Отправлено: 20.07.07 13:06. Заголовок: ХРИСТИАНЕ СЕГОДНЯ

Хочу объяснить - кто такие сегодняшние христиане.
Очень ошибаются те, кто представляют их с поведением и мыслями бабушек, которых они видели или видят в храмах.
Это люди - веселые, общительные, любящие смех, анекдоты и всякие смешилки. Они радуются жизни и ОЧЕНЬ
журят потихоньку тех, кто впадает в уныние, недоволен своим нынешним положением или обстоятельствами.
Не нравится - действуй и улучшай свою жизнь! Общее для всех - доброта и взаимопомощь.
Я не принимаю здесь во внимание фанатиков, более того, скажу честно - их уже-то и нет, ищи с фонарем!
Сама я и мои друзья на праздники, а иногда, если хочется побыть в одиночестве и сосредоточиться у иконы любимого святого, идем в храм - в период между службами. Там тишина и ... особое измерение, настраиваешься в полном молчании, сосредотояившись на своей проблеме, и почти всегда получаешь решение.

А вот я, пишущая о разных эзотерических авторах, - не пример ли вам, что люди верующие так же ищут пути, решения, наступают на грабли... падают и снова встают?
Это так - очень кратко!
--------
Очень люблю смотреть в праздники на счастливые лица людей одиноких и очень бедных, в эти дни и даже будни (по объявлению) бизнесмены привозят им шикарные подарки - продовольственные и другие. И этого хватает на сотни людей.

 Отправлено: 20.07.07 13:30. Заголовок: Re:

А я до сих пор встречаю самых разных верующих, и тех, о которых Вы говорите, и фанатиков, и тех, кто называет ЧЁРНЫМИ магами всех христиан, не являющихся прихожанами ИХ церкви.
... может быть, это только в Киеве так? Хотя вряд ли!

Но я, наверное, сам слишком старомоден и не понимаю уместности джазовых мотивов, под которые поются псалмы.
А о весёлости - то встречаются разные, и весёлые, и грустные, и озлоблённые.

 Отправлено: 20.07.07 15:07. Заголовок: Re:

Ага, только почему то христиане очень обижаются, когда им указываешь на искажённые места в библии или истории христианства противоречащие законам Бога, Вселенной или простой жизненной логике. Тогда они сразу становятся воинственными, во всех словах ищут подвох, оскорбляют. Я прав, Юлия? А раньше на кострах сжигали, пытали людей и т.п. Сейчас ополчились на мусульман, ведут мощную информационную войну, которая будет похуже инквизиции: в информационной, как известно, тоже гибнут люди. Вот такие они современные христиане, разве нет?!

 Отправлено: 20.07.07 15:34. Заголовок: Re:

Вот кстати интересное несооответствие библии, причём в самом её начале, Учению Грабового, другим эзотерическим знаниям, вообще знаниям о Боге, Любви и Человеке:
http://www.starlion35.narod.ru/

цитата:

Что же такое кармическое проклятие Земли? Помните как в первой книге Моисея «Бытие», говорится о том, что якобы бог проклял Землю за то, что Адам и Ева ели запретный плод. Если Вы верите в эту ложь, если Вы могли бы проклясть и выгнать из дома своих детей только за то, что они сорвали яблоко в вашем саду, если вы верите в то, что Творец, который есть Абсолютная Любовь, вообще может, кого то проклинать (особенно свое творение), то Вам не нужно читать этот сайт. Об Истине Сотворения, грехопадения и предательства мы будем говорить позже. Сейчас же скажем, что Бог – Творец никогда не проклинал ни Землю, ни человечество. Это ложь, намеренно и обманно навязанная человечеству, через Моисея для того чтобы скрыть истинного проклинателя и увести человека от Бога. Да, Земля и человечество действительно были прокляты. Но прокляты не Богом, а первоархонтом – падшим со-творцом Валлаумом. Какова природа любого проклятия? Проклятие это деструктивная энергоинформационная программа, которая сознательно внедряется в тонкоматериальную структуру человека, подобно пуле или вирусу. Причем, чтобы навести проклятие не обязательно быть черным магом и выполнять определенный черномагический ритуал. Достаточно, просто «от души» проклясть кого-то. Именно так Валлаум проклял человека и Землю.

 Отправлено: 20.07.07 15:58. Заголовок: Re:

Скоро, неверное. признаваться, что ты -- христианин станет небозопасным.

Заявляю: я -- христианин. Православный. Уважаю все конфессии. И считаю, что Бог у нас один.

У меня на родине, уже об этом писал, хорошо уживаются и католики, и православные, и баптисты-протестанты.

 Отправлено: 20.07.07 16:15. Заголовок: Re:

Я думаю, что дело не вероисповедании, а в том насколько люди бывают фанатично привержены всю жизнь одним воззрениям. Вот Вам, Юле и многим из нас ведь не мешает находиться здесь, т.е. мы находимся в движении, поиске. Мы учимся. К сожалению многие просто начисто отвергают все новые возрения предавая это анафиме. Об этом идет речь. В свое время, когда мне "надо" было читать ежедневно Псалтырь, многое просто не лезло в голову, а мне говорили очень религиозные люди, что неважно, что я не понимаю, читай и все! А я хотела еще и понять, то что читаю. И стремление разобраться, получить Знания-вот, что нас объединяет.

 Отправлено: 23.07.07 09:47. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Ага, только почему то христиане очень обижаются, когда им указываешь на искажённые места в библии или истории христианства противоречащие законам Бога, Вселенной или простой жизненной логике.

А разве другим это не свойственно?
Просто у христиан в этом отношении более ярко выраженная реакция. Этому есть несколько серьёзных причин (кроме обычных человеческих). Назову несколько:

1. Страх перед отходом от Веры, который воспитывается христианством, закрепляется на очень многих уровнях, в т.ч. и на подсознательном. Поэтому исчезает критичность к своим взглядам и словам, возникает фанатизм.
В то же самое время, если в той или иной церкви, этот страх насаждается менее настойчиво, то христианин становится очень доброжелательным человеком и бувально бросается на помощь каждому, кто в этой помощи нуждается.

2. Алексей, если бы Вы хоть раз испытали поток Божьей Благодати, то Вы перестали бы придавать такую ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ важность ЛОГИКЕ, т.к. поняли бы, что есть уровни, превосходящие разум ПО УРОВНЮ восприятия и ПОНИМАНИЯ информации. Приведу пример - ЦЕЛИТЕЛЬСТВО! Очень многие люди вполне ЛОГИЧНО объясняют невозможность целительства - это бред, это шарлатанство, и пр.
Сегодня к целительству уже не настолько категорично-отрицательное отношение, но многие, чисто на логике, уверены, что такого явления просто не может быть!
Пока человек не ощутит контакт со сверхсознанием, особенно человек, не верящий ни во что подобное, объяснить ему хоть что-нибудь, очень сложно.
Даже ВАМ, и то сложно объяснить, что рехкость - это плохо, что даже простое применение резкости в общении, ИМХО, это чуть-чуть саморазрушение.
Что минус на минус дают плюс только в математике, а в жизни плюса не получается, а часто идёт усугубление МИНУСА!!!

3. Библия написана 2.тыс. лет назад, и многие понятия, в т.ч. и морали, мы понимаем уже по иному. И восприятие Библии и других христианнских книг - это вопрос САМОНАСТРОЙКИ!!! Всё зависит от того, что в ней искать - Путь к Господу, или противоречия!
ЧТО ИЩЕШЬ, ТО И НАХОДИШЬ!
ДЛЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЛЮБОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ (и не только в вопросаз Веры, но и в любой, даже самой банальной ситуации) МОЖНО ПРИВЕСТИ ДОСТАТОЧНО ФАКТОВ ИЛИ ЛОГИЧЕСКИХ ОБОСНОВАНИЙ!

А что даёт применение логики к вопросам религии или Веры, вы и так прекрасно знаете – противоречия между религиями или внутри религий. Это чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ (социальное, мирское) КАЧЕСТВО – создавать и практиковать противостояние и к Вере оно НИКАКОГО отношения не имеет! Если бы это было не так, то споры касались бы только религий, а в жизни всё было бы гладко и по-доброму. А в реальности, слишком часто бывает наоборот.

Так что Ваши слова к христианству не имеют ПРЯМОГО отношения, а продиктованы, ИМХО, отсутствием нужного опыта и чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ – обыденными качествами, не имеющими отношения к духовным практикам.
ИМХО, ИМХО, ИМХО!!!

 Отправлено: 23.07.07 10:10. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

А раньше на кострах сжигали, пытали людей и т.п. Сейчас ополчились на мусульман, ведут мощную информационную войну, которая будет похуже инквизиции: в информационной, как известно, тоже гибнут люди. Вот такие они современные христиане, разве нет?!

Скажите, а фашизм - это тоже христианство?
А сталинские репрессии?
А проявления геноцида?
А терроризм?
А бандитские разборки?
А политика, бизнес, наркотики, пьянство, семейные раздоры... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

Алексей, ИМХО, Вы подменяете одни понятия другими, перенося негативные качества человека на совсем другое явление - поиск пути к Творцу.

ИМХО, наиболее доступное поле боя с агрессией – это мы сами. И пока внутри себя мы не навели порядка, нападки на внешние негативные явления или отдельных людей, - это не просто интеллектуальные упражнения, а потакание своей собственной внутренней агрессивности, изливание её - изнутри наружу! Такие рассуждения, это настройка своих собственных каналов взаимодействия с реальностью на противостояние… а на мой взгляд, лучше бы настраиваться на сотрудничество…

Алексей, не посчитайте, что эти мои слова – это нападки исключительно в Ваш адрес, т.к. внутренняя агрессивность, это качества почти КАЖДЕГО ЧЕЛОВЕКА на Земле. И Ваши, и мои, и Юлии, и всех остальных Я этому вопросу посвятил каждую страницу моего сайта - в той или иной форме.

 Отправлено: 23.07.07 11:24. Заголовок: Re:

Из Обращения Григория Петровича Грабового к членам партии, добровольцам по распространению Учения Григория Грабового, к ученикам и сторонникам, ко всем жителям Мира, зачитанного на 15 внеочередном съезде политической партии ДРУГГ в июне 2006 г.:
:
«…По имеющимся у меня данным, уголовное преследование
меня осуществляется за следующие действия по сути:
1. Контртеррористическую деятельность против международного терроризма и точные контртеррористические прогнозы.
За создание технологий Учения Григория Грабового по аппаратно-цифровой обработке информации по предотвращению катастроф.

2. Вероисповедание Христианства и за истинную веру в Воскресение Иисуса Христа.


3. Политическую деятельность


Без комментариев

 Отправлено: 23.07.07 13:05. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Так что Ваши слова к христианству не имеют ПРЯМОГО отношения, а продиктованы, ИМХО, отсутствием нужного опыта и чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ – обыденными качествами, не имеющими отношения к духовным практикам.

Опыта в чём? Вы упоминали целительство, так вот у меня 2-я ступень Рейки и как Христос исцелял людей руками я знаю на собственном опыте. У меня дети и я не понимаю как отец может проклясть своего ребёнка, прогнать его и т.п. Василий, много расплывчатого текста, а о чем? Вы сами читали, как РПЦ отзывается о Грабовом. Если взять это "Вероисповедание Христианства и за истинную веру в Воскресение Иисуса Христа." - то вопросов нет, однако всё остальное...

 Отправлено: 23.07.07 13:11. Заголовок: Re:

если из
колва
сект
обществ
особенно типа учений старых или давних книжек


по принципу свидетелей
интересно свидетелей чего
до
или
после

если до
то и шум по привычке





то сообщение грабового

 Отправлено: 23.07.07 13:21. Заголовок: Re:

энер то присутствуют на земле

 Отправлено: 23.07.07 13:29. Заголовок: Re:

у свидетелей
любимая фраза
примерно

цитата:

любящее правительство на земле

типа голосование
или просто согласие типа для представительства



политика

 Отправлено: 23.07.07 13:57. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Опыта в чём? Вы упоминали целительство, так вот у меня 2-я ступень Рейки и как Христос исцелял людей руками я знаю на собственном опыте.

Опыта в ПРАКТИКЕ христианства. Информаация - становится знанием только в процессе практики, поэтому, ИМХО, оценивая христианство Вы не можете его понять (изнутри) без нужного опыта.

цитата:

У меня дети и я не понимаю как отец может проклясть своего ребёнка, прогнать его и т.п.

Как это может произойти, я как раз понимаю - по аналогии с отлучениям, но соственного опыта я, слава Господу, не имею! Так что тут у меня тоже чисто теоретические знания.

В основном, практика Веры даёт, ИМХО - опыт контакта с Благодатью. Без этого понять христианство невозможно. Но если этот опыт получен, то очень многое становится ясным, начиная от восприятия Открытым Сердцем, и заканчивая теми негативными явлениями, которые, к сожалению, часто сопровождают эту РЕЛИГИЮ (!) а не Веру в Бога!

цитата:

Василий, много расплывчатого текста, а о чем?

Согласен, но я не сумею объяснить более понятно - опыт, всё в него упирается.

 Отправлено: 23.07.07 14:05. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

опыт контакта с Благодатью

А вот это у меня есть, поверьте

 Отправлено: 23.07.07 14:12. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Вы сами читали, как РПЦ отзывается о Грабовом. Если взять это "Вероисповедание Христианства и за истинную веру в Воскресение Иисуса Христа." - то вопросов нет, однако всё остальное...

А что остальное?
Остальное - это социальные постройки, мнения, умозаключения, методы, цели... Я ведь многократно писал о том, что я различаю Веру и религию! Что религия это проекция веры на социум, что это МИРСКОЕ, которое во многом оторвано от Господнего, от Веры!
В принципе, иначе и быть не может, т.к. духовность, цели и методы приближения к Творцу, приходится описывать чисто житейскими трёхмерными понятиями, да ещё и заниматься поиском и обоснованием мотивировки этого устремления.
А ещё нужно найти действенные рычаги, позволяющие максимально быстро изменить свои взгляды и жизнь! Да ещё нужно, чтобы всё это было универсальным и годилось практически всем!

Подумайте сами, какой запрет является более действенным, чем животный страх?
А какой пряник может быть более мощным, чем неимоверное блаженство Благодати Господней!
А какая информация может лучше способствовать возникновению ВЕРЫ (!!!!), чем прямое восприятие хотя бы ЧАСТИЧКИ информации, поступающей напрямую с тонких духовных планов Реальности? Наприямую, - БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ!

Вот если бы Вы всё это пережили, да ещё без предварительной подготовки - импульсом, РЫВКОМ, то Вы, скорее всего, сразу стали бы фанатиком... причём, довольно агрессивным, если учесть формулировки Ваших постов

Это Вы сейчас заняли противоположную позицию! А если бы жизнь повернула иначе, то ещё неизвестно, на чьей стороне бы Вы были!

 Отправлено: 23.07.07 14:16. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

опыт контакта с Благодатью А вот это у меня есть, поверьте

Тогда странно, что Вы не понимаете причин фанатической привязки верующих к СВОЕЙ церкви?
Или, может быть, понимаете, но считаете их неправильными?

За всё приходиться платить, в т.ч. и за быстроту поднятия к духовным планам - чем более узкая дорожка, тем быстрее движение и... тем уже обзор.

 Отправлено: 23.07.07 14:25. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Тогда странно, что Вы не понимаете причин фанатической привязки верующих к СВОЕЙ церкви?

Возможно потому, что у меня есть не единственный ЕЁ источник как у них церковь... или этот источник во мне и привязки у меня нет.

 Отправлено: 23.07.07 15:17. Заголовок: Re:

изза страха остановка любви

 Отправлено: 23.07.07 16:09. Заголовок: Алексей

Алексей К. пишет:

цитата:

Возможно потому, что у меня есть не единственный ЕЁ источник как у них церковь...

Алексей К.,

Церковь - не камера хранения для Веры в Господа, она ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА, когда он ощущает, что есть в нем искра Божья, часть Духа Господа. А ходят верующие туда, когда тянет пообщаться с единомышленниками, если нет их среди друзей и соседей, да и для иных целей. ....не буду распространяться.
Вы же ходите на форум, желая пообщаться с единомышленниками?

 Отправлено: 24.07.07 08:44. Заголовок: Re:

Алексей К. пишет:

цитата:

Тогда странно, что Вы не понимаете причин фанатической привязки верующих к СВОЕЙ церкви? Возможно потому, что у меня есть не единственный ЕЁ источник как у них церковь... или этот источник во мне и привязки у меня нет.

Юлия пишет:

цитата:

Алексей К., Церковь - не камера хранения для Веры в Господа, она ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА, когда он ощущает, что есть в нем искра Божья, часть Духа Господа. А ходят верующие туда, когда тянет пообщаться с единомышленниками, если нет их среди друзей и соседей, да и для иных целей. ....не буду распространяться. Вы же ходите на форум, желая пообщаться с единомышленниками?

В данном случае я согласен с Алексеем, и вот почему:
Многие... некоторые церкви утверждают, что у них "монополия на Божью Благодать" и если верующие принимают это утверждение, то, естественно, что они боятся уйти, чтобы не потерять канал с этой ... энергией.
К "монополии" добавляется запугивание, и в результате мы имеем фанатика, агрессивно настроенного ко всем, кроме "своей" церкви.

Если же человек понимает, что источник Благодати внутри него, то создаётся ситуация, о которой пишет Юлия - зависимости нет, человек свободен общаться с теми, с кем хочет.

С моёй точки зрения, "правильной" является та церковь, которая не создаёт монопольных привязок!
А если вместо церкви человек занимается практикой развивающих учений, то это тоже правильный путь!
Лишь бы хождение в церковь или практика развития НЕ БЫЛИ простыми декларациями и затрагивали бы не только интеллект, но и развивали связь с Душой и Господом!

А единомышленники нужны всегда… по крайней мере мне!