Отправлено: 23.06.09 09:09. Заголовок: Сознание

Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Сознание Сознание — это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью. Но есть также взаимодействие между телом и клетками этого тела. Это взаимодействие осуществляет тоже сознание, но это уже клеточное сознание. В широком смысле сознание — это структура, объединяющая духовную и физическую материю. Изменением сознания можно преобразовывать дух, а значит воспроизводить действия, то есть события. Ибо душа является частью Мира, то есть присутствует в любом событии.

 Отправлено: 23.06.09 09:11. Заголовок: Истинное сознание

Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Истинное сознание Истинное сознание — это сознание, отражающее реальность Мира в бесконечном времени и пространстве, это сознание, позволяющее жить вечно и вечно развиваться. Можно отметить три характеристики, три свойства истинного сознания. Первое. Истинное сознание адекватно отражает систему развития Мира, потому что оно развивается одновременно с развитием Мира во всех его проявлениях. Второе. Истинное сознание, на условии сохранения в первоисточнике, может быть переадресовано, или делегировано, или передано другим сущностям, причём вместе со всеми накопленными им знаниями. И третье. Истинное сознание обладает свойством отражения всей реальности на каждом своём сегменте, то есть в каждом сегменте истинного сознания существует вся реальность одновременно. Что же касается истинного сознания, то даже маленький его сегмент идеально отражает всю реальность одновременно. Истинное сознание формируется при духовном развитии, то есть истинное сознание развивается в первую очередь душой, затем духовной структурой и телом. Когда я говорю здесь “...и телом”, то я, конечно, не имею в виду прямое телесное управление. Речь идёт о гармоничном взаимодействии всех клеточек организма между собой и с сознанием за счёт общих связей. Замечу, что даже у мельчайшей клеточки тоже существует своё развитие, на микроуровне, которое может переходить на макроуровень вследствие упоминавшихся общих связей, так что даже и мельчайшая клеточка связана со всем макромиром. В предыдущей главе был использован термин “расширенное сознание”. Я скажу сейчас несколько слов об этом понятии.

 Отправлено: 23.06.09 09:12. Заголовок: Расширенное сознание

Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Расширенное сознание Расширенное сознание — это понятие, во многом объясняемое самими словами этого термина. Это состояние, при котором восприятие расширяется и начинает охватывать управляющий уровень самого сознания. Понятие расширенного сознания включает в себя три уровня. 1. Уровень восприятия динамичного Мира, динамичной картины Вселенной. Если человек смотрит на Мир в обычном состоянии, в состоянии, скажем так, фиксирующего сознания, то он фиксирует статичные формы. Например, для него кресло — это кресло, стол — это стол, а дерево — это дерево, и всё. Он просто отмечает эти предметы как некие статичные формы. Если же человек находится в состоянии расширенного сознания, то он предметы начинает воспринимать уже как динамичные формы, то есть то, как, например, в данном случае кресло или дерево существуют в динамике, в процессе общих взаимосвязей. Таким образом, в состоянии расширенного сознания человек уже не воспринимает предметы как устойчивые, он начинает воспринимать Мир как подвижную форму, он начинает видеть Мир как структуру, которую можно менять, преобразовывать, и появляется сознание того, что существующий Мир можно бесконечно улучшать. Можно отметить, что при встрече с воскрешённым в течение первого месяца после воскрешения, встретивший его человек может оказаться в состоянии расширенного сознания и в этом состоянии он ощущает отсутствие времени и присутствие другого состояния реальности. 2. На втором уровне сознание уже не ограничивается простым восприятием объекта, оно становится активным, оно уже само становится созидающим элементом. Так, например, при воскрешении построение структуры воскрешаемого осуществляет именно сознание воскрешающего и оно является элементом создаваемой структуры воскрешаемого. 3. Третий уровень — это уровень собственного состояния сознания. Сознание этого уровня осознаёт всё происходящее и контролирует всю ситуацию. В состоянии расширенного сознания человек может одновременно воспринимать много различных процессов. Причём он может одновременно воспринимать и приближённые, и отдалённые события. При воскрешении, независимо от того, осуществляет человек воскрешение сам или просто наблюдает за работой другого, в состоянии расширенного сознания он непосредственно видит, как вокруг души воскрешаемого идёт создание тела, то есть физической материи.

 Отправлено: 23.06.09 09:15. Заголовок: Из книги "Воскре..

Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Но есть также взаимодействие между телом и клетками этого тела. Это взаимодействие осуществляет тоже сознание, но это уже клеточное сознание.

Т.е. - ИМХО - когда мы говорим о сознании, то желательно уточнять, о каком сознании идёт речь.
И я считаю, что существует сознание Души! Объединяющее ВСЕ структуры Человека.

И есть сознание текущей инкарнации...

 Отправлено: 23.06.09 10:53. Заголовок: А что такое осознани..

А что такое осознание?
http://www.rubricon.com/qe.asp?qtype=1&id=0&srubr=0&fstring=%u043E%u0441%u043E%u0437%u043D%u0430%u043D%u0438%u0435

цитата:

ОСОЗНАНИЕ (0.1 Кб) Новый словарь русского языка ОСОЗНАНИЕ ср. 1. Процесс действия по знач. глаг.: осознать. ОСОЗНАНИЕ Я (0.9 Кб) Философский словарь ОСОЗНАНИЕ Я — чувство Я — душевно-духовное состояние, в котором Я дано как содержание сознания. Чувство Я изменяется от полного отступления Я на задний план по сравнению с др. содержанием, так что Я является лишь идеальной точкой...

На мой взгляд, осознание - это ВОСПРИЯТИЕ информации.
Но есть множество разных толкований этого слова, например в http://www.dreambooks.ru/books/A07/page-ru-40.html предлагается ответ на вопрос "что такое САМОосознание"

цитата:

Вопрос: Что такое осознание своего «Я»? Шри Чинмой: Осознание своего «Я» означает открытие себя в высшем смысле слова. Человек сознательно осознает свое единство с Богом. Вы изучали книги, и люди говорили вам, что Бог существует в каждом. Но в своей сознательной жизни вы не осознали Бога. Когда человек осознал свое «Я», он сознательно знает, что значит «Бог», какой Он, чего Он желает. Те, кто не осознал Бога, говорят: «Бог, наверное, похож на это, Бог, наверное, похож на то»; все это домыслы ума. Но когда человек достигает осознания своего «Я», он пребывает в Сознании Бога и разговаривает с Богом лицом к лицу. Он видит Бога и в конечном, и в бесконечном; он видит Бога как в личностном, так и в безличностном аспекте. В таком случае это не галлюцинации ума и не воображение — это непосредственная реальность. Эта реальность более подлинна, чем то, что я вижу вас сейчас прямо перед собой.

 Отправлено: 23.06.09 11:28. Заголовок: Афоризмы из «Справоч..

Афоризмы из «Справочника самоиcследователя»
Осознание, видение

http://www.sophia.kiev.ua/news/news.php3?offset=475&id=566

цитата:

Только собственным осознанием мы оживляем все, на что смотрим. Если мы не одухотворяем наш мир, он умирает. Мир умирает и возрождается вместе с нами. * * * Состояние осознания может быть охарактеризовано его длительностью, частотой возникновения, глубиной и широтой проникновения. Указанные параметры изменяются в результате работы по самопознанию. Целью нашей работы является полное и постоянное осознание самого себя. * * * Важно не то, что о вас знают или не знают другие, а то, что вы знаете о себе сами. * * * Осознание связывает все происходящее воедино. Осознание - это сила, удерживающая и объединяющая все части целого. Осознание не есть мысль, чувство, ощущение или действие. Оно есть то, что их объединяет. Осознание - это первоисточник всего, что в нас есть. * * * Осознание - это не содержание того, что вы поняли, это сам момент понимания, его переживание. * * * Осознание - это мгновенное расширение границ вашего восприятия. Это целостное видение происходящего, как взаимосвязанных потоков событий. * * * Осознание никогда не повторяется, оно всегда новое. Знание устаревает, как только появляется, осознание никогда. * * * Осознание нельзя накапливать, им невозможно поделиться, его нельзя описать. Его можно только переживать вновь и вновь. * * * Осознание всегда живое. Знание всегда мертвое. В нем нет осознания, в нем нет жизни. * * * Осознание - это текущая вода реки, а не ее русло. * * * Возможно, вы осознаете свои мысли, но не осознаете свои чувства и действия. В этом случае для вас может быть характерно рассогласование того, что вы думаете и говорите, с тем, что чувствуете и делаете. Например, вы утверждаете, что вам нравится ваша работа, но, почему-то, не очень охотно ходите на нее. Или говорите о том, что любите читать, но не читаете. Возможно, вы лучше осознаете свои чувства или действия, но мысли не осознаете. При этом у вас обязательно будут рассогласования внешние и внутренние. Каждый человек включен в умственный, эмоциональный и физический поток энергии независимо от того, осознает он это или нет. Полное осознание себя как постоянно движущихся и трансформирующихся энергетических потоков необходимо для того, кто хочет быть здоровым. Осознание себя - это прямой Путь к здоровой гармоничной жизни. Осознавать - это просто наблюдать без какого-либо выбора, а не определять или объяснять. ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ...

 Отправлено: 23.06.09 11:32. Заголовок: Афоризмы из «Справоч..

Афоризмы из «Справочника самоиcследователя»
Осознание, видение
(Продолжение)

http://www.sophia.kiev.ua/news/news.php3?offset=475&id=566

цитата:

Осознание - это освобождение своего восприятия мира. * * * Осознание не является ни мыслью, ни чувством, ни действием. Оно есть видение или беспристрастное, не включенное наблюдение за появляющимися мыслями, чувствами, ощущениями и совершаемыми действиями или поступками. * * * Осознание себя - это понимание, реализуемое в непосредственных действиях. * * * Для осознающей себя Души нет ничего невозможного. * * * Осознание можно охарактеризовать величиной энергии свободного (неотождествленного) внимания. * * * Осознающий себя человек способен входить в любые процессы и события, не вовлекаясь в них, и выходить из них тогда, когда ему это надо. Не осознающий человек не может избежать вовлечения в определенные процессы и события, и не способен выходить из них по своему желанию. Процессы и события, в которые он механически вовлекается, определяются характером обусловленности его ума и личности. * * * Освобождение восприятия от ограничений, двойственности и фрагментарности обусловленного ума возможно только через осознание самого себя. Осознающее сознание способно воспринимать и действовать в различных мирах, соответствующих уровню его осознания. * * * Видение представляет собой наблюдение без выбора, то есть беспристрастное, не вовлеченное в наблюдаемое явление внимание. * * * Видение само определяет, что и как должно быть сказано и сделано. * * * Видение осуществляется телом-умом, поскольку именно в клетках тела заложена информация о намерении вашего высшего "Я". Каждая клетка вашего организма содержит информацию о всей Вселенной. Получив доступ к этой информации, которая и есть вы сами, вы будете знать все, что вам надо знать, чтобы Видеть и Действовать. * * * Видение возможно при гармонизации всех функциональных центров человека. * * * Видение - это результат практического опыта, а не веры. * * * Видение - это вспоминание того, что ты уже знаешь. Это знание заложено в закодированном виде в клетки человеческого тела. * * * Видение - это прямое понимание без посредства обусловленного ума и мыслей. * * * Искажение видения возникает тогда, когда человек пытается объяснять, оценивать или судить увиденное. Ошибки вызваны вмешательством поверхностного ума. * * * Видение должно быть реализовано в действие, которое из него следует. Важно именно это действие, а не интерпретация или оценка увиденного. * * * Видение происходит не через физическое зрение. * * * Видение - это выход за пределы обусловленного ума. * * * В одном и том же предмете просто смотрящий и Видящий наблюдают: один - внешнюю форму, другой - ее суть. Смотреть не значит видеть. * * * Сон и обычное так называемое бодрствование являются формами проявления сознания, но не являются осознанием. Сон и бодрствование - единственно возможные формы проявления сознания для обычного человека. Бодрствование является просто разновидностью того же сна. Таким образом не осознающий себя человек всегда спит, то есть пребывает в мире иллюзий и грез. * * * Для того, чтобы увидеть образы самого себя, то есть свою личность, вам необходимо иметь свободное внимание, то есть свободную энергию. Если вся ваша энергия расходуется на привычное для вас вовлечение во все, что вы обычно думаете, чувствуете и делаете, то у вас нет свободного внимания. Осознайте хотя бы одно из своих привычных вовлечений, и вы получите свободную энергию, которую сможете использовать для осознания еще одной из ваших механистических привычек. Таким способом вы увеличиваете и накапливаете свободную энергию, освобождая себя от механистического функционирования. * * * Осознание себя позволит вам воспринимать все как поток событий ментального, эмоционального, физического и других планов. * * * Сознание - это только возможность осознания. * * * Осознание - это сознание, осознающее само себя. * * * Только сам человек может знать, осознает он себя в данный момент или нет. Только сам человек может знать истинную правду о самом себе.

 Отправлено: 23.06.09 11:35. Заголовок: Афоризмы из «Справоч..

Афоризмы из «Справочника самоиcследователя»
Личность

http://www.sophia.kiev.ua/news/news.php3?offset=475&id=566

цитата:

Личность Человек, имеющий только отождествленное внимание, всегда полностью вовлечен в образ самого себя. Вы не есть тот образ, которым себя считаете. Вы не есть личность, так как личность - это совокупность ваших представлений, образов самого себя. * * * Все виды жалости к другим или к себе блокируют любую возможность видения реальности и понимания происходящего. Человек, испытывающий жалость, не видит ничего, кроме своей ложной личности. Жалость - это самый распространенный и действенный способ личностного укрепления. Восприятие без жалости - это видение ложного, как ложного. * * * Жалость - это ложное сострадание. Истинное сострадание возможно только при устранении жалости. Сострадающий проявляет Любовь ко всему сущему. Жалеющий пытается получить ее только для себя, хотя это и невозможно. Поэтому жалость - это неведение, непонимание. * * * Личность постоянно поддерживает себя с помощью внутреннего проговаривания одних и тех же слов и мыслей. Навязчивые мысли - это постоянная, непрекращающаяся активность личности, старающейся сохранить самое себя. * * * Личная история - это память о своих представлениях по поводу тех событий, которые с вами происходили, поэтому она является всего лишь вашей интерпретацией того, что происходило в действительности. В связи с этим она не представляет никакой ценности с точки зрения вашего Высшего "Я". Осознание себя - это не вспоминание эпизодов своей личной истории, а присутствие в настоящем моменте, то есть здесь и сейчас. * * * Важность, значимость действия или поступка обычно определяется путем рефлексии, то есть обдумыванием. Совершая поступки, которые личность считает важными, она усиливает и поддерживает саму себя. С точки зрения Истинного "Я" эти действия являются выражением заблуждения, неведения, отсутствия Видения Реальности. * * * Личностные действия и поступки всегда исходят из собственной выгоды. Что является выгодным для личности, определяет обусловленный ум. Личность интересуют только свои выгоды, поэтому она не способна видеть происходящее целостно. Преследование собственных личностных выгод - это уход от самого себя. Целостное действие, поступок может исходить только от целостного Видения, которым обладает ваше Высшее "Я". * * * Личность стремится быть уникальной и оригинальной, то есть отличающейся от других. За возможность быть оригинальным вы платите возможностью быть единым со всеми. Самое интересное, что возможно быть и тем и другим одновременно. А как - узнайте сами. * * * Память и опыт личности, - вот что создает иллюзию разделенности людей. Личность хочет сохранить себя, создавая и поддерживая иллюзию собственной отделенности от всего, с чем она встречается.

 Отправлено: 23.06.09 12:02. Заголовок: Там - http://www.sop..

Там - http://www.sophia.kiev.ua/news/news.php3?offset=475&id=566
ещё есть афоризмы о:
- Обучении
Скрытый текст

цитата: Обучение Роль учителя заключается в том, чтобы безжалостно и планомерно подталкивать вас к выходу за границы известного и привычного, побуждая вас к Видению и Действию. * * * Никакой учитель не может передать вам понимание вашего Высшего "Я", но он может создавать наилучшие именно для вас возможности столкнуться с реальностью - тем, что вы есть на самом деле, - с единым сознанием. Настоящий учитель, находясь на границе реального и ирреального, то есть на границе двух миров, видит все, что происходит с учеником, и бережно направляет его движение так, чтобы он мог прийти туда же, где находится он сам. * * * Искренность перед самим собой - главное условие самопознания. * * * Только искренность позволяет видеть то, что есть на самом деле, то есть видеть собственное незнание, заблуждение, фрагментарность и разделенность внутри себя. * * * Топливом для движения по Пути является индивидуальный опыт осознания. Только опыт осознания себя и самоисследование могут дать возможность находиться и продвигаться по Пути к самому себе. Все, что взято вами без осознания, становится грузом, тянущим вас к заблуждению. * * * Жизнь не имеет вопросов, а значит, и ответов. Ей этого не требуется. Требует этого только ограниченный ум, не знающий другого способа получения информации. Движение с помощью вопросов и ответов ограничено в силу ограниченности самих вопросов. Жить без вопросов - это значит знать все сразу. Изучить лес можно, ходя разными тропинками, но возможно просто стать лесом.

- есть о бессмертии
Скрытый текст

цитата: Бессмертие Жизнь смертного - это перебирание колоды карт. Многие вытаскивают из колоды жизни только один сценарий из возможных. Поэтому их жизнь является повторением одного и того же. Станьте осознанным игроком, тогда раньше или позже вы вытащите последнюю карту этой колоды - “Шута”. Эта карта - вход в бессмертие. * * * Смертный отличается от бессмертного только тем, что считает себя таковым. Рождаться и умирать - это всего лишь привычка. Избавьтесь от этой привычки и станьте бессмертными. * * * Если ваше сознание отождествляет себя с телом, то смерть - ваша реальность. Тело умирает, но душа бессмертна. Продать душу дьяволу - это отождествиться со своим телом. Душа, осознавшая себя как Дух и отождествляющая себя с ним, свободна от тюрьмы как ада, так и рая.

- о космической игре
Скрытый текст

цитата: Космическая игра Человек - это личина, маска, которую одевает Вселенная, чтобы встретиться и поиграть сама с собой. * * * Игра двойственностей - забава для Видящего и трагедия для смертного. * * * Реальное и нереальное - это всего лишь игра в реальное и нереальное. Все существует только в нашем сознании. Вы можете назвать нечто и, таким образом, вызвать появление этого, или перестать думать о нем, и тогда это “нечто” исчезнет.

- о Человеке
Скрытый текст

цитата: Человек Перестаньте накапливать новую информацию. Осознайте то, что вы Уже Все Знаете. * * * Слова, произносимые осознающим себя человеком, являются ключами для информации, содержащейся в теле человека. Вы знаете все. Но для того, чтобы вы осознали себя как Знающего Все, нужно задаваться правильными вопросами. Если вы задаете правильный вопрос, ответ приходит сразу. Он приходит из вас, так как вы его всегда знали, но забыли об этом. Забыли потому, что приобрели привычку задавать неправильные, иллюзорные вопросы. Реальный вопрос вызывает реальный ответ. Иллюзорный вопрос приводит к иллюзорному ответу. * * * От боли физическое сердце сжимается, а от удовольствия расширяется. И только Радость духовного сердца не подвержена никаким колебаниям. Ищите ее в самой глубине своего сердца. * * * Видеть - это значит позволять миру быть таким, какой он есть. Мир в тебе, поэтому, борясь с ним, ты борешься с самим собой. Если тебе еще не надоело, продолжай, но помни, что это только твой собственный выбор. В любой момент ты можешь прекратить борьбу и наслаждаться гармонией и любовью внутри и вне. * * * Устраните привычный для вас образ, через который вы смотрите на данного человека, и тогда вы будете наблюдать, как этот человек станет изменяться прямо на ваших глазах. Но стоит вам опять зафиксировать его образ, как эти изменения тут же прекратятся. Попробуйте и узнайте это сами.

 Отправлено: 24.06.09 03:32. Заголовок: Василий! Я не пони..

Василий!

Я не понимаю, что ты предлагаешь обсуждать в этой теме.
Так же я не понимаю, что такое "Базовые понятия" в названии Раздела?
(Базовые понятия развития сознания и их применение)

Твои посты этой темы N: 8007 - N: 8009 – на "базе" Учения ГП.
Потом ссылки и тексты – с "базы" других знаний.

Я думала, что БАЗОВЫЕ понятия на форуме по методикам Грабового должны быть ИМЕННО ЕГО.
И обсуждать здесь полезно именно Базовые понятия Учения.

Или я не правильно поняла?

Я писала в другой теме, что есть терминология Новая (по Учению), а есть "устаревшая" (по многим другим источникам).
На базе какой терминологии ты предлагаешь развивать тему?

Я не сомневаюсь, что и среди других "учений" есть понятия "устаревшие" и понятия, совпадающие по смыслу с Новыми
.
Например, изучая Психологию, я поняла, что в ТЕОРИИ Психологических описаний Личности таких "совпадений" ОЧЕНЬ МАЛО.
Психологи в основном занимается Поведением Личности, но очень приблизительно объясняет "устройство Личности". Можно сказать, что совсем е объясняют.

Так же обстоят дела с Сознанием.
Психологи сами уже запутались в множестве "определений" для понятия "сознание".

Ты предлагаешь искать "совпадения" с другими "базами" или понимать смысл Новых?

 Отправлено: 24.06.09 11:08. Заголовок: Ира Мехова пишет: Я..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я не понимаю, что ты предлагаешь обсуждать в этой теме. Так же я не понимаю, что такое "Базовые понятия" в названии Раздела? (Базовые понятия развития сознания и их применение)

Для меня Сознание - это понятие или абстракция, а осознание - это ПРАКТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС - ПРАКТИКА ("Базовые понятия развития сознания и их применение").
Для меня информация,- это понятие или абстракция, а восприятие информации, её понимание - - это ПРАКТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС - ПРАКТИКА.
То же касается и личности! для меня МОЯ Личность, это осознание себя Василием Федчуном, а вот осознать себя Душой, бессмертной Личностью - пока не получается!
И т.д.

Я предполагал, что в этом разделе мы будем рассматривать не только сами базовые понятия, но и их применение в реальной жизни и в управлении.

 Отправлено: 24.06.09 11:24. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я думала, что БАЗОВЫЕ понятия на форуме по методикам Грабового должны быть ИМЕННО ЕГО. И обсуждать здесь полезно именно Базовые понятия Учения. Или я не правильно поняла? Я писала в другой теме, что есть терминология Новая (по Учению), а есть "устаревшая" (по многим другим источникам). На базе какой терминологии ты предлагаешь развивать тему? Я не сомневаюсь, что и среди других "учений" есть понятия "устаревшие" и понятия, совпадающие по смыслу с Новыми

ИМХО - практическое понимание может быть разное и разные точки зрения можно обсудить именно с позиции Учения.

 Отправлено: 24.06.09 11:28. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Ты предлагаешь искать "совпадения" с другими "базами" или понимать смысл Новых?

Меня интересует обсуждение практических аспектов. Но, может быть, будут и иные вопросы и интерес в обсуждении.

 Отправлено: 24.06.09 12:06. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я предполагал, что в этом разделе мы будем рассматривать не только сами базовые понятия, но и их применение в реальной жизни и в управлении.

Тогда давайте начнем с по-шагового "осознавания" определения ГП, применительно к Сознанию Человека.


Например ПОЙМЕМ ТОЧНО, что такое:

Сознание — это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью.
.......
В широком смысле сознание — это структура, объединяющая духовную и физическую материю.

Можно начать со слов "структура" и "объединяющая".
Кто начнет?

 Отправлено: 24.06.09 14:29. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Тогда давайте начнем с по-шагового "осознавания" определения ГП, применительно к Сознанию Человека.

Я - ЗА!!!
Но, если можно, с иллюстрациями, взятыми с практики - где только можно это сделать!

цитата:

Например ПОЙМЕМ ТОЧНО, что такое: Сознание — это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью.

ВОТ! И сразу возникает торможение - "Душа, материальной частью которой является тело..." Так тело, это ЧАСТЬ Души, или нет? Пока не разберёмся в этом вопросе, меня буде клинить!

Открой тему на эту тему, и нужно разобраться с тем, что мешает воспринимать дальше.

 Отправлено: 24.06.09 15:29. Заголовок: Василий Ф. пишет: &..

Василий Ф. пишет:

цитата:

"Душа, материальной частью которой является тело..." Так тело, это ЧАСТЬ Души, или нет?

Василий в вашем посте и ответ и вопрос одновременно. Я понимаю так: физическое тело это световая структура в которую входят Душа, Дух и Сознание.
Из книги Королёвой "Технологии Спасения"
" Само физическое тело - это элемент Души, то есть проявление структуры Души в виде одного элемента. Проявив полностью всю структуру Души в физическом теле, мы и получаем Вечное Тело. Неуничтожимое вообще."
Надежда

 Отправлено: 24.06.09 18:53. Заголовок: Ира Мехова пишет: М..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Можно начать со слов "структура" и "объединяющая".

Василий Ф. пишет:

цитата:

ВОТ! И сразу возникает торможение - "Душа,

Не беги "впереди паровоза"!

Я предложила для анализа СЛОВА:

1. Структура.
2. Объединяющая.

Кроме этих 2х слов мы ПОКА ничего больше не обсуждаем.

Т.е.:

Не важно, структура "чего" ( т.е."любая").
Не важно, что она объединяет.(т.е что угодно)

Давайте поймем, Что такое структура вообще, и что означает, что структура "объединяющая".

Можно начать с обычных понятных бытовых примеров.

Например: Какая структура является "объединяющей" в велосипеде?

 Отправлено: 24.06.09 19:45. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая структура является "объединяющей" в велосипеде?

Рама.

 Отправлено: 24.06.09 20:29. Заголовок: Надежда пишет: Я по..

Надежда пишет:

цитата:

Я понимаю так: физическое тело это световая структура в которую входят Душа, Дух и Сознание. Из книги Королёвой "Технологии Спасения"....

Так как написано - Не верно.
В своей книге Королева пишет о другом.

Я поняла так:
Тело – это физический элемент Мира, который Душа сотворила ДЛЯ СЕБЯ (или СЕБЕ) в обеспечение своего развития.

Надежда пишет:

цитата:

Из книги Королёвой "Технологии Спасения" " Само физическое тело - это элемент Души, то есть проявление структуры Души в виде одного элемента.

По определению ГП "Душа – это субстанция".

Есть определение слова "Субстанция", которое на мой взгляд наиболее подходит для того, чтобы объяснить, что такое "Душа – ВЕСЬ МИР": и что такое "Тело – часть Души"


Субстанция (лат. сущность)- объективная реальность в аспекте внутреннего единства всех форм ее саморазвития, всего многообразия явлений природы и истории, включая человека и его сознание, и потому фундаментальная категория научного познания, теоретического отражения конкретного (Философский словарь / Под ред. И.Т. Фролова. - 4-е изд.-М.: Политиздат, 1981. - 445 с.).

Как что-то "абстрактное" можно на практике проявить в виде "конкретного"?

Например, Чувства (абстрактное) можно проявить в виде ПИСЬМА (физическое, конкретное), с описанием чувств. Т.е какую-то часть Чувств человек проявил в виде СЛОВ в ПИСЬМЕ.
Вот в этом смысле можно сказать, что ПИСЬМО (Конверт, Лист Бумаги, написанные Слова) – "материальная часть" Чувств.
Или по-другому: Чувства проявлены "Физическим элементом" – "Письмом"

Вот по такому же принципу Душе надо как-то "проявить себя" не на Духовном плане, а в ФИЗИЧЕСКОМ МИРЕ, среди природы, в реальных физических событиях (т.е в "истории" и т.д.

Точно так же, как человек проявляет свои чувства в форме "Письма", (т.е он "творит" Письмо), Душа по аналогии – Творит Физическое Тело Человека ( свою физическую "часть". Т.е Душа СЕБЯ как бы "показывает" в физическом Мире в форме "физического элемента"(тела человека).


Тело – это вполне конкретный ("один", как пишет Королева) ФИЗИЧЕСКИЙ "элемент" конкретной Души.
Все остальные "элементы" Души – Духовные ("СВЕТОВЫЕ") (см. тему "Структура Души".)

 Отправлено: 25.06.09 09:04. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Ира Мехова: Какая структура является "объединяющей" в велосипеде? Рама.

Зависит от точки зрения и СМЫСЛОВОГО наполнения "объединяющей". Например, это может быть
1. Конструкция велосипеда, как идея создать транспортное, спортивное средство или игрушку для детей разного возраста. Или в качестве тренажера.
2. Конструкция велосипеда, как конструкторский или технический проект, разработанный для его изготовления в 2- или- 3- или даже одно- колёсном варианте.
3. Или завод, на котором велосипед изготовили.
4. Или конвейер, на котором его собирали.
5. Или бригада людей, работающих на этом конвейере.
6. Или действительно - рама, к которой крепятся узлы и детали.
7. Или ...
...

 Отправлено: 25.06.09 09:12. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Вот по такому же принципу Душе надо как-то "проявить себя" не на Духовном плане, а в ФИЗИЧЕСКОМ МИРЕ, среди природы, в реальных физических событиях (т.е в "истории" и т.д. Точно так же, как человек проявляет свои чувства в форме "Письма", (т.е он "творит" Письмо), Душа по аналогии – Творит Физическое Тело Человека ( свою физическую "часть". Т.е Душа СЕБЯ как бы "показывает" в физическом Мире в форме "физического элемента"(тела человека). Тело – это вполне конкретный ("один", как пишет Королева) ФИЗИЧЕСКИЙ "элемент" конкретной Души. Все остальные "элементы" Души – Духовные ("СВЕТОВЫЕ") (см. тему "Структура Души".)

Тогда книга - часть писателя!! В ней он проявил себя.
А когда книга напечатана миллионным тиражом...

Тело - часть Души? - Это смотря с какой позиции и в каком смысле посмотреть!

 Отправлено: 25.06.09 09:51. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Например: Какая структура является "объединяющей" в велосипеде?

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Рама.

Рама, если смотреть с точки зрения конструкции велосипеда как средства передвижения.
А если смотреть с точки зрения желания человека передвигаться в физическом мире с бОльшей скоростью, то объединяющая структура - это действие человека, познание движения духа.

 Отправлено: 25.06.09 09:59. Заголовок: Василий Ф. пишет: Т..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Тело - часть Души? - Это смотря с какой позиции и в каком смысле посмотреть!

В восприятии человека часть - это когда от чего-то целого берёшь сколько-нибудь, вот это - часть.
А в отношении Души, часть - это выражение целого. Если говорить о теле, то тело как часть Души - это концентрация вЫраженности Души в плоти.
(большая буква в слове выраженности означает ударение)

 Отправлено: 25.06.09 10:12. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Например: Какая структура является "объединяющей" в велосипеде?

Может открыть тему с названием "Что такое структура?"
ДЛЯ МЕНЯ структура - это определённым образом упорядоченная материя-энергия конкретного частотного диапазона. Она
1. Обладает собственным сознанием и возможностями воспринимать информацию.
2. Имеет связи с другими структурами.
3. Состоит из "вложенных" структур того же частотного диапазона.
4. Входит в состав других структур того же частотного диапазона и/или "своего" плана реальности.

Структурами Человека, например на физическом плане реальности, является его физическое тело и энергетические связи. В его состав входят другие структуры - органы, системы организма, энаргетические оболочки, каналы...
У человека есть и другие структуры,
- доступные обыденному сознанию - астрального частотного уровня, ментал, более тонкие структуры, которые человеком почти не замечаются.
- структуры, доступные более развитому сознаю, это область частот СВЕРХсознания. Струтуры сверхсознания называются потому, что они, во первых, не осознаются обыденным сознанием, а во-вторых - по своим частотным характеристикам, ближе к духовным планам реальности, чем ментал.
- ещё более высокочастотные структуры человека - это его Душа, бессмертная, нерассеивающаяся "часть" Человека.
- И в "состав" Души входят структуры, в частотном отношении являющиеся божественными. Это структуры "Образа и Подобия Творца", это частичка Создателя!

И когда СОЗНАНИЕ Человека-Личности сольётся расширится с сознанием Души, а потом и Искры Бога, тогда он станет Богочеловеком. А пока идёт расширение (осволение) до осознания и обживания часто уровня СВЕРХсознания.

Вот такие у меня понятия о структурах вообще, и "строении" Человека в частности.

 Отправлено: 25.06.09 12:23. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Тогда книга - часть писателя!! В ней он проявил себя.

В некотором смысле - Да, "часть писателя". Если написать: книга - "часть" писателя.

Книга писателя не стала "Частью его Тела"(как печенка или позвоночник...). Но она отражает "словами, страницами" его Мировоззрение. Т.е Часть Своего Мировоззрения писатель воплотил в конкретной Книге.

Точно так же свое частичное Мировоззрение художник может выразить "материальной частью" - какой-то Картиной.



И тогда мы говорим о том, что в МИРЕ появился еще один "физческий (материальный) элемент" – КНИГА. (или Картина, например). И Эта Книга (картина) стала "материальной частью" материального Мира.

Т.е она стала Реальной Частью Мира (вошла в состав ВСЕГО материального в МИРЕ.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Тело - часть Души? - Это смотря с какой позиции и в каком смысле посмотреть!

Вот именно с такой позиции, как "книга" писателя или "картина" художника и посмотреть.

ВСЕ СВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ - Душа человека выразила в физической ФОРМЕ - ФИЗИЧЕСКИМ ТЕЛОМ.

И Физическое(материальное) тело отдельного человека стало Материальной ЧАСТЬЮ ВСЕГО "Материального мира" и ВСЕГО МИРА ( где МИР - это взаимосвязанная структура Духовного и Физического мира.)

Для Живущего человека – его Душа и его Физическое тело – НЕОТДЕЛИМЫ,

Поэтому можно сказать, что Физическое Тело человека – Это - часть МИРА.

 Отправлено: 25.06.09 13:55. Заголовок: Цитаты: Ира Мехова ..

Цитаты:
Ира Мехова пишет: "Какая структура является "объединяющей" в велосипеде?"

Мария отвечает: "Рама".

Василий Ф. пишет:

цитата:

Зависит от точки зрения и СМЫСЛОВОГО наполнения "объединяющей". Например, это может быть 1. Конструкция велосипеда, как идея создать......

Василий!
Давай идти от "простого" к "сложному", а не наоборот.

Я не так просто задаю "Прямые вопросы", на которые должен быть "прямой ответ".

Мария Ответила на "прямой вопрос".
А ты - нет.
Ты что не согласен, что У "велосипеда" (именно в конструкции велосипеда ( в его материальной структуре) объединяющая часть "рама"?

Теперь я предлагаю другую " материальную структуру":

ВЕЛОСИПЕДИСТ В ДВИЖЕНИИ.

Что, кто в "велосипедисте в движении" является "объединяющей" структурой?

 Отправлено: 25.06.09 13:57. Заголовок: ВЕЛОСИПЕДИСТ...на р..

ВЕЛОСИПЕДИСТ...на раме!

 Отправлено: 25.06.09 14:10. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Может открыть тему с названием "Что такое структура?" ДЛЯ МЕНЯ структура - это......

Для того, чтобы ответить на этот вопрос надо просто взять определение "структуры" их общепринятых терминологий.
По поиску, например.
Тогда мы будем говорить на ОДНОМ "языке".

Т.е найти, что такое "структура", как таковая, что такое "составные части "структуры, что такое "Функциональные свойства структуры", что такое функциональные свойства отдельных частей структуры".

А потом уже применять эти понятия к разным случаям.

Я это уже делала писала про это на форуме как раз на примере "велосипеда".
Возможно, что это был ответ на вопрос Милены "о структуре".
По-моему это находится в конце одной из закрытых тем.

Я поищу и дам ссылку.
Буду благодарна, если кто-то ее найдет раньше.

 Отправлено: 25.06.09 14:39. Заголовок: Ира Мехова пишет: Ч..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Что, кто в "велосипедисте в движении" является "объединяющей" структуре?

Седло объединяет велосипед и человека на нем. А вот "велосипедист в движении".......

 Отправлено: 25.06.09 17:14. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Ты что не согласен, что У "велосипеда" (именно в конструкции велосипеда ( в его материальной структуре) объединяющая часть "рама"?

Василий Ф. пишет:

цитата:

Может открыть тему с названием "Что такое структура?" ДЛЯ МЕНЯ структура - это......

Я согласен, что структуру НУЖНО рассматривать с "материалистической" точки зрения!!!! Тогда объединяющей структурой велосипеда может быть, либо рама, либо "крепёж". последний вариант может быть правильным в том случае, если рама рассматривается, как одна из независимых частей велосипеда.
Но РАМА - это более правильный ответ.

 Отправлено: 25.06.09 17:16. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Теперь я предлагаю другую " материальную структуру": ВЕЛОСИПЕДИСТ В ДВИЖЕНИИ. Что, кто в "велосипедисте в движении" является "объединяющей" структуре?

Велосипедист объединяет велосипед с целью и процессом передвижения.
Или с динамикой материального мира.

 Отправлено: 25.06.09 17:26. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Велосипедист объединяет велосипед с целью и процессом передвижения. Или с динамикой материального мира.

Согласна.

Теперь другая - материально-динамическая структура:

Совместное ДВИЖЕНИЕ человека и велосипеда.

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда?

 Отправлено: 25.06.09 17:53. Заголовок: Бурлаков пишет: ВЕ..

Бурлаков пишет:

цитата:

ВЕЛОСИПЕДИСТ...на раме!

Саша!
Твой ответ можно понять и как шутку, но и как "непонимание" вопроса..

Для каждой "модели" я предлагаю определить ОДНУ
ОСНОВНУЮ "объединяющую" структуру.

Если бы ты написал "Велосипедист .... на велосипеде", то для ответа этого было бы достаточно.
То, что ты написал " ... на раме" в данном случае непринципиально.
Это в предыдущей "модели"=Велосипед Рама была "объединяющей". Основная Функция у нее была такая – "Объединять"
В "модели"="Велосипедист в движении" – у Рамы совсем другие функции.

А про "другие, дополнительные" функции (кроме "объединяющей" в каждой конкр. случае) мы пока не говорим.

 Отправлено: 25.06.09 18:01. Заголовок: ...на раме -шутки дл..

...на раме -шутки для,но она точно неуместна ,так как нарушает однозначность!

Взял бы слова обратно!

 Отправлено: 25.06.09 19:09. Заголовок: Бурлаков пишет: ...

Бурлаков пишет:

цитата:

...на раме -шутки для,но она точно неуместна ,так как нарушает однозначность! Взял бы слова обратно!

Написанное получилось "для пользы дела".

Т.е пригодилось для того, чтобы еще точнее "определиться" в основном и второстепенном

 Отправлено: 26.06.09 08:44. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда?

Колёса.

 Отправлено: 26.06.09 09:21. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда?

Педали, которые приводят в движение цепь и колёса.

 Отправлено: 26.06.09 09:54. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Теперь другая - материально-динамическая структура: Совместное ДВИЖЕНИЕ человека и велосипеда. Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда?

Мускульная сила ног велосипедиста.

 Отправлено: 26.06.09 10:02. Заголовок: Конструкция.( способ..

Конструкция.( способ передвижения;- двигатель+ трансмиссия+ движитель)

 Отправлено: 26.06.09 10:27. Заголовок: "Теплее" все..

"Теплее" всего у Василия.

Только "мускульная сила" не является "структурной частью"
В данной модели (человек+велосипед) это понятие относится к функциональной части.

 Отправлено: 26.06.09 10:32. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

В данной модели (человек+велосипед) это понятие относится к функциональной части.

Контакт ступней ног и педалей.

 Отправлено: 26.06.09 11:27. Заголовок: При патентовании СПО..

При патентовании СПОСОБА передвижения описание будет выглядеть так:-"способ преобразования мускульной энергии человека для механического привода движения колёсного транспортного средства.(велосипеда)"
При описании КОНСТРУКЦИИ велосипеда:-" ...транспортное средство, отличающееся тем,состоит из рамы на которой закреплены два колеса, одно из которых приводится во вращение механической трансмиссией движения ног, другое через шарнирное соединение и руль позволяет изменять направление движения.На раме находится сидение....и т.д."
Мне кажется просто способ не есть структура,сама конструкция может считаться структурой , обеспечивающей принцип передвижения.

 Отправлено: 26.06.09 12:04. Заголовок: Тайга(Т) пишет: Ко..

Тайга(Т) пишет:

цитата:

Контакт ступней ног и педалей.

"Контакт" - не есть "структура" в данной "модели"

Бурлаков пишет:

цитата:

Мне кажется просто способ не есть структура,сама конструкция может считаться структурой , обеспечивающей принцип передвижения.

"способ" тоже можно представить в виде "структуры" какой-то другой модели"... Т.е "способ" тоже может состоять из частей.

Например, что в Способе Получить Огонь является "объединяющей структурой"? Этот пример не для ответа...).
Хотя и можно на него ответить (слегка!. Не отвлекая от "велосипедиста"...

Но мой вопрос был не о "способе", а об "объединяющей" структуре для обеспечения совместного движения и человека и велосипеда.

 Отправлено: 26.06.09 12:37. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда?

Желание человека или созданная им мыслеформа.

 Отправлено: 26.06.09 15:15. Заголовок: Движение( как процес..

Движение( как процес,или как цель)

 Отправлено: 27.06.09 03:46. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Теперь другая - материально-динамическая структура: Совместное ДВИЖЕНИЕ человека и велосипеда. Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда?

Меня удивляет общее желание все усложнять.

Давайте сначала и "по-простому" :

Структура этой "материально-динамической модели" состоит из велосипеда и человека.

У велосипеда есть своя физическая структура с "конкретными структурами" - колеса, рама, руль, седло.

У человека тоже есть своя физическая структура с "конкретными структурами" - голова, туловище, руки, ноги.

Правильный ответ на поставленный вопрос - НОГИ.

Именно они обеспечивают "совместное движение велосипеда и человека".

Т.е НОГИ являются "объединяющей" структурой для движения.


Думаю, что на следующий вопрос вы ответите быстро и просто:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем?

 Отправлено: 27.06.09 05:24. Заголовок: КОЛЕЯ http://jpe.ru/..

КОЛЕЯ

 Отправлено: 27.06.09 14:44. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Правильный ответ на поставленный вопрос - НОГИ. Именно они обеспечивают "совместное движение велосипеда и человека". Т.е НОГИ являются "объединяющей" структурой для движения.

А руки, которы рулят? Порулят в кусты или дерево, и движение может прекратиться!

 Отправлено: 27.06.09 14:45. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая конкретная структура является "объъединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем?

Умение ездить на велосипеде.

 Отправлено: 29.06.09 03:11. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А руки, которы рулят? Порулят в кусты или дерево, и движение может прекратиться!

А Руки, которые рулят - "объединяющая" структура для НАПРАВЛЕНИЯ движения.


Василий!
Ты просил на примерах, какие только возможны!
Я не развлекаюсь!
Это серьезные вопросы.

Все мои вопросы - для объяснения: что такое - "объединяющая" структура.

Модель -// ВЕЛОСИПЕД и ВЕЛОСИПЕДИСТ// - куда уж проще!

Я уже несколько раз писала, что мы рассматриваем в общем виде структуру состоящую из МАТЕРИАЛЬНОЙ физической конструкции из МАТЕРИАЛЬНОГО Физического Тела (человека).

На данном этапе мы больше ничего к этой "модели" не "прилепляем"!
Или вы не читаете в моих постах все уточнения по вопросам?

Я не против юмора, но давайте все-таки и "юморить" и серьезно разбираться!

А то Василия в кусты и деревья "занесло", Бурлакова в Колею...

Василий!

В этой модели ЕСТЬ и конкретная структура, которая является "объединяющей" и для ОСТАНОВКИ Движения.

Сказать какая?
Или сам напишешь?
-----------

Василий Ф. пишет:

цитата:

цитата(Ира Мехова): Какая конкретная структура является "объъединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем? Умение ездить на велосипеде.

Твой ответ, извини, не из той "оперы"

"Умение" не является ни конструктивной частью велосипеда, ни частью ТЕЛА человека.....

 Отправлено: 29.06.09 12:33. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я уже несколько раз писала, что мы рассматриваем в общем виде структуру состоящую из МАТЕРИАЛЬНОЙ физической конструкции из МАТЕРИАЛЬНОГО Физического Тела (человека). ... В этой модели ЕСТЬ и конкретная структура, которая является "объединяющей" и для ОСТАНОВКИ Движения. ... В этой модели ЕСТЬ и конкретная структура, которая является "объединяющей" и для ОСТАНОВКИ Движения.

Ну тогда это обувь велосипедиста. Или его одежда с велосипедными перчатками, если они есть.

Я не шучу, я серьёзно!

 Отправлено: 29.06.09 14:00. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ну тогда это обувь велосипедиста. Или его одежда с велосипедными перчатками, если они есть. Я не шучу, я серьёзно!

Василий!

Я не шутила и серьезно предлагала В НАПИСАННОМ ВИДЕ выбирать из основных современных "конструктивных" (физических) частей Модели.
Повторяю:
У велосипеда это : Рама, Колеса, Руль, Седло, Тормозная система (тормоз).

У человека это: Туловище, Голова, Руки, Ноги.

"одежда" - это не "конструктивная часть"
Для "передвижения" - она не обязательна.

 Отправлено: 29.06.09 14:06. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

В этой модели ЕСТЬ и конкретная структура, которая является "объединяющей" и для ОСТАНОВКИ Движения.

цитата:

Тормозная система (тормоз).

 Отправлено: 29.06.09 14:15. Заголовок: Василий, ты согласе..

Василий, ты согласен с Марией?

 Отправлено: 29.06.09 14:19. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного движения человека и велосипеда? Думаю, что на следующий вопрос вы ответите быстро и просто: Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем?

Ира, это разные вопросы?

 Отправлено: 29.06.09 14:53. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Тормозная система (тормоз).

Ира Мехова пишет:

цитата:

Василий, ты согласен с Марией?

Для торможения? В принципе - да. Но это если не считать её составной часть. велосипеда.
А почему не ноги велосипедиста, если тормоз ножной. Или его руки - если ручной?

Ира, я - технарь, и есть такое понятие, как постановка задачи. Может быть нам с тобой так трудно понять друг друга, что у нас подходы к вопросам разные?

 Отправлено: 29.06.09 15:03. Заголовок: Герта пишет: Ира, ..

Герта пишет:

цитата:

Ира, это разные вопросы?

Разные.
"Движение" - это "динамическая" характеристика (в моем вопросе).
Едет - и все.
Куда едет - без разницы.

Перемещение - это "пространственно-динамическая" характеристика(в моем вопросе).
Т.е // велосипедист на велосипеде// едет ("двигается") и при этом Перемещается из пункта "А" в пункт "Б", например.

( Естественно, что "перемещается "- по поверхности Земли.)

Для осуществления "езды" - объединяющая структура - Ноги.
Но для Перемещения в пространстве - "объединяющая" структура будет другой.

 Отправлено: 29.06.09 15:25. Заголовок: Василий Ф. пишет:..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Для торможения? В принципе - да. Но это если не считать её составной часть. велосипеда.

Я как раз и написала, что "входит", как составная часть современного велосипеда:
Ира Мехова пишет:

цитата:

Повторяю: У велосипеда это : Рама, Колеса, Руль, Седло, Тормозная система (тормоз).

Василий Ф. пишет:

цитата:

А почему не ноги велосипедиста, если тормоз ножной. Или его руки - если ручной?

Мы с вами рассмативаем "торможение" как таковое.
Т.е как и чем конкретно "тормозить" (с помощью ручной тормозной системы, или ножной) - это уже детали.

"Тормозная система" (если она есть в модели) может быть и ножной и ручной.

Можно задаться другим вопросом: Что является "объединяющей" структурой в Ручной Тормозной системе"?
Ответ - Руки.
Соответственно "в Ножной Тормозной системе " - это будут Ноги.

 Отправлено: 02.07.09 16:02. Заголовок: Анализ модели с ..

Анализ модели с "велосипедом" можно продолжать до бесконечности.

Я сама отвечу на вопрос:

Какая конкретная структура является "объединяющей" для обеспечения совместного ПЕРЕМЕЩЕНИЯ велосипеда и человека на нем?

Это - Колеса.
------------------------
Весь этот анализ я "затеяла", чтобы НА ПРИМЕРЕ показать понятие "объединяющая структура" в модели, где присутствует "живая" физическая материя (человек), и "неживая" физическая материя (велосипед).

Т.е я думаю, что все поняли термины " стуктура" (т.е модель состоящая из "частей") и что такое "объединяющая структура".

Почему в Учении не вводится такое понятие, как "подструктура", например?
Я думаю потому, что в МИРЕ ВСЕ структуры Равно-Значны.
Просто в зависимости от целей то одна, то другая может быть "объединяющей".
------------

 Отправлено: 02.07.09 16:10. Заголовок: Теперь давайте пойм..

Теперь давайте поймем смысл фразы в Определении "сознания":

В широком смысле сознание — это структура, объединяющая духовную и физическую материю.


Мы будем сейчас обсуждать СОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА.


Известно, что такое Личность.
Т.е это структура, в которой ЕСТЬ "духовная материя" (Душа,Дух,Сознание) и "физическая материя" - Физическое тело.

Я уже писала раньше, что это отдельные самостоятельные структуры, которые могут действовать "независимо", но в каждый момент ОДНОВРЕМЕННО проявляются в действиях Личности (т.е они ЕДИНЫ) и "все знают" друг о друге.

Это видно из схематичной модели структуры Личности:


Вот именно в Личности (в Человеке) СОЗНАНИЕ является "ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ" структурой.

Связи (см. рис). образуют в каждый момент, постоянную "обратную связь" между элементами структуры Личности.

ВСЕ связи равнозначны в том смысле , что они ВСЕ для живущей Личности ДОЛЖНЫ БЫТЬ. В идеале ВСЕ связи должны быть в НОРМЕ.

На бытовом уровне человек может просто не "отслеживать" их ВСЕ. Такое у него восприятие на этом уровне.
Но все равно, он и на этом уровне может их заметить и воспользоваться "обратной связью".

Например ОДНОВРЕМЕНО может есть, двигаться телом, слушать, "запоминать" мелькнувшую мысль из услышанного, добавить себе еще что-то из еды, переключить на другую программу ТВ... и т.д.

ВСЕ действия ОРГАНИЗУЕТ Душа.
А сознание их "объединяет" во всех "локальных" задачах.

В состоянии Расширенного Сознания человек просто получает БОЛЬШЕ восприятия для "отслеживания" информации.
Т.е он Сознательно имеет ОДНОВРЕМЕННО более Широкое и Глубокое Восприятие внешних и внутренних событий в Мире.

 Отправлено: 02.07.09 16:43. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

ВСЕ действия ОРГАНИЗУЕТ Душа. А сознание их "объединяет" во всех "локальных" задачах. В состоянии Расширенного Сознания человек просто получает БОЛЬШЕ восприятия для "отслеживания" информации. Т.е он Сознательно имеет ОДНОВРЕМЕННО более Широкое и Глубокое Восприятие внешних и внутренних событий в Мире.

http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0#002

цитата:

Расширенное сознание Расширенное сознание — это понятие, во многом объясняемое самими словами этого термина. Это состояние, при котором восприятие расширяется и начинает охватывать управляющий уровень самого сознания. Понятие расширенного сознания включает в себя три уровня. 1. Уровень восприятия динамичного Мира, динамичной картины Вселенной. Если человек смотрит на Мир в обычном состоянии, в состоянии, скажем так, фиксирующего сознания, то он фиксирует статичные формы. Например, для него кресло — это кресло, стол — это стол, а дерево — это дерево, и всё. Он просто отмечает эти предметы как некие статичные формы. Если же человек находится в состоянии расширенного сознания, то он предметы начинает воспринимать уже как динамичные формы, то есть то, как, например, в данном случае кресло или дерево существуют в динамике, в процессе общих взаимосвязей. Таким образом, в состоянии расширенного сознания человек уже не воспринимает предметы как устойчивые, он начинает воспринимать Мир как подвижную форму, он начинает видеть Мир как структуру, которую можно менять, преобразовывать, и появляется сознание того, что существующий Мир можно бесконечно улучшать. Можно отметить, что при встрече с воскрешённым в течение первого месяца после воскрешения, встретивший его человек может оказаться в состоянии расширенного сознания и в этом состоянии он ощущает отсутствие времени и присутствие другого состояния реальности. 2. На втором уровне сознание уже не ограничивается простым восприятием объекта, оно становится активным, оно уже само становится созидающим элементом. Так, например, при воскрешении построение структуры воскрешаемого осуществляет именно сознание воскрешающего и оно является элементом создаваемой структуры воскрешаемого. 3. Третий уровень — это уровень собственного состояния сознания. Сознание этого уровня осознаёт всё происходящее и контролирует всю ситуацию. В состоянии расширенного сознания человек может одновременно воспринимать много различных процессов. Причём он может одновременно воспринимать и приближённые, и отдалённые события. При воскрешении, независимо от того, осуществляет человек воскрешение сам или просто наблюдает за работой другого, в состоянии расширенного сознания он непосредственно видит, как вокруг души воскрешаемого идёт создание тела, то есть физической материи.

Какая разница между "ОРГАНИЗУЮЩИМ действием ДУШИ" и "СОЗИДАЮЩИМ свойством сознания"?

 Отправлено: 02.07.09 19:09. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Какая разница между "ОРГАНИЗУЮЩИМ действием ДУШИ" и "СОЗИДАЮЩИМ свойством сознания"?

Слово "организующее действие" надо понимать, как то, что ДУША Создает ("орагинизовывает") ВСЕ необходимые ДЕЙСТВИЯ по какой-то Задаче.
Например:
В Сознании человека - Задача= восстановление клеток какого-то органа, допустим по технологиям "экранов" Души.
Душа начинает "организовывать" необходимые действия:
Активизируется информация из Т.Архивации, активизируются соответствующие "экраны" Души, активизируются соответствующие сегменты и ячейки Души...
Душа активизирует и структуру Духа, чтобы ПО ВСЕМ связям происходил "обмен" информацией ПО ЗАДАЧЕ.

Т.е Душа организовывает, синхронизирует все необходимые ДЕЙСТВИЯ всех Частей своей структуры и передает все на уровень Физического Тела.
==============

" Несозидающее свойство" Сознания надо понимать, как то, что на бытовом уровне человек способен (осознанно) в основном только "наблюдать" за происходящим.
Т.е многие личности считают, что все процессы в Физическом Теле и вообще в Мире происходят "по воле" чего-то "высшего".

Они НЕ ПОНИМАЮТ, что своим Сознанием они МОГУТ ОСОЗНАННО (СОЗНАТЕЛЬНО) менять "старую" реальность на "новую", МОГУТ создавать (созидать) утраченные органы, МОГУТ Воскрешать ушедших (созидать для них Духовное Физическое тело.), МОГУТ восстанавливать (воскрешать) СВОЕ физическое Тело.

/Уточняю, что есть разница между "физическим" и "духовно-физическим" Телом./

Т.е их жизнь "творится" Богом, через Знания Души. Сознание, как ОСОЗНАННАЯ структура почти не участвует в Божественном Замысле, а иногда явно мешает ( это касается "смерти", например)



Слово "созидание" (творение) в Учении применяется к реализации Божествнного Замысла.
На определенном уровне развития Сознание уже САМО способно ДЕЛАТЬ, КАК БОГ ДЕЛАЕТ.

Т.е оно приобретает СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ свойства.
------------------

Иногда слова "организующий", "объединяющий", "созидающий" применяют ко ВСЕМ структурам Личности.
Потому что Душа, Дух, Сознание и Тело ОДНОВРЕМЕННО участвуют в Процессах Творения.

Но всегда надо понимать, что Главный Исполнитель - Душа. Это Душа ВСЕ ДЕЛАЕТ!

На самом деле ОНА-Инициатор ВСЕГО творения.
Образно говоря, все время "намекает" Сознанию: "Давай Со-Творим...."
До тех пор, пока Сознание не приобретет "способности к Со-Творению (созиданию)" - оно не может реально отреагировать на "намеки" Души.

Т.е если сознание не умеет "что-то делать", то оно и не будет это "что-то" делать.
"Научившись" (т.е развив в себе созидающие свойства) - "согласится" участвовать в СОВМЕСТНЫХ действиях.

Т.е НАЧНЕТ И БУДЕТ созидать НА РАВНЫХ с Душой, Духом, Телом.

Т.е во ВСЕХ действиях Души:
Сознание - "систематизирует" постановку Задачи. (реально то, что в Сознании)
Дух - обеспечивает передачу информации из Сознания в Душу.
Душа - ДЕЙСТВУЕТ. ТВОРИТ.

При этом по всем "обратным связям" и Дух, и Душа, и Тело со своей стороны ТОЖЕ систематизируют происходящее.
Т.е ВСЕ структуры Личности действуют ЕДИНО( т.е СИНХРОННО и СОГЛАСОВАННО)

 Отправлено: 03.07.09 12:03. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Слово "организующее действие" надо понимать, как то, что ДУША Создает ("орагинизовывает") ВСЕ необходимые ДЕЙСТВИЯ по какой-то Задаче. Например: В Сознании человека - Задача= восстановление клеток какого-то органа, допустим по технологиям "экранов" Души. Душа начинает "организовывать" необходимые действия: Активизируется информация из Т.Архивации, активизируются соответствующие "экраны" Души, активизируются соответствующие сегменты и ячейки Души... Душа активизирует и структуру Духа, чтобы ПО ВСЕМ связям происходил "обмен" информацией ПО ЗАДАЧЕ.

А кто СТАВИТ задачу?
Василий Ф. пишет:

цитата:

Из книги "Воскрешение..." ... Изменением сознания можно преобразовывать дух, а значит воспроизводить действия, то есть события. ... ...

Я НЕ ПОНИМАЮ!
Предположим, есть непорядок (неНорма) в здоровье. Мы вроде бы можем своим сознанием его нормировать. Почему же это "не всегда" получается?

Или ещё более очевидный факт: взять управление своими мыслями с помощью сознания! Казалось бы - чего уж проще?
А если попробовать ОСТАНОВИТЬ мысли, скажем на 30 минут! Кому удастся это сделать?
Не понимаю я этого!

ИМХО - проблемы кроются в отличии теории от практики.