Отправлено: 26.05.08 11:45. Заголовок: Кто умирает и КОГО мы ВОСКРЕШАЕМ!!!!!????

В теме
http://grabovoiabout.fastbb.ru/?1-10-0-00000029-000-40-0
Анатолий Турко пишет:

цитата:

КОГО мы ВОСКРЕШАЕМ!!!!!????

У меня есть собственный взгляд на этт вопрос, поэтому я практически не участвую в дискуссиях на тему воскрешение.

Если кому интересно, можете почитать, что я по этому повду думаю... скорее всего, многим мой взгляд не понравится

1. Смерть - "сброс" биологического тела. А это тело - это "представитель" нашего сознанания в физическом мире.
После смерти, сознание отсоединяется от СИГНАЛОВ тела, и УМИРАЕТ(!) тело, как часть сознания. Умирает, потому что ОНО не было соединено с Душой - с ВЕЧНОЙ БОЖЕСТВЕННОЙ структурой.
Если физическое сознание не было просветлено, обожествлено, то оно умирает, а если было - наступает бессмертие.

2. Далее начинает УМИРАТЬ (рассеиваться) астральное тело (витальное). это происходит в течение 9 дней (?).

3. Далее начинает рассеиваться (умирать) ментальное тело - с 10-го по 40-й день.

Т.е. умирает ВСЁ ГРЕХОВНОЕ !!!!! Т.е. то, что не было соединено с Душой!

Со смертью - грешник, как часть личности - умирает!
Фактически при смерти человека (текущей личности), с умиранием каждой проекции Души - проекций Истинной, Вечной Личности - тела, астрала, ментала, (греховные, несовершенные, непросветлённые, небожественные) части личности УМИРАЮТ! И остаётся только то, что было просветлено. Остаётся и просыпается (рождается) в Духе, В Боге. В некоторых церквях это называют Рождением Свыше.

 Отправлено: 26.05.08 11:57. Заголовок: Таким образом, смерт..

Таким образом, смерть тела - это смерть одной из непросветлённых структур человека. И она может сопровождаться процессами очищения (физическое чистилище) посредством физических мук смертельной болезни.
Т.е. физическое сознание человека (память биологического тела, физические умения, разум клеток, и т.д.), очищается от всего лишнего, а с сознанием, покидающим тело уйдёт только то, те наработанные за жизнь качества, которые соответствуют просветлённому биологическому телу, те, которые смогу стать "приобретением" Души за текущую биологическую жизнь.

Сразу зададимся вопросом: а что происходит при воскрешении?
Будут ли воскрешены (возвращены к жизни) физические недостатки (несовершенные качества) ушедшего человека?
А если не будут, то можно ли назвать воскрешение полным?

Так каким будет воскрешённый? Будет ли это та же личность?

 Отправлено: 26.05.08 12:22. Заголовок: Вопросы, вопросы... ..

Вопросы, вопросы... чем больше узнаём, тем глубже понимаем, что мы НИЧЕГО не знаем

 Отправлено: 26.05.08 12:24. Заголовок: Пойдём дальше. Расс..

Пойдём дальше.
Рассеяние несовершенных структур астрального (витального) тела.

В течение 9-ти дней после потери связи с биологическим телом, идут процессы, которые можно назвать чистилищем для астрального тела.

За это время, начиная с самых низших частот, "обостряются" все эмоциональные несовершенства. Это происходит потому, что внешним телом становится тело астральное, а местом обитания - астральный мир. Который, кстати, населён астральными существами по всему диапазону - от грубых частот (неприятных, болезненных для человека) - до самых высоких.

Сначала внешними становятся самые грубые частот, предположим - агрессия, ненависть, обида, и пр. И, пока они не рассеются, идёт взаимодействие с окружающими существами, олицетворяющими эти качества.
Б-р-р-р-р (мягко говоря ) . Что за жизнь наработал, то и имеешь!
Причём это хуже кошмарного сна, т.к. проснуться "некуда" - в "домик" физического тела от этого астрального кошмара не сбежишь!

И чем более "плотно упаковано" астральное тело негативными энергиями, тем более жуткий период существования приходится переживать. И тем дольше он длится!

Этот период можно назвать христианским адом после смерти. Адскими муками.
И он может длиться 9 дней после ухода.
НО!!! 9 дней он будет длиться по шкале времени физического мира!
А в астральном мире понятие времени отсутствует!
ПОЭТОМУ грешники действительно буду "гореть в аду" ВЕЧНО!
А праведники - у которых высокие частоты наработаны лучше грубых, будут вечно в раю - купаться в позитивных эмоциях, которые приятны ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

---

После рассеяния ВСЕХ астральных энергий, из АСТРАЛЬНЫХ качеств "в живых" останутся только те, которые годятся только для Божественной жизни, а "эмоциональный грешник" - умрёт! Умрёт, но в безвременье астрального мира останется вечно мучаться!

 Отправлено: 26.05.08 12:25. Заголовок: Мне кажется при посл..

Мне кажется при последующем воплощении через рождение проблема развития остаётся , а выглядит учебный процесс как страдания при жизни...
При воскрешении проблемы нет, так как память остаётся, и понятно что нужно изменить.
Личность точно та, но наверняка лучше, без дефектов тела и психики.

 Отправлено: 26.05.08 12:30. Заголовок: И на завершение - Ме..

И на завершение - Ментальное тело и жизнь в Боге
Чтобы не повторяться, скажу следующее:
Я считаю, что рассеяние ментального тела происходит примерно по той же схеме, что и астрального. Т.е. рассеяние грубых частот будет сопровождаться ментальным чистилищем, где-то там умрёт, но будет ВЕЧНО мучиться грешная часть нашего ментала, а ТО, ЧТО ОСТАНЕТСЯ ОТ ЛИЧНОСТИ после чистилища - "вступит в божественные чертоги", т.е. - сольётся с Душой, обогатив её новыми, наработанными за последнюю инкарнацию - БОЖЕСТВЕННЫМИ качествами.

И теперь у меня есть несколько вопросов и заметок, следующих ниже.

 Отправлено: 26.05.08 12:54. Заголовок: 1. УМИРАЕТ Грешник! ..

1. УМИРАЕТ Грешник!
2. Он же будет мучиться вечно!
3. К Богу, путём соединения с собственной Душой, может попасть только праведник - та часть нашей личности И ПАМЯТИ личности, что успела стать просветлённой. Всё остаётся "за кормой" в аду и для просветлённой "части" - МЕРТВО, как будто и не существовало никогда!
4.Человек, из чего он состоит, своим сознанием туда и попадёт! Либо в ад, либо в Рай, либо сольётся с Душой - частичкой, образом и подобием Божьим!

Вопрос: А не лучше ли при жизни пройти эмоциональное и ментальное чистилище ВЕРОЙ! ? Пока время течёт и не превратилось в вечность?
Не лучше ли рассеять негативные (греховные) частоты астрального и ментального тел, чтобы не обрекать части своего сознания на муки вечные?

Ведь после очищения, пока у нас ещё есть живое биологическое тело, наши астал и ментал станут прекрасными проводниками сверхвысокочастотных энергий и информации, потоком льющимся на наше сознание от нашей же Души. И когда произойдёт очищение, этот поток дойдёт до нашей биологии и сделает её, сначала здоровой и молодой, а потом и бессмертной?

И/или использовать технологии управления, которые сделают то же самое, но значительно более эффективным и быстрым путём!
Хотя одно другому не мешает!
Лишь бы был достигнут нужный результат!

И я не понимаю, зачем нам ругаться и выяснять отношения? Лучше поделиться опытом... если он у нас есть, и помочь друг другу сделать хоть маленький шажок на пути ПРОСВЕТЛЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКОГО ТЕЛА!
Или тела астрального...
Или ментального...

Для этого и форум городился, а не для того, чтобы тренировать "греховные" эмоции или манеры общения.
Не нравится термин "греховные"? Тогда пусть будет "понижающие уровень сознания"
Или "засоряющие каналы"
Или "потакающие" нашему эгоизму, гордыне... способствующие злословию, негативным реакциям на наши слова...
Порождающие рознь между верующими и просто людьми...
...
...
Как Вам моя проповедь?

---

Не знаю, сумел ли я хоть немного понятно описать своё вИдение этого вопроса, но я ещё буду перечитывать свои посты и постараюсь - если что - немного их подредактировать.

 Отправлено: 26.05.08 13:03. Заголовок: Проповедь кончилась,..

Проповедь кончилась, а теперь вернёмся к исходной теме:
Если я в своих рассуждениях прав, а ведь я весьма самоуверен , то кто возвращается при воскрешении?
Конечно, при воскрешении можно воскресить всё, вместе с больным и умирающим телом!
А можно здоровым, но вместе с врождёнными недостатками, уродствами, и т.д.

А можно воскресить почти идеального Божественного человека, - т.е. только праведную "часть" "последней" рождённой Личности.
Или сразу Личность Души!

А можно "выборочно" воскресить ментальные и/или астральные недостатки!
Или не восстанавливать недостатки астральные, а ВСЁ ментально (рассудочную Личность) воскресить полностью?

Или положиться на Творца - пусть всё произойдёт по Воле Его? Но какие тогда мы со-Творцы?

Есть и другие варианты, которые тянут за собой цепочки вопросов.

---

Я не занимаюсь воскрешением потому, что у меня нет ответов на всё это... что я тут высказал.
Может быть кто-нибудь сумеет меня просветить?
А то грустно как-то...

 Отправлено: 26.05.08 13:39. Заголовок: Бурлаков пишет: При..

Бурлаков пишет:

цитата:

При воскрешении проблемы нет, так как память остаётся, и понятно что нужно изменить. Личность точно та, но наверняка лучше, без дефектов тела и психики.

Так оно и есть!

Воскрешает Создатель -поэтому тема КОГО МЫ ВОСКРЕШАЕМ ? не совсем корректно звучит. При Воскрешении, Работают Фундаментальные Законы ,которые нам ,пока еще сложно осмыслить.
Человек всегда Жив .Его тело ,на данной стадии (стадии «ухода» в нашем восприятии!) –находится в его Душе.

Знание Души о теле человека , проявляет этого человека.

Цель Души –Проявление!!! Проявление ,в материальном виде!

 Отправлено: 26.05.08 13:52. Заголовок: Василий Ф. пишет: Я..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я не занимаюсь воскрешением потому, что у меня нет ответов на всё это... что я тут высказал. Может быть кто-нибудь сумеет меня просветить? А то грустно как-то...

Не надо грустить ,Василий.
Просто посмотрите на это с другой позиции.Не с позиции мент,астр,нирванич.тел и прочих....А с позиции Учения Грабового.Он практически не упоминает о таких вещах.
Я понимаю ,что сложно уйти в понимании, от того,над чем работаешь годами (я о вашей практике).
Есть Душа - уровень всезнания.Она знает ,что она делает и Творит вместе с Создателем.А чтобы все это понять ,нужна просто Практика в Учении Г.П.Грабового и всего лишь.Впустить в себя новые знания ,по себе знаю ,что это не всегда просто.

 Отправлено: 26.05.08 14:22. Заголовок: Ника пишет: Просто ..

Ника пишет:

цитата:

Просто посмотрите на это с другой позиции.Не с позиции мент,астр,нирванич.тел и прочих....А с позиции Учения Грабового.Он практически не упоминает о таких вещах. Я понимаю ,что сложно уйти в понимании, от того,над чем работаешь годами (я о вашей практике).

Понимаю, что Вы хотели сказать, но меня интересуют не "технические" нюансы, а вопрос мой более обобщённый - воскрешается ли "грешное", или только праведное?
Насколько я понимаю, воскрешается всё, но в... так сказать, в некое оптимальной пропорции.
А поскольку мы знали и помним воскрешённого, не как исключительного праведника, а возвращается очень и очень просветлённая личность, то нам его довольно трудно узнать. Это первый момент в моих рассуждениях (взглядах).

А второй - не менее существенный - насколько моя "модель" правильна?
Ведь она во многом перекликается с христианством, только сформулирована более "техническим" способом! Но она также полна запугивающей информации, что мне самому не нравится.
Отсюда моя просьба ко всем, кто может - укажите мне, пожалуйста, на её противоречивые или ошибочные стороны.
А то - хоть в церковь иди... в любую, что поближе к дому!
А мне не хочется!

 Отправлено: 26.05.08 14:50. Заголовок: Ника пишет: Не надо..

Ника пишет:

цитата:

Не надо грустить ,Василий.

Спасибо Я и не грущу!

Знаете, после того, как я достиг определённых успехов в молчании ума, у меня УСТАНОВИЛОСЬ очень интересно состояние, характерное, во-первых ПРЕКРАСНЫМ настроением, а во-вторых, очень хорошим физическим состоянием - таким, какое было лет 10 назад.
Это состояние... я ведь м молчании нахожусь только тогда, когда его "включаю", а в остальное время - обычная работа ментала. А состояние не уходит, даже когда я с мыслями! Например - во время работы, или когда нужно поработать логикой.
Хорошее состояние обладает мощной инерцией, как на включение, так и при переходе к обычному мышлению: разогнал его, и живи в своё удовольствие. А потом вспомнил о молчании, поработал минуту-другую-третью, и опять всё замечательно.

Так что я не грущу, а наоборот!

Ещё раз - СвасиБо!

 Отправлено: 26.05.08 16:54. Заголовок: Василий Ф. пишет: О..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Отсюда моя просьба ко всем, кто может - укажите мне, пожалуйста, на её противоречивые или ошибочные стороны.

По одним данным( вроде М.Ньютон, или Крайон?) спрос не за грехи социальные, а за эффективность развития."Грехи" изначально заложены в плане Души.Социальная роль предписана сценарием жизни.К примеру:- человек прервал чью то жизнедеятельность, так это Его жертвы план , а в плане человека-отработать эмоциональный аспект...
Утверждение Аркадия Наумовича правильное,- отвечать преходится перед самим собой!
Структура ада у него обьясняется по другому.И я думаю Л Рампа наиболее точен в реальной картине мира.( но не полностью!)

 Отправлено: 26.05.08 19:26. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

При работе по воскрешению воскрешаются Люди-Создатели и одноврменно мы в себе "воскрешаем" знания нашей Души, создающей из нас Людей-Создателей.

...-" Нужно обратить внимание еще на одно отличие воскрешенного и живущего - организм воскрешенного уплотняется и образует конкретную физическую форму;
Организм живущего как будто утоньшается, меняет вибрационный ритм существования. Потому у воскрешенного происходит постоянное восполнение плотных жестких вибрационных ритмов систем и органов, а у живущего - токих."

То есть воскрешенный строит свое физическое тело, уплотняет его, а воскрешающий становится более духовной личностью.

...-Мы обращаем внимание на еще одно существенное отличие организма воскрешенного от организма живущего:
-воскрешенный с первого момента своего воссоздания имеет целостную природу - Душа,Дух,Сознание и физическое тело его представляет собой единую конструктивную гармоничную систему;
-живущий дискретен, его Душа,Дух,Сознание и физическое тело являются отдельными элементами системы организма.

Поэтому в этом случае задача воскрешенного укреплять и гармонизировать, стабилизировать и уравновешивать с внешней реальностью свою вечновоссоздаваемую систему организма;

-задачей живущего в первую очередь является переходная ступень - соединение дискретных элементов организма в единую систему, а затем доведение до автоматизма Принципа Целостности и Регенерации Организма!"

 Отправлено: 26.05.08 19:30. Заголовок: Данара_ пишет: живу..

Данара_ пишет:

цитата:

живущий дискретен, его Душа,Дух,Сознание и физическое тело являются отдельными элементами системы организма.

ПОЛНЫЙ БРЕД

 Отправлено: 26.05.08 19:39. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

"
ИМЕЕМ ЧЕТЫРЕ ПОСТУЛАТА

1.Фиксация и закрепление статуса воскрешенного в физическом мире и изменение статуса живущего.

2.Уплотнение и приобретение физической формы воскрешенным и изменение и гармонизация вибрационного ритма живущего.

3.Поток Вечности имеет тройственную природу: слияние верхнего и нижнего потока, сходных по интенсивности и свечению и имеющих различные вибрационные структуры, образуют третий, - единый поток Вечности-Бесконечности.

4.Воскрешенный с первого момента своего нового существования является идеальной гармоничной системой,соответствующей Норме Творца. Живущий сознательным волевым усилием, управляя внутренней и внешней реальностью, стремится к Норме Творца."

Вот вам пожалуйста подтверждение, что работая по спасению Мира, воскрешая методами Грабового ушедших - мы воскрешаем себя и приходим по всем параметрам к Норме Творца.

" Для управления по восстановлению организма воскрешенного и живущего мы используем одни и те же универсальные методики, принцип перетекания. Учитывая четыре выделенных постулата понятно, что происходит постепенное уравновешивание систем организма воскрешенного и живущего."

Таким образом получается.что работая по возвращению человека мы на автомате изменяем свое тело по всем параметрам и приближаем его к Норме Творца, к параметрам воскрешенного. То есть воскрешаем себя из того состояния сознания до более высокого.

 Отправлено: 26.05.08 19:45. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

Бурлаков, если вы считаете себя учеником Грабового, вы бы поосторожнее.. Все же это цитаты из его методичек, даваемых в Центр по распространению учения в Киеве. Еще три года назад. Работая по ним просто выводите свой организм на Норму. И не надо принимать в штыки все, что не понимаете на данный момент. Потом поймете...

 Отправлено: 26.05.08 19:50. Заголовок: Данара что то напута..

Данара что то напутала. Воскрешенный требует психологической реабилитации. А «идеальная гармоничная система» вряд ли!

 Отправлено: 26.05.08 22:17. Заголовок: Кто умирает и кого мы воскрешаем

Вообще-то я просто перепечатала методичку. Может быть воскрешенный и требует психилогической реабилитации, но для того, чтобы более соответствовать низковибрационному миру нашей мерности.

Получается, если воскрешенный немного понизит, а воскрешающий немного повысит, то совместное проживание вполне возможно в семье, откуда он ушел.

Но они не желают этого делать! Значит выход один - нужно именно нам повышать свои выбрации .

 Отправлено: 27.05.08 08:47. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понимаю, куда клонится обсуждение, то воскрешаются (в основном ?) только наиболее продвинутые качества.... или можно сказать иначе: все структуры воскрешаются в максимально продвинутом и гармоничном виде (форме, состоянии).
Понятия воскрешённого, наверное тоже более прогрессивные, более духовные, чем до ухода.
Тогда неудивительно, что мы не можем узнать друг друга, или не можем начать общение.

 Отправлено: 28.05.08 03:42. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если я правильно понимаю, куда клонится обсуждение, то воскрешаются (в основном ?) только наиболее продвинутые качества.... или можно сказать иначе: все структуры воскрешаются в максимально продвинутом и гармоничном виде (форме, состоянии).

Нет Василий.Это не совсем так.
Это обычный человек со своими чувствами и всеми красками своей индивидуальной личности.
А то ,что вы описали ,это наша идиализация и не верное представление .