сейчас почти "во всех залах" есть книги, где так или иначе представлена такая информация. По МНЕНИЮ КС – Вечной ЖИЗНИ не может быть. А раз "не может быть" – то создается впечатление, что и Книг на эту тему нет. Но ЕСТЬ человек, который ТОЧНО знал, знает и будет знать, что ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ В ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ ЕСТЬ.

Т.е. в Душе есть всё, только это всё нужно ещё осваивать, правильно?
Так с этим я и не спорю!
В в "состав" Личности Человека входит Душа, но связь с ней освоена далеко не всеми! Нет, ни активного канала взаимодействия, как, например - с подсознанием. А тем более - нет единства, осознания себя Душой!
Что толку, если у меня есть скрпка, если у меня нет ни слуха ни умения на ней играть да ещё и ДОСТУПА к ней нет - где-то она лежит, а где - не знаю,
И в глаза я её никогда не видел.
И даже не знаю, что это такое!
И велосипеда у меня нет! А может и есть, только я не знаю, где он лежит, как он выглядит и что с ним делать!

Есть у меня в шкафу куча словарей разных языков. И полезных и интересных книг, на нерусских и неукраинских.... А толку?
А никакого... пока не освоишь!!!

ИМХО, моя точка зрения на человека - не более чем ГИПОТЕЗА, и немного - эмпирическое знание. Или аксиоматическое!
Твоя точка зрения, это твоё внутреннее ПОНИМАНИЕ Учения - твоя трактовка его положений.

И одно из основополагающих положений, это понятие Души!
Может быть вернёмся к нему?

 Отправлено: 23.06.09 21:31. Заголовок: Ира Мехова пишет: 3..

Ира Мехова пишет:

цитата:

3. Идет к Богу, чтобы он ее (Душу) оДухоТворил Святым Духом. Т.е получает от Бога "Искру Божью".

А я считала, что Искра Божья - это Душа. И ее, Искру Божью, Бог оДухоЛворяет. Или не так?

 Отправлено: 23.06.09 22:50. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

В в "состав" Личности Человека входит Душа, но связь с ней освоена далеко не всеми! Нет, ни активного канала взаимодействия, как, например - с подсознанием. А тем более - нет единства, осознания себя Душой!

Василий!
Что ТЫ называешь "подсознанием"?
Как понять ТВОЮ фразу "осознание себя Душой"?

Например:
1. Можно осознавать себя (т.е все о себе) используя знания Души (душой осознавать)
2. Можно осознавать Себя=Душой (Я=Душа)
3. Можно.......

 Отправлено: 24.06.09 10:50. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Василий! Что ТЫ называешь "подсознанием"? Как понять ТВОЮ фразу "осознание себя Душой"? Например: 1. Можно осознавать себя (т.е все о себе) используя знания Души (душой осознавать) 2. Можно осознавать Себя=Душой (Я=Душа) 3. Можно.......

Не люблю я это термин! Для мне больше нравится "ВНЕсознание", к которому можно отнести и интуицию, и пассивные знания, и инстинктивные знания, и информацию Души.
Сознание же, это всё то, что человек осознаёт! А если не осознаёт, то оно (в данный момент) как бы и не существует. Знать и понимать, что

Сознание — это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью.

, это хорошо и НАВЕРНОЕ правильно! Но мне нужно это ОСОЗНАВАТЬ в практическом смысле. Я не академист, а практик, и я свои знания стараюсь применять и исследовать, а не рассуждать о них.
Когда-то я заинтересовался медитативными приёмами изменения своего состояния, и все свои наиболее успешные опыты и исследования - изложил на сайте, чтобы мои личные знания - не потерялись и не забылись - записал, а потом выложил на Попутчиках.
Заинтересовался вопросом самонастройки - теперь есть много страниц, им посвящённых.
Начал практиковать Учение - описал его так, как я его вижу НА ПРАКТИКЕ!
То же самое касается и понимания терминов Сознание, Личность, Душа... Для меня это не абстракции, не вопросы академической теории, а понятия ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ или исследования.

Я много чего умею "видеть" на оптике. Но, если я не понимаю - что я вижу, я об этом стараюсь не говорить.
Но сли есть явления, с которыми я сталкиваюсь повсеместно, то они являются для МЕНЯ реальностью, а не абстракцией или размытыми понятиями.