Отправлено: 17.01.09 21:56. Заголовок: НАШИ ПОСТУПКИ--мера ответ-ти и их этичность.

На Попутчиках за последние несколько дней произошли 2 ситуации, кои вызвали недоразумение и мое непонимание, и в которых я хотела бы разобраться.

1. Мария Магдалина 14.01.09 17.38 тема «Иисус с нами» пост №455:


"Муса, хочу Попросить у вас прощения от себя и всех попутчиков за то, что не понимаем вас или не хотим понять , --ну такие вот форумчане мы сопротивляющиеся "

2.Королева 16.01.09 22.04 тема «Иисус с нами» пост №358:

"Я её водила к Создателю вразумляться, долг платежом красен, так Он её на нижние уровни учиться отправил, даже близко к себе не позволил ей подойти."

И сегодня в теме «прошу прощения..» : "
Я всегда долг отдаю. "


Водила Королева к Создателю меня.
Я хотела бы попросить форумчан объяснить, мог ли мой поступок нанести урон здоровью кому-либо из попутчиков, от лица коих я попросила прощения у Мусы.
А также мог ли поступок Королевы нанести вред моему здоровью (физическому, душевному, психологическому). И вообще разъяснить мне, что такое и как понять «водила к Создателю».

Какова мера ответственности моя и Королевы за содеянное. На сколько наши действия этичны.

ЛЮБЛЮ ВАС ВСЕХ!

 Отправлено: 17.01.09 22:32. Заголовок: Мария, Королева сдел..

Мария, Королева сделала непростительную ошибку. Нарушен самый главный Закон Создателя о свободе воли человека. Что за сущность решила там вашу судьбу - неизвестно, хотя можно узнать о ней все, вплоть до имени. Но она сделала это по незнанию, так как считает эту сущность Создателем.Создатель никогда не нарушает волю человека, никогда не позволит никому сделать насилие над волей и выбором человека, никогда не поощрит и не поддержит такого поступка. Тот, кто видит и общается с этой сущностью - никогда не только не общался с Создателем, но и не чувствовал Его в себе. Она заменила Творца истиного на подделку. И это видно по манере общения, нетерпимости, гордости - все это поощряется сущностями, потому что они считают, что способствуют росту духовности человека. Тогда, как происходит все наоборот. Сущности растут духовно через человека. Не мы должны им кланяться и подчиняться, а они учатся у нас Любви. За этим и идут к человеку.

 Отправлено: 17.01.09 22:54. Заголовок: Петровна пишет: Что..

Петровна пишет:

цитата:

Что за сущность решила там вашу судьбу - неизвестно, хотя можно узнать о ней все, вплоть до имени.

--ну не стоит меня так пугать да и сам чел создает себе судьбу.
Как вообще возможно такое "вождение" и что это такое, что при этом "уводится из человека" и что при этом чувствует-ощущает человек, как по своему состоянию понять, что меня "увели" куда-то?
А может это фантазии Королевы, хотела мя запугать или еще что?
А,если это и правда, то соблюдалось ли в данном поступке правило "не навреди"?

ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 18.01.09 12:46. Заголовок: Петровна пишет: На..

Петровна пишет:

цитата:

Нарушен самый главный Закон Создателя о свободе воли человека.

Петровна я прошу вас быть более объективной раз уж вы взяли на себя такую роль.

Я такой же свободный человек, со статусом АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ ВОЛИ ОТ СОЗДАТЕЛЯ.

И я проявляю свою Волю, что не нуждаюсь в индульгенциях Марии.
НЕ нравится - не лезте.

Вы уже написали о ИМЕНИ БОГА, что это сущность.
А это БОХ.

Это в вас сущности, в вашей реальности. И вы видите этих сущностей. Это вам нужно работать с этим.
В моей реальности только БОХ!!!

Королева.

 Отправлено: 18.01.09 12:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

А,если это и правда, то соблюдалось ли в данном поступке правило "не навреди"?

Всегда и везде придерживаюсь этого правила - НЕ НАВРЕДИ!!!!

Королева.

 Отправлено: 18.01.09 13:00. Заголовок: Королева пишет: Все..

Королева пишет:

цитата:

Всегда и везде придерживаюсь этого правила - НЕ НАВРЕДИ!!!!

--СПАСИБО хоть на этом!!!

Королева пишет:

цитата:

А это БОХ.

цитата:

В моей реальности только БОХ!!!

В каком-то еще своем посте вы написали также слово "БОХ"( от вас это слово уже прозвучало трижды)--это опечатка или вы так пишете слово "БОГ" ???(кажется стоит вспомнить тему "нечаянно для себя, но "отчаянно"...")
ПРОШУ У ВАС ПРОЩЕНИЯ!!!
ЛЮБЛЮ ВАС!
ЛЮБЛЮ ПОПУТЧИКОВ!!!

 Отправлено: 18.01.09 13:31. Заголовок: Королева! Я погулял..

Королева!
Я погуляла по форуму и нашла, где вы еще употребили слово "БОХ".
Тема "Иисус с нами" ваш пост №362 17.01 09 00.13.

Королева пишет

цитата:

Еще раз повторюсь на уровнях боги, а БОХ- один!!!

Прошу меня простить!!!
ЛЮБЛЮ ВАС!!!
ЛЮБЛЮ ПОПУТЧИКОВ!!!

 Отправлено: 18.01.09 20:34. Заголовок: Ну, вот вам и имя то..

Ну, вот вам и имя той сущности, которая не смея назвать себя Богом дала имя Бох !
Да, Королева права, что есть очень много светлых сущностей и святых. Но никто из них никогда не назовет себя Богом.
Из темных - тоже. Так что зачем спорить. Вот вам имя, вот вам действия. А по действиям - узнаете их.

 Отправлено: 18.01.09 22:48. Заголовок: Петровна пишет: Ну,..

Петровна пишет:

цитата:

Ну, вот вам и имя той сущности, которая не смея назвать себя Богом дала имя Бох !

Петровна, читайте Библию, о том, как сотворялся Мир.
О первозданной Пустоте, об ЭХО, хотя понять, что там написано можно только просмотрев и услышав, что говорил ИЗНАЧАЛЬНЫЙ.
Хотя вы ещё до этого уровня не доросли.

Королева.

 Отправлено: 18.01.09 23:58. Заголовок: Уж не знаю, что там ..

Уж не знаю, что там за уровень, чтобы прочитать кое-что из эзотерики. наверное достаточно ЦПШ.
Я уже сказала, что Создатель, истинный Создатель дает о себе знать в самом же человеке. Состоянием радости и счастья, красоты Мира и его богатством красок, многогранностью прекрасных чувств, состоянием Любви и счастьем Вечности и приобщения к ней. Мне это все знакомо. И я не поменяю на астральные путешествия этого присутствия в себе Самой Высокой и Святой Силы, которая зовется Богом, который во мне. И я в Нем.
И мне не нужны уровни, как мера гордыни достижения человеческого самолюбия, которое меряется опять же человеческой слабостью и привязанностью к социальным достижениям.
Когда вы, Королева, поймете о чем я вам говорю вам тоже покажутся неважными все ваши достижения и уровни.
Самым главным будет ваше состояние единения с Создателем, который есть в вас, которым вы и являетесь. Частичкой, которая может и должна стать целым.

 Отправлено: 19.01.09 03:18. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 13.05.09 07:56. Заголовок: Мария Магдалина этот..

Мария Магдалина этот форум вам может помочь в вашем поиске о Боге
http://www.evangelie.ru/forum/t15508.html

 Отправлено: 13.05.09 09:28. Заголовок: гость из далека ! Сп..

гость из далека ! Спасибо, почитаю!

 Отправлено: 13.05.09 10:30. Заголовок: гость из далека пише..

гость из далека пишет:

цитата:

этот форум вам может помочь в вашем поиске о Боге

А сам-то его там (по этой ссылке), нашел?...

 Отправлено: 13.05.09 13:21. Заголовок: В Библии описаны два..

В Библии описаны два Бога. Один из них создал Землю и создал человека по образу своему и подобию. Другой же создал человека из "праха земного". То есть некая сущность, пытаясь повторить создание человека вывела человекоподобное существо.

Из этого все и следует. Дети Бога обладали качествами Бога и были открыты Любви и сами несли Любовь Бога. Человекоподобные, проходя стадии эволюции тоже потихоньку развивались, учились брать и давать Любовь. Но некому существу это не понравилось. Он явился моисею, призвал его к себе, устроил небольшие разборки с царем Египта и отделил некое племя, которого потом и вывел из Египта, дал ему, этому племени знания магии, научил управлять информацией астрального уровня информационного плана планеты. И Христианство взяло за основного Бога именно эту злобную, мстительную, завистливую, ненавидящую и вообще отвратительную личность. И с тех пор постоянно пугает верующих и страхом ада и смертью, и распятием Бога Живого и всеми видами грехов, по которым уже сама Святая Жизнь - греховна.

А Создатель истинный - он любит весь Мир, он дает Знания, Он выводит человечество в Свет Вечной Жизни. И Он ждет нас. Он всегда нас ждет!

Нужно научиться отделять, где в Библии описывается сущность евреев, а где истинный создатель и дела Его.

Если байку про Авраама и его сына рассмотреть с этой позиции - то видно, что сущность, питающаяся низкими вибрациями страдания и смерти приговорила сына Авраама к смерти от руки отца. Но Творец послал Ангела, который спас ребенка от смерти, а отца от мучительных пожизненных страданий. Возможно ли спокойно жить, зарезав собственного сына.

И в Библии множество свидетельств, подобных этому. Когда злобная рука сущности была остановлена Рукой Создателя или его Ангелов.

 Отправлено: 13.05.09 14:06. Заголовок: Валентина пишет: В..

Валентина пишет:

цитата:

В Библии описаны два Бога. Один из них создал Землю и создал человека по образу своему и подобию. Другой же создал человека из "праха земного". То есть некая сущность, пытаясь повторить создание человека вывела человекоподобное существо. Из этого все и следует...

Откуда такая точка зрения?
ИМХО, если исходная идея хоть в чём-то неверная, то выводы могут увести куда угодно, особенно если "Из этого все и следует...".
Я считаю, что нужно сначала обсудить (или основательно мотивировать) начальную идею, а уже потом делать выводы.

 Отправлено: 13.05.09 14:20. Заголовок: Валентина пишет: Ну..

Валентина пишет:

цитата:

Нужно научиться отделять, где в Библии описывается сущность евреев, а где истинный создатель и дела Его

Валентина, вы вновь провоцируете. Не зная прошлого, как вы можете говорить об этом.
Пишите, что читаете Библию Арепьева. Он описал в третьем томе, как Творец Самосоздался.
Зачем на Бога хулу наводите.
Незнаете, лучше промолчать, чем устраивать провокацию.
Королева.

 Отправлено: 13.05.09 15:42. Заголовок: Как можно мои слова ..

Как можно мои слова и смыл сообщения так перевернуть? На это нужны такие способности, как ваши, Королева.

Я же точно без всякого переносного смысла сказала - учитесь понимать, где в Библии описана сущность и ее деяния. И где Создатель, и Его дела.

И не смейте даже намекать на то, что я задеваю Создателя. Эти Знания Он мне дает. И Знания прошлого и знания будущего. Вы, если попросите у Создателя информацию, тоже ее получите.

Вам нравится называть Богом сущность-разрушителя? Убийцу детей, грабителя? Того, что описан как бог евреев? Это ваше право и ваш выбор.
А если не нравится - то какие споры?

Я четко видела и вижу, что в Библии описан Создатель, Творец, тот, что самовоссоздался и создал Мир и бог-сущность, которая искажала этот Мир, которая насадила на шею человечества финансовые отношения, политические дрязги, властолюбие и жадность, агрессию и войны. И много еще что насаждала и поддерживала за все время существования Земли. И все это делалось через человекоподобных, которые и являлись проводниками этих сатанинских идей. Которые человечеству преподносились, как достижения и открытия.

Кому был послан Создателем Иисус? В народ еврейский, который слепо следовал за левитами, саддукеями и фарисеями. А те как раз и проводили эти законы и насаждали по всему Миру свою идеологию. Которая была сделана для них, для создания рабских условий жизни Детям Бога.

Сейчас мы имеем то, что имеем. И если не можем это изменить все и сразу - то по крайней мере стараемся понять истоки искажений, которые теперь узаконены в социуме человечества. Узаконены не человечеством, а теми, кто его поработил.

 Отправлено: 13.05.09 16:22. Заголовок: Валентина пишет: Ко..

Валентина пишет:

цитата:

Кому был послан Создателем Иисус? В народ еврейский, который слепо следовал за левитами, саддукеями и фарисеями. А те как раз и проводили эти законы и насаждали по всему Миру свою идеологию. Которая была сделана для них, для создания рабских условий жизни Детям Бога.

Так кому же тогда послан сейчас Христос? Почему именно в Россию, как 2000 лет назад в Израиль пришёл Христос.
Где же те люди, которые не приняли и не принимают сейчас Христа-Грабового.
Ах-ах, какие мы все белые и пушистые.
Какое вы имеете право сталкивать лбами НАЦИИ.
Какое вы имеете право толковать так Библию, как вы её толкуете.
Я не просто намекаю, что вы наводите хулу на Создателя, вы сами впрямую пишите об этом.
Лучше молчите и извинитесь.

Королева.

 Отправлено: 13.05.09 16:47. Заголовок: Я же говорю - надо ж..

Я же говорю - надо же уметь так извращать мнение человека. Прямо и открыто говорю - как и раньше так и сейчас Иисус пришел спасать именно тот народ, который более всего в этом нуждается. Иисус спасал евреев - но он спасал мир от той заразы, которая в будущем должна была распространиться на весь мир. И хотя и не спас - воля людей была другая - но помог не погибнуть цивилизации.

Сейчас именно народы России нуждаются в спасении. Они давно в нем нуждаются, еще со времен рабства, узаконенного церковью. Нигде в Европе больше не было рабства. Только в России. А революция, гражданская война. А уничтожение народов России, уничтожение ее цвета - надежды нации. И вы лепечете какие-то там слова о разделении наций? Единая нация России была уничтожена. И не другой нацией она была уничтожена, а самими же представителями народов России. Вот это идея! Народ на свой же народ. И сейчас это продолжается в Чечне. С кем там воюют россияне? Со своим народом. Из чувства справедливости? Очень сомневаюсь. Из корысти, злобы ? Да. Потому что человек не способен убить другого. Это делают только человекоподобные.

Я не толкую Библию. Это вы ее "толкуете". Я читаю то, что открытым текстом написано в этой книге. И понимаю все именно так, как написано. Когда-то ГПГ сказал, что вы будете понимать Библию на определенном этапе развития. Вот я ее и понимаю. И , мама родная! Действительно, ведь открытым текстом написано кто есть кто. Открыты все тайны. Но почему же люди именно "толкуют" Библию до сих пор, кто во что горазд?
Ищут скрытый смысл, когда все на поверхности?.

И надо только УВИДЕТЬ, что описывается Создатель и деяния Его.

И Сатана - и его действия. Вот и вся тайна Библии.

По делам их узнаете их.

Вот и узнали.

Королева, не нации столкнули лбами, а идеологии. Национальные разборки - они в большинстве своем носят локальный характер. А Мировые войны - это идея на идею. Идея мирового господства сатанинской идеологии и идея утопического построения цивилизации, хотя в принципе тоже стремящегося к тому же господству.

Как же это надоело.

Я вас прошу почитайте Библию, Королева, если что-то опять начнете лозунгами аргументировать.

Старую Библию. Не новую. Не Арепьева.

 Отправлено: 13.05.09 16:48. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я четко видела и вижу, что в Библии описан Создатель, Творец, тот, что самовоссоздался и создал Мир и бог-сущность, которая искажала этот Мир, которая насадила на шею человечества финансовые отношения, политические дрязги, властолюбие и жадность, агрессию и войны. И много еще что насаждала и поддерживала за все время существования Земли. И все это делалось через человекоподобных, которые и являлись проводниками этих сатанинских идей.

Опять разделение!
ИМХО - многим религиям УДОБНО сваливать, извините, недостатки - на всяких зловредных... сущностей. Мол я не виноват, это меня попутали. Лично я не люблю такую позицию - перевод стрелок с себя на кого-то внешнего.

А даже если они и правы, то всё равно, если я позволяю меня путать, значит во мне есть структуры, созвучные, с похожими качествами, что и тот негатив, который я пытаюсь свалить на других. И тут не виноватых искать надо, а найти мужество в себе, чтобы признать негатив, который проявился во мне, а потом - настойчиво работать, чтобы измениться.

Если же Вам удобно считать, что негатив... источник негатива находится не в людях, а во внешних врагах, то у нас с Вами разные взгляды на устройство мира.

цитата:

Я четко видела и вижу, что ...

А я не вижу так чётко, как Вы, во всяком случае НЕ СМЕЮ этого утверждать, т.к. много раз ловил себя на ошибочном восприятии и/или понимании информации.
По крайней мере, я не хочу, чтобы от меня исходило что-то такое, что может содержать искажения.

 Отправлено: 13.05.09 17:00. Заголовок: Да ладно, Василий, н..

Да ладно, Василий, не берите близко к сердцу. Главное, у нас теперь есть такая идея и такие Знания, что все в наших руках.

Просто обидно, что человечество раньше не разглядело в Библии, кто есть кто. Как назвал Библию генерал Петров - это книга - руководство концептуальной власти. Кто первый понял, тот и стал править Миром.
Пока мы ушами хлопали и "толковали" кто как - некоторые товарищи поняли, что к чему и разделили власть на светскую и религиозную. Но ни к той ни к другой Бог-Создатель близко не стоял.

Вот это и было царство сатаны. И его пляски.

 Отправлено: 13.05.09 17:07. Заголовок: Валентина, вы, как н..

Валентина, вы, как не понимали старой Библии, так и не понимаете, а что говорить про Библию Арепьева.

 Отправлено: 13.05.09 20:20. Заголовок: Пожарную команду выз..

Пожарную команду вызвать? Или сбавите сами? Спорить с вами не могу - Библию еще ни разу не прочитал полностью.

 Отправлено: 13.05.09 22:53. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

Пожарную команду вызвать?

Холодный душик пжалста , чтоб остыли......

 Отправлено: 13.05.09 23:13. Заголовок: Прошу считать мой го..

Прошу считать мой голос (+1) в посте Валентины N: 247 не действительным!!!!
Хотела выразить свое согласие с Василием (пост №7347) и ошибочно отметила предыдущий пост Валентины.

Александр Е. пишет:

цитата:

Пожарную команду вызвать? Или сбавите сами?

Саша!
А что "сбавлять"?

Я тоже КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСНА со всеми постами Валентины!!!

Валентина пишет:

цитата:

Кому был послан Создателем Иисус? В народ еврейский, который слепо следовал за левитами, саддукеями и фарисеями. ....... Прямо и открыто говорю - как и раньше так и сейчас Иисус пришел спасать именно тот народ, который более всего в этом нуждается. Иисус спасал евреев.... ........ Сейчас именно народы России нуждаются в спасении.

Полнейшее, на мой взгляд, непонимание задачи Спасения!

Спасение – это Знания Бога.
Передача знаний Богом это ИМПУЛЬС ЗНАНИЙ ДЛЯ МИРА!

ЗЕМЛЯ – это КЛЕТКА Физического Тела Единого Бога.

Географические координаты Пришествий Христа выбраны Богом не для "вразумления" конкретного народа, проживающего в конкретном месте.

Из ЭТИХ ТОЧЕК Физического Тела Единого Бога Импульс Знаний наиболее эффективен ДЛЯ ВСЕГО МИРА.

Территория России – это пространство ДУХОВНОЙ СИЛЫ, из которого СЕЙЧАС начался процесс передачи Знаний Бога ДЛЯ ВСЕГО МИРА.

 Отправлено: 13.05.09 23:45. Заголовок: Ира, ну, привычка го..

Ира, ну, привычка говорить лозунгами - это наверное от частых митингов в "Защиту ГПГ" осталась. У меня тоже такое иногда случается. Тоже от митингов. Но я слежу за собой.

Так "народ России" подходит больше под спасение? Или только территория? Как-то очень сухо. Про народ России. Вроде он здесь ни причем. Только территория.

Земля - она для нас Родная Планета. Тоже что-то суховато вы ее обозначили.

Значит, из "точек" импульс Знаний будем посылать. Ну, признаю, что это нужное дело. Только народ опять в стороне. Кто посылать-то будет? Территория?

И последняя информация - территория Украины, как ни странно больше всего подходит для распространения Учения. И народ Украины, который имеет центры в каждом городе, а то и два и три... И издательства книг ГПГ у нас свободно работают и печатают Его книги.
И пространство Великой Духовной Силы на Украине не меньше светит Миру, чем территория России...

А Спасение - это не лозунг, и не выстрелы из "точек". Это просто работа по распространению Учения людьми и через центры, и от человека к человеку. И от исцеленного к исцеленному...

А здесь еще вот и Германия уже засветила, и Белоруссия, и Америка. И тоже имеют точки, из которых импульсы посылают...

И Закон есть у Творца, что все объекты равнозначны. Может вам, как москвичке, удобно посылать импульсы из России. А нам, Кивлянам, например удобно из Украины. А Минчанам - из Белоруссии...

Вы скажете, что я вас не поняла. Только я вас отлично поняла.

В Знаниях Творца нуждаются все народы. Про "вразумление" - это Ира чисто ваш постулат. Я таким словом не пользовалась.

По поводу Знаний - процесс передачи Знаний идет от всех точек Мира, где есть Спасатели, Ученики ГПГ. Их уже не счесть, и процесс набирает силу. А Россию и Россиян нужно спасать в первую очередь. Сами они не очень поворотливы.

 Отправлено: 14.05.09 03:39. Заголовок: Валентина пишет: к..

Валентина пишет:

цитата:

кто есть кто.

Пророк Моисей почитаем и в исламе,а генерал Петров видит вершину айсберга.
Маленько начитаный начинающий изучать "эзотерику" человек понимает , что текст библии содержит скрытые знания.Скудные знания афишировать смешно, но можно, в надежде что знающие поправят.Но спорить не зная -психологическая проблема.

 Отправлено: 14.05.09 04:55. Заголовок: Валентина пишет: И..

Валентина пишет:

цитата:

Ира, ну, привычка говорить лозунгами - это наверное от частых митингов в "Защиту ГПГ" осталась. У меня тоже такое иногда случается. Тоже от митингов. Но я слежу за собой.

Вы путаете Лозунг с Лаконичностью.

Лозунг - призыв или обращение в лаконичной форме, выражающее руководящую идею, требование. Лозунги используются в политической, религиозной и других сферах. Лозунги могут существовать как в устном, так и в письменном виде.

Лаконичность (лаконизм), краткость, сжатость, немногословность — изложение мыслей с использованием наименьшего количества слов. Говорят, что краткость — сестра таланта. Для того, чтобы излагать кратко, необходимо отделять главное от второстепенного, концентрировать изложение на контексте, убирать из текста нагромождение лишних слов. Краткость ценится как в письменном и устном языке.

Валентина пишет:

цитата:

Вы скажете, что я вас не поняла.Только я вас отлично поняла.

Да, скажу, что не поняли!
Мое понимание существенно отличается от Вашего.

Валентина пишет:

цитата:

Как-то очень сухо. Про народ России. Вроде он здесь ни причем. Только территория.

Ира Мехова пишет:

цитата:

Территория России – это Пространство ДУХОВНОЙ СИЛЫ, из которого начался процесс передачи Знаний Бога ДЛЯ ВСЕГО МИРА. .

Мне жаль, что Вы не понимаете, что такое Пространство ДУХОВНОЙ СИЛЫ.

Валентина пишет:

цитата:

Земля - она для нас Родная Планета. Тоже что-то суховато вы ее обозначили.

Неужели?

Ира Мехова пишет:

цитата:

ЗЕМЛЯ – это КЛЕТКА Физического Тела Единого Бога. .

Мне жаль, что вы не понимаете, что такое Физическое Тело Единого Бога.

Валентина пишет:

цитата:

И последняя информация - территория Украины, как ни странно больше всего подходит для распространения Учения. . И народ Украины, который имеет центры в каждом городе, а то и два и три.

Польза не в количестве центров, а в их качестве.

Григорий Грабовой ВЕЗДЕ И ВСЕГДА пишет и говорит, что его Ученее НИ В ЧЕМ не противоречит Библии.

Лучше не открывать центры, где искажается понимание изначального в Библии и понимание Учения Григория Петровича.

Неужели Вам не понятно, что Вы трактуете Библию с позиции национальной розни?
Это к Учению не имеет никакого отношения!

Валентина пишет:

цитата:

. А Россию и Россиян нужно спасать в первую очередь. Сами они не очень поворотливы.

Королева Вам уже предлагала извиниться перед одной НАЦИЕЙ.
Вам не хочется извиниться еще перед одной?

 Отправлено: 14.05.09 09:06. Заголовок: Я уже где-то писал, ..

Я уже где-то писал, что в Душе конечно есть все знания, только их нужно осваивать, осознавать, понимать, уметь сделать их активными.
Пример: если у меня есть русско-китайский словарь, то это ещё не значит, что я владею китайским языком, хотя и могу говорить собесеседникам, что у меня есть ЗНАНИЯ китайского, имея в виду, что на полке (в прямом доступе ) хранится такой словарь.

На мой взгляд, некоторые утверждения по поводу наличия знаний, часто вводит в заблуждение - В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ самого говорящего, создавая иллюзию знаний (и мудрости). А на самом деле, если знания неактивны и/или ИСКАЖЕНЫ, то это
- самообман,
- гордыня,
- отрыв от действительности,
- "зарабатывание" незаслуженного авторитета,
- введение в заблуждение собеседников,
-...
-...

Поэтому я несколько раз ставил вопрос о практической проверке... подтверждении некоторых утверждений. Но, НИ РАЗУ... во всяком случае, я такого не помню, чтобы на мои просьбы была позитивная реакция. Ответом было молчание... из скромности, наверное
Лично я считаю такую реакцию, точнее - отсутствие оной, подтверждением моего мнения о том, что мой собеседник слегка увлёкся и потерял чувство реальности. Ну и, естественно, как собеседник, он делается мне мало интересным, т.к. я не могу положиться на его слова.

 Отправлено: 14.05.09 09:22. Заголовок: Василий Ф. пишет: ...

Василий Ф. пишет:

цитата:

. я не могу положиться на его слова.

Ну теперь-то мне понятно, почему Вы так жаждете доказательств правдивости слов-утверждений собеседника.....Вы перекладываете ответственность за выбор, сделанный вами (я знаю, что у нас разное понимание понятия "ответственность", но другого слова я не могу пока подобрать, уж извиняйте) на другого.
Зачем вам "ложиться" или покладываться на слова собеседника? Может потому, что на себя Вы не можете положиться, то есть не доверяете самому себе (это так......мое предположение, может я и ошибаюсь)?

 Отправлено: 14.05.09 10:50. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Ну теперь-то мне понятно, почему Вы так жаждете доказательств правдивости слов-утверждений собеседника.....Вы перекладываете ответственность за выбор, сделанный вами (я знаю, что у нас разное понимание понятия "ответственность", но другого слова я не могу пока подобрать, уж извиняйте) на другого.

У каждого своё понимание Учения.
Однако, ГРАБОВОЙ своё Учение подтвердил фактами - свидетельствами людей которым дал ту или иную помощь.
Учение без фактологии это переливание из пустого в порожнее.
Арепьев издал уже второй том фактов восстановления людей, техники выстраивание положительных событий.
Просто вы не понимаете насколько важна фактология.
Создатель говорит, что если вы восстановили даже одну клетку, зафиксируйте это. Желательно медицинским обследованием.
Это не перекладывание ответственности, когда говорим о фактах восстановления или управления.

Королева.

 Отправлено: 14.05.09 11:17. Заголовок: Королева пишет: Про..

Королева пишет:

цитата:

Просто вы не понимаете насколько важна фактология.

Я понимаю, что если человек не хочет чему-либо верить, то ему хоть сколько предоставь доказательств, всё равно не будет верить и принимать всерьёз:
Скрытый текст

Давайте познакомимся с личностью, которая, безусловно, достойна всяческого уважения. Даже фанатизма. Потому что это - ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ, собственною персоною. Когда я писал о всяких жуликах, то, безусловно, совершенно не имел в виду этого великого человека. Ведь он, цитирую, спасает от катастроф и болезней, применяя свои личные способности ясновидения, предсказания, целительства и дистантного управления. А подтверждения предсказаний, цитирую, заверены в государственных организациях и частными лицами. Я не очень понимаю, в чем смысл заверения подтверждений предсказаний, а не заверения предсказаний как таковых, но мне с моим скудненьким умишком и не понять резонов таких титаников мысли. Ведь он такое вытворяет, что кровь стынет в жилах. Он дистантно исцеляет от различных заболеваний, омолаживает; своим ясновидением диагностирует автомашины, самолёты, космические объекты; воздействием оптимизирует события; обучает скрытым возможностям; консультирует бизнесменов и ведёт курсы по бизнесу. Жалко только, что Григорий еще и полы не циклюет - был бы просто восхитительный набор. Но зато он пишет научные работы. Не какие-то там мелкие исследования, а сразу трехтомники, в которых... Григорий Грабовой сформировал трёхтомник «Практика управления. Путь спасения» таким образом, что, в неявном виде, в трёхтомнике предсказал всё будущее со способами преодоления катастроф, описал прошлое для всех времён и пространств, указал конкретный путь спасения. Перевод предсказаний и описаний данных в трёхтомнике в явный вид можно осуществить, используя труды издаваемые Григорием Грабовым. Чтение, а лучше запоминание, трудов Григория Грабового оптимизирует Ваши события и исцеляет. Вы думаете, это все лажа? Ни фига! Сотни раз были зафиксированы и запротоколированы дистантные (это он такое слово придумал, а не я) воздействия Григория не только на всяких больных Пирандыковых, но и на технику. С техникой Григорий просто чудеса творит! Причем все протоколируется, все! А протоколы, цитирую, заверяются в ООН. Как предусмотрительно, а? Давайте посмотрим протоколы. ООН - ООНом, но лучше взглянуть самим. Итак, протокол, заверенный в ООН, в котором четко фиксируется дистантное воздействие этого демонического человека на компьютер. Читаем... ПРИЛОЖЕНИЕ №1 Лист №2 к свидетельству об экстрасенсорной работе Грабового Григория Петровичародившегося 14 ноября 1963 года в поселке Кировском (село Багара) Кировского района Чимкентской области Казахской ССР (имеющего свидетельство о рождении серии II - ОГ № 463794) по экстрасенсорному диагностированию программно-аппаратных средств ПЭВМ Место заполнения свидетельства:Ташкент Дата: 1996.11.14 Время: 16-00 Фамилия, имя, отчество заполнившего свидетельство: Лунина Ольга Николаевна Заявляю, что была очевидцем следующего экстрасенсорного эксперимента Грабового Григория Петровича: В авиационно-технической базе Ташкентского объединенного авиаотряда, экстрасенсом Грабовым Г. П., по моей просьбе, проводилась работа с ПЭВМ IBM PC/XT по определению причины следующего нарушения в работе: "При работе на IBM PC/XT программного обеспечения по обработке полетной информации возникла сложность с архивацией копий полетных данных. После создания программы архивации обнаруживался регулярно сбой при выполнении команды: PKZIP. По этому поводу экстрасенсом Грабовым Г. П. 5 марта 1992 года была передана его экстрасенсорная информация: "Причина состоит в том, что на диске винчестера IBM PC/XT существует дефект, мешающий выполнению ряда операций". После проверки, полученной информации, путем перенесения рабочей программы на другой диск ошибка при выполнении указанной команды не выявлена, т.е. экстрасенсорная информация о дефекте подтвердилась. Этот факт зафиксирован в протоколе № 12/92 о проведенных Грабовым Г. П. экстрасенсорных работах. Всему вышеизложенному мной я действительно была очевидцем, что и подтверждаю своей подписью в присутствии двух свидетелей. Считаю, что экстрасенсорные способности Грабового Григория Петровича выявлять дефекты на технических носителях информации, позволяют эффективно и быстро восстановить работоспособность компьютерных систем, обеспечивающих сопровождение технологических процессов сложных производств. (подпись заполнившего свидетельство) / Лунина / (подпись и фамилия первого свидетеля) / Завалина / (подпись и фамилия второго свидетеля) / Румянцева / Непронумерованная (обратная) сторона листа № 292______________________________ Штамп государственной нотариальной конторы: 13 / 01 1994 года. Я, АЗИМОВА С. Н. государственный нотариус 5 ШАЙХОНТОХУР государственной нотариальной конторы, свидетельствую подлинность подписи гр. Лунина Ольга, которая сделана в моем присутствии. Личность подписавшего документ установлена Зарегистрирована в реестре № 11с Взыскано государственной пошлины 4000 Государственный нотариус (подпись) Гербовая печать государственной нотариальной конторы: * УЗБЕКИСТОН РЕСПУБЛИКАСИ АДЛИЯ НАЗИРЛИГИ ТОШКЕНТ ШАХАР ХОКИМИЯГИ Ну вот, а вы не верили. Мужик просто чудеса творит! А главное - все точно сказал! Перенесли на другой диск - заработало. Экстрасенсорная информация о дефекте чудодейственно подтвердилась! Но неработающий PKZIP - это все фигня. Григорий Грабовой зрит в корень. Вот еще протокол: ПРИЛОЖЕНИЕ №1 Лист №2 к свидетельству об экстрасенсорной работе Грабового Григория Петровича, родившегося 14 ноября 1963 года в поселке Кировском (село Багара) Кировского района Чимкентской области Казахской ССР (имеющего свидетельство о рождении серии II - ОГ № 463794) по экстрасенсорному диагностированию программно-аппаратных средств ПЭВМ в ноябре 1991 года Место заполнения свидетельства: г. Ташкент Дата: 1996.12.04 Время: 12-35 Фамилия, имя, отчество заполнившего свидетельство: Валитов Радик Тафикович Заявляю, что был очевидцем следующего экстрасенсорного эксперимента Грабового Григория Петровича: При мне в ноябре 1991 года экстрасенсу Грабовому Г. П. были предложены для диагностирования на вирус двадцать дискет. Грабовой Г. П. после визуального просмотра дискет (то есть не используя компьютерную технику или специализированное для обнаружения вирусов программное обеспечение, а просто на глаз) точно определил пять зараженных вирусами дискет. Кроме того, экстрасенсом Грабовым Г. П. проводилась работа по экстрасенсорному воздействию на программные средства с целью удаления экстрасенсорным путем вирусов. При копировании программного файла с зараженной вирусом дискеты на винчестер во время экстрасенсорного воздействия Грабового Г. П., программный файл был записан на винчестер в объеме 10 раз меньше оригинала. При копировании вирус Dir должен был быть занесен с дискеты на винчестер, но этого не произошло, что показала антивирусная программа Anti-Dir. Следовательно в момент перезаписи файла с дискеты на винчестер Грабовым Г. П. было произведено экстрасенсорное воздействие на переносимую информацию, вирус был уничтожен и не был перезаписан с дискеты на винчестер. Эти факты отражены в протоколах № 04/91 и № 05/91 о проведенных Грабовым Г. П. экстрасенсорных работах. Считаю, что этот эксперимент подтвердил экстрасенсорные способности Грабового Григория Петровича выявлять очень тонкие информационно-энергетические связи на технических носителях информации (дискетах) и управлять процессом перезаписи информации, отсекая информационный поток вируса. Эти способности могут быть применены в серьезных информационных средах при наличии искусственных помех. Всему вышеизложенному мной я действительно был очевидцем, что и подтверждаю своей подписью в присутствии двух свидетелей. (подпись заполнившего свидетельство)/ Валитов Р. Т. / (подпись и фамилия первого свидетеля) / Трубкина О. А. / (подпись и фамилия второго свидетеля) / Гришкова / Врубились? Мужик умеет экстрасенсорным воздействием отсекать информационный поток вируса. Правда, говорят, вирусы при этом писаются от страха, однако это может повредить только оболочке дискеты, но никак не компьютеру АйБиЭмПиСи. Дальше идет протокол, где рассказывается леденящая душу история о том, как в Ташкенте что-то там этому Грабовому не сделали, и он своими тонкими телами блокировал работу системы бронирования авиабилетов. После того как ему все сделали и упали в ноги, Грабовой провел нематериальную импульсацию, и все заработало, о чем и подписались многочисленные свидетели (кстати, они у него все время почему-то повторяются). Но это тоже фигня. Вот кусочек из еще одного протокола (надеюсь, его также заверили в ООН): Удостоверяю, что 16 февраля 1994 года Грабовой Григорий Петрович бесконтактным экстрасенсорным воздействием, без использования управляющих устройств компьютера, многократно переписывал информацию файлов с одного диска компьютера на другой. Когда Грабовой Г. П. бесконтактно воздействовал на компьютер, он находился на расстоянии двух метров от компьютера и периферических устройств компьютера. Информация файлов перезаписывалась в файлы, которые до экстрасенсорного воздействия Грабового Г. П. были свободными и которые заполнялись информацией сразу после экстрасенсорного воздействия исходящего от Грабового Г. П. Грабовой Г. П. полностью управлял ситуацией при бесконтактном экстрасенсорном переписывании файлов с диска на диск, т. к. он бесконтактно переписывал с одного диска именно те файлы, которые ему были нужны на другом диске и бесконтактно переписывал на тот диск, на который он хотел переписать. Кроме бесконтактной экстрасенсорной записи необходимой информации на диск Грабовой Г. П. бесконтактным экстрасенсорным воздействием менял дату и время записи файла на диск. Поняли? До экстрасенсорного воздействия Грабового файлы были свободными. Свободу файлам и все такое. Но после его вдохновляющих пассов файлы заполнялись информацией, как бидон заполняется пивом при успешном походе к палатке. В общем, там такого добра - навалом. Бесконечные протоколы о том, как этот потрясающий манипулянт (о, слово-то какое хорошее) "через свое ясновидение" (тоже фраза классная, однако она придумана лично им) - предсказал или предотвратил бешеное количество всевозможных катастроф, аварий, трагедий, пожаров, наводнений, падений самолетов и так далее. В перерывах он излечивал безнадежных больных, а некоторых даже вытащил с Того Света. Не верите? Да ладно вам. Есть же Свидетельство: ЗАЯВЛЕНИЕ об установлении факта признания Грабового Григория Петровича способным восстановить человека после биологической смерти Наименование документа, серия, номер, кем и когда выдан документ: имею удостоверение личности: паспорт VI-МЮ № 736302. В связи с тем, что я обратился к Грабовому Григорию Петровичу, родившемуся 14 ноября 1963 года в поселке Кировском Кировского района Чимкентской области Казахской ССР (имеющего свидетельство о рождении серии II - ОГ № 463794, паспорт серии III-ОГ № 586058, выданный 01.02.1980 г.) 07.01.1998 г. в г. Москва по поводу смерти О. Заявляю, что Грабовой Григорий Петрович действительно восстановил жизненные функции О. после моей информации по этому вопросу ему в течение периода времени с 23 часов 15 минут 7-ого января 1998 г. по 16 часов 15 минут 08 января 1998 г. Доказательством смерти О. является заявление ее мужа Э., основанное на заключении врачей от 07.01.1998 г. Подтверждением факта восстановления жизнедеятельности О. после сеанса, проведенного Грабовым Григорием Петровичем дистанционно за 17 часов, является то, что я лично разговаривал с О. в 16 часов 15 мин. 08.01.1998 г., а также заявление мужа Э. Все четко. Заявление заверено нотариусом и, как водится, в ООН. Там еще много всего интересного. Грабовой управляет погодой, НЛО, титанами духа, полуобнаженными сиренами, сиренами Титана, телепортирует, материализирует и членоразделирует. И все это излагается сухим языком "заверенных" протоколов. Впрочем, если какие-то люди из этих протоколов реально существуют, то на основании подобных бумажек их можно с легкостью посадить. Как, например, гражданку - начальницу компьютерной службы бронирования билетов, которая заключила с Грабовым договор на "экстрасенсорное восстановление компьютерных данных системы "Сирена-2"". За такое, в общем, убивать нужно на месте. Как и прочих "должностных лиц", чьи имена и фамилии приведены в "свидетельствах". Впрочем, я уверен, что это просто наглые фальшивки. Не бывает такого количества идиотов на свете. Даже среди должностных лиц. Ознакомьтесь с материалами, ознакомьтесь. Я много всяких разных сайтов видел. И "народных целителей", и "просветлевших полусвятых", и "гениальных изобретателей" и еще всякого разного добра. Но такой потрясающий комплект, если честно, встречаю в первый раз. Чем, вы спросите, занимается Григорий Грабовой - Человек, Который Нечувствительно Превзошел PKZIP? Думаете, с утра до вечера ширяется тяжелыми наркотиками, а потом готовит документы для сайта? Вполне может быть. Однако он также преподает. Раньше был мастером по металлу, а теперь преподает. Он ведет семинары, где доносит до благодарных слушателей свое Учение "О спасении и гармоничном развитии". Если вы прослушаете один семинарчик (билет для такого титаника очень дешевый - 1000 рублей) - сможете получить Свидетельство и Сертификат с Правом Распространять Учение Грабового Таким Же Тупоголовым Идиотским Дебильным Кретинам. Обучение проводится индивидуально, но можно в зале. Каждую третью среду месяца (в этот момент у Грабового активизируются кое-какие тонкие материи - шевиот, полотно и люрекс). В зале здания завода "Манометр". Манометру Грабовой предсказал качание стрелки, и его теперь туда пускают бесплатно. Кстати, его учение вполне доходчиво. Вот, например, о том, как управлять посредством восприятия форм: В своём восприятии выделяете форму сферы соответствующей Учению Григория Грабового "О спасении и гармоничном развитии". Затем выделяется любая другая форма соприкасающаяся со сферой соответствующей Учению Григория Грабового. Формы желательно выделять в серебристо-белом цвете. Управление заключается в том, что выделенная вами форма должна соприкоснуться со сферой Учения Григория Грабового в том месте, в котором осуществляется цель управления. Не забудьте только, что, цитирую: "Указанные методы управления рекомендуется применять ежедневно с 1000 до 1005 по Московскому времени для предотвращения возможной глобальной катастрофы и с целью реализации вечного гармоничного развития." Так что вы с этим делом осторожнее, ребята. А то ка-а-а-ак шарахнет - только к гробовицкому и останется обращаться... P.S. Что бы мне с него слупить за такую потрясающую рекламу самому титанику и его блестящему Учению?.. О, придумал! Григорий! Верни моему коту Бублику отсутствующие тестикулы, в просторечьи именуемыми вторичными миндалинами. Уж больно ему охота попробовать, что такое сексуальные добрачные отношения. Не откажи животинке, а? Воспользуйся через свое ясновидение, ладно?.. P.P.S. Кстати, Григорий... Если ты вдруг - это почти невероятно, но тем не менее - посчитаешь себя оскорбленным данным обзором, тогда напряги все свое ясновидение, всю свою дистантность и все тонкие тела, после чего сделай так, чтобы этот файл на сервере заполнился содержимым твоего Учения! Классная идея, да? Я тебе даю возможность публично доказать свои фантастические способности. И тогда я готов заверить в любой районной поликлинике, что байты под воздействием твоего титанического потока нейронуклеидов мутируют от диска к диску. Честное слово, скрипач свидетель!

(людям с неустоявшейся психикой читать скрытый текст не рекомендуется)

(Авторский проект Алекса Экслера)

Не поймите меня привратно и то, что я тут провокациями занимаюсь, нет, приведенный выше текст доказывает лишь то, что если человек не хочет верить, то "хоть кол на голове ему теши".
Лично мне никакие доказательства не нужны, если мне нужна инфа, я приму её, и пусть хоть весь мир и все человечество отвернется, а я буду верить , потому, что это мой выбор, это нужно мне, в том числе и учение ГП. И доказательства при этом мне никакие не нужны.

 Отправлено: 14.05.09 11:22. Заголовок: Королева, блестяще! ..

Королева, блестяще!

Я сейчас поясню, почему:

Именно фактология утверждает в логической фазе все управления, все технологии, и само Учение.

Вот Ира пишет, что "знания в центрах могут искажаться". Ира, Знания в центрах подтверждаются и постоянно. Может быть они не так лаконично, как у вас распространяются, ну, уж простите, все же провинция, так сказать...
Но уж если насчет фактологии - то именно из Украины вывезли основную массу заявлений , подтверждающих правильность и действенность Учения.
И еще везут.

Я понимаю, ваше желание видеть Москву единым "правильным" центром Учения. И когда-то так и было. Но так было благодаря тому, что ГПГ открыл именно в Москве свой центр. Может это было правильным действием. Но если бы он открыл в Киеве - то до сих пор работал бы спокойно.

Да, Ира вы знаете разницу между понятием нация и народ? Почитайте, где нибудь...

ГПГ говорит, что Его Учение не противоречит Библии. Я что, сказала, что противоречит?

Если вас устраивает тот бог, идею которого взяли в иудейскую религию я вам не мешаю ему молиться.

А я выбираю молиться Создателю, тому, кто создал человека "по образу и подобию" а не из глины и праха.

Да, каждый понимает по-своему. Какая заноза сидит в человеке, та и колется. Я трактую библию с уровня идейного понимания. В Библии две идеи. Идея Создателя и идея разрушителя.

Я за Создателя. И Его идею Вечной Жизни. И уверена, за смерть никто не проголосует. Ее нам навязали обманом. Нет в религии Создателя Смерти.Тем более нет убийств, войн, разрушений, болезни и страданий.

Почитайте Ира, Религию Григория Грабового.
Я так думаю, что достаточно изучить именно этот семинар. Тогда , если вы поймете, у нас не будет разногласий.

 Отправлено: 14.05.09 14:22. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Ну теперь-то мне понятно, почему Вы так жаждете доказательств правдивости слов-утверждений собеседника.....Вы перекладываете ответственность за выбор, сделанный вами (я знаю, что у нас разное понимание понятия "ответственность", но другого слова я не могу пока подобрать, уж извиняйте) на другого. Зачем вам "ложиться" или покладываться на слова собеседника? Может потому, что на себя Вы не можете положиться, то есть не доверяете самому себе (это так......мое предположение, может я и ошибаюсь)?

Дело в том, что я ПРАКТИК, а не теоретик. И я не стремлюсь к эрудированности, а только к практическому применению знаний. Поэтому мне ВАЖНО, как именно проявляется и реализуется та или иная идея, технология или теория.

Мы все общаемся со своими отражениями - видим в собеседниках свои собственные качества. И я, И ВЫ! Мы можем воспринимать информацию только в рамках своих знаний и собственного опыта. Других критериев у нас нет. Их просто неоткуда взять. И, если у нас есть контакт со своей Душой, то это тоже НАШ опыт (практики контакта). А если мы освоили толику знаний Творца, то это тоже НАШ опыт, НАШИ знания.

Вы говорите о моём стремлении переложить ОТВЕТСТВЕННОСТЬ на другого? Так это не мой метод – перекладывать ответственность, а, наверное - ВАШ! Нет у меня такой привычки, или каких-то опасений. Поэтому мне такое даже в голову прийти не может!

Мне нужна практика, а не теория!!!!! И если на практике предложенные идеи не реализуются, то они меня почти не интересуют. А если чьи-то идеи противоречат МОЕМУ опыту, а эти идеи интересны и важны ДЛЯ МЕНЯ, то я, конечно же, хочу понять, как они реализуются практически, в чём именно я ошибаюсь (если я с ними не согласен)! Вот и все причины, по которым я МНОГОКРАТНО просил приводить практические результаты предлагаемых утверждений.

И есть ещё одна причина - о ней я много раз упоминал, но повторюсь ещё раз для лучшего понимания того, что я хочу сказать:
Есть такое понятие - искажённая информация! Она, к сожалению, рвёт связи сознания с реальностью, что - ИМХО - очень вредно сказывается на развитии самого сознания. И я не хочу создавать для себя эти разрывы под влиянием чьих-то идей, настроений и искажённого мировосприятия... если таковые есть. И не хотел бы, чтобы наш форум был источником такой, тормозящей сознание информации.

Поэтому для меня так важно, особенно в основополагающих вопросах, иметь практическое подтверждение важным идеям.

Повторяю, вопрос не в ответственности, а в правильности информации. Или Вы считаете, что правильность совсем не важна?

 Отправлено: 14.05.09 14:38. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я понимаю, что если человек не хочет чему-либо верить, то ему хоть сколько предоставь доказательств, всё равно не будет верить и принимать всерьёз…

Это опять Ваш подход, а не мой! Я допускаю реальность ЛЮБОЙ идеи. Только многие из них доступны для реализации на более развитых уровнях сознания, чем мой сегодняшний уровень.
А просто настраиваться на эйфорию больших, но чисто ТЕОРЕТИЧЕСКИХ возможностей - я не хочу, т.к., не знаю, как у Вас, а у меня есть множество нерешённых задач, требующих больших временнЫх затрат. И я хочу знать, насколько предлагаемые идеи - имеют практическое приложение.

А, если человек предлагает идеи или методы, не решаемые, не реализуемые сегодня ПРАКТИЧЕСКИ, то сегодня есть более важные и более НАСУЩНЫЕ проблемы, которые мы ещё не научились решать.

Конечно, приятно казаться себе всесильным, не умея делать даже то, что сегодня просто необходимо. Я называю такие настроения ГОРДЫНЕЙ (вот мол – Я! Вот чего я могу… теоретически). А гордыня, это довольно заразное явление, уводящее сознание с пути реального развития. Поэтому оно и называется ГРЕХОМ, т.к. уводит человека с Пути, ведущему к Творцу.
Вам это надо?
Вы хотите принимать идеи, которые Вас "греют" но не дают реальной помощи на Пути?
Тогда это Ваш Выбор!

А если то, что Вы принимаете, приносит пользу сознанию, развивает его, то я с ОГРОМНЫМ энтузиазмом поддержу Вас. Готов рассматривать всё полезное, разбирать принципы и особенности его освоения... если это поможет мне решать мои сегодняшние задачи.

 Отправлено: 14.05.09 14:40. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Зачем вам "ложиться" или покладываться на слова собеседника? Может потому, что на себя Вы не можете положиться, то есть не доверяете самому себе (это так......мое предположение, может я и ошибаюсь)?

Всё таки удивительно, что мы с Вами настолько разные, что Вы совсем меня не понимаете!
Или не читаете то, что я пишу.
Или моя позиция НАСТОЛЬКО Вам чужда, что её понимание для Вас невозможно?

Королева пишет:

цитата:

У каждого своё понимание Учения. Однако, ГРАБОВОЙ своё Учение подтвердил фактами - свидетельствами людей которым дал ту или иную помощь. Учение без фактологии это переливание из пустого в порожнее.

Каждый последователь берёт из Учения то, что ему (ей) ближе. А всё остальное - не воспринимает.
ИМХО - и я такой, и остальные, извините - тоже.
Учение настолько широко и многогранно, что каждый может найти в нём то, в чём он нуждается. Но нам всем, неплохо бы для понимания друг друга, стараться не столько спорить, сколько искать рациональное зерно в том, что говорит собеседник. Особенно, если он настаивает на своей точке зрения! Тогда нужно, либо постараться его понять, либо найти, в чём именно он(а) ошибается.

 Отправлено: 14.05.09 14:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Не поймите меня привратно и то, что я тут провокациями занимаюсь, нет, приведенный выше текст доказывает лишь то, что если человек не хочет верить, то "хоть кол на голове ему теши".

А разве с этим кто-то спорит?
Вот Вы, например, ну никак не хотите меня понять, хоть... как я ни стараюсь Вам это объяснить.
А ведь мы общаемся уже не один месяц!

цитата:

Лично мне никакие доказательства не нужны, если мне нужна инфа, я приму её, и пусть хоть весь мир и все человечество отвернется, а я буду верить , потому, что это мой выбор, это нужно мне, в том числе и учение ГП. И доказательства при этом мне никакие не нужны.

Верно!
Но если не хотите... если Вам КАЖЕТСЯ, что инфа Вам не нужна...

 Отправлено: 14.05.09 14:54. Заголовок: Валентина пишет: В..

Валентина пишет:

цитата:

Вот Ира пишет, что "знания в центрах могут искажаться". Ира, Знания в центрах подтверждаются и постоянно. Может быть они не так лаконично, как у вас распространяются, ну, уж простите, все же провинция, так сказать... .......... Я понимаю, ваше желание видеть Москву единым "правильным" центром Учения

.

Где это Вы увидели в моих постах про "провинции" и "Москву"? И про мое желание противопоставлять "правильность-направильность" по географическому принципу?

Ира Мехова пишет:

цитата:

Польза не в количестве центров, а в их качестве. ........ Лучше не открывать центры, где искажается понимание изначального в Библии и понимание Учения Григория Петровича ....... Передача знаний Богом это ИМПУЛЬС ЗНАНИЙ ДЛЯ МИРА! ....... процесс передачи Знаний Бога ДЛЯ ВСЕГО МИРА.

---------------------------------
Валентина пишет:

цитата:

А я выбираю молиться Создателю, тому, кто создал человека "по образу и подобию" а не из глины и праха.

Вы просто не понимаете значение библейской трактовки слова ПРАХ.

Валентина пишет:

цитата:

Да, каждый понимает по-своему. Какая заноза сидит в человеке, та и колется. Я трактую библию с уровня идейного понимания. В Библии две идеи. Идея Создателя и идея разрушителя.

В Библии нет "двух идей".
В Библии есть описание ИДЕИ Создателя и описание Исторической Хронологии Событий того времени.

В Исторических Хрониках тоже заложена ИДЕЯ Создателя. Но не все ее видели и видят.

Например, до сих пор человечество ИСТИННО не понимает библейского "не мир я вам принес, но меч" или "око за око".... и приписывают непонимание и искажения не себе, а Библии.

Валентина пишет:

цитата:

Дети Бога обладали качествами Бога и были открыты Любви и сами несли Любовь Бога. Человекоподобные, проходя стадии эволюции тоже потихоньку развивались, учились брать и давать Любовь. Но некому существу это не понравилось. Он явился моисею, призвал его к себе, устроил небольшие разборки с царем Египта и отделил некое племя, которого потом и вывел из Египта, дал ему, этому племени знания магии, научил управлять информацией астрального уровня информационного плана планеты.

Валентина пишет:

цитата:

Просто обидно, что человечество раньше не разглядело в Библии, кто есть кто.

Мне жаль, что Вы не разглядели в Библии "кто есть кто".
По Библии – Моисею явился БОХ!

В Вашей точке зрения - Абсолютное искажение РОЛИ МОИСЕЯ в Реализации ИДЕИ Создателя в МИРЕ.

 Отправлено: 14.05.09 15:02. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я за Создателя. И Его идею Вечной Жизни. И уверена, за смерть никто не проголосует. Ее нам навязали обманом. Нет в религии Создателя Смерти.Тем более нет убийств, войн, разрушений, болезни и страданий.

Этого всего нет, но оно... есть. Потому что Люди ещё далеки от Бога!
И лучшим способом изменить это положение, это ПРАКТИКА БЕССМЕРТИЯ, практика здоровья и молодости. Личный пример!!!!

Нам нужно жить так, чтобы и остальным захотелось пойти за нами, ОСВОИТЬ знания о ПРАКТИКЕ достижения Бессмертия!
А пока мы будем спорить или теоретизировать - что такое мол возможно, а НА ПРАКТИКЕ не сумеем эти возможности реализовать, то "хомы неверующие" обоего пола, будут иметь полное право сомневаться в наших словах.
А сомнения, это антипод Веры!!!!!!

А если мы что-то провозглашаем, а реально не можем это продемонстрировать, то это может отвратить от Учения тех, кто им успел заинтересоваться. Знаю я таких - разочаровавшихся... лучше бы они не встречались с популяризаторами вообще, тогда не былобы такого жестокого разочарования с последующим неприятием всего, что связано с Учением.

А вот практика наших слов, это лучший способ обучения и популяризации Учения!

 Отправлено: 14.05.09 15:53. Заголовок: Ира, даже спорить не..

Ира, даже спорить не хочется. Действительно получается, что вы с вашим уровнем в этот "прах" настолько глубоко закопались, что ушей не видно.

Не обижайтесь, это я так, образно...

Василий, я не могу реально продемонстрировать реализацию своих управлений, потому, что фотку никак пока не размещу. Прошу всех, кто может. Я думаю, что мой паспортный возраст уже не актуален. А там, ну, кто что увидит.

Василий, каждому, кто приходит в Учение - нужно твердо усвоить, кстати, ваш совет, что события изменяются управлениями, но в уровне всеобщих связей, где задействовано много других объектов, фактически, весь Мир. А если событие такое, что всю историю переворачивает? То надо просто подождать и не вырывать ростки веры своей.

Надо иметь хоть какое-то начальное знание о своих духовных структурах, почитать О Духе, О Душе, О Сознании. О Боге почитать. О Воскрешении. Чтобы для сознания начинающего управленца не было шоком такое вступление на Божественный путь развития. С логикой своей поговорить, аксиоматические принципы прочесть и подумать над ними. Ощущения работы Сознания понять, работы Духа воспринять, включения в работу управлений с уровня Души...

Вот так и идти потихоньку, получая результаты управлений вначале мелких, потом средних, а потом, как знать - и мгновенных.

Я вот сразу начала управлять только по Макроуровню, так как считала, что у меня личных проблем и нету. Оказалось, что есть. И я бы о ней и не знала. ГПГ сказал. Вот с тех пор и работаю с этой проблемой. А она - очень большая. Можно сказать, Вселенских масштабов. Но сказано, что 50% уже сделано. Еще осталось 50. К сожалению, бывает, что три шага вперед, и два назад.

 Отправлено: 14.05.09 16:02. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Или Вы считаете, что правильность совсем не важна?

Что такое правильность?

цитата:

Вот Вы, например, ну никак не хотите меня понять, хоть... как я ни стараюсь Вам это объяснить.

Это Ваше, Василий, искаженное восприятие , чЁЙ-то Вы решили, что я вас не понимаю?
Прекрасно я Вас понимаю , но поговорить-то о чем-то надоТЬ .........(щЮтка)

 Отправлено: 14.05.09 16:17. Заголовок: Ой, Василий, вы у на..

Ой, Василий, вы у нас очень серьезный человек. Неужто не видите, что Мария вам глазки строит? Она с вами все время заигрывает, а вы о высоким материях что то ей рассказываете...

Я вот здесь что-то вспомнила, как пару раз убирала своим сознанием вирус из своего компа. И что удивительно, что своей логикой до сих пор боюсь его панически. То есть боюсь компьютера. Боюсь не ту клавишу ткнуть, боюсь, что нибудь из него исчезнет. Боюсь, что либо сделать новое. Вот вам и разница между восприятием духовной фазой и логической...

 Отправлено: 14.05.09 17:03. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, каждому, кто приходит в Учение - нужно твердо усвоить, кстати, ваш совет, что события изменяются управлениями, но в уровне всеобщих связей, где задействовано много других объектов, фактически, весь Мир. А если событие такое, что всю историю переворачивает? То надо просто подождать и не вырывать ростки веры своей.

Ничто так не укрепляет Веру, как успешная практика. Вы пишете:

цитата:

Вот так и идти потихоньку, получая результаты управлений вначале мелких, потом средних, а потом, как знать - и мгновенных.

ПРАВИЛЬНО! Успехи управления в небольших делах укрепляет большую Веру! И, если понимать, что продвигаешься вперёд в освоении, то скорость движения увеличивается, и в подсознании откладывается: "Ага, и это я тоже уже умею, а вот это - только начал осваивать!".
ИМХО, любое освоение - это ОБУЧЕНИЕ! Начинаешь с малого, и даже с азов, и продвигаешься вперёд, шаг за шагом - ступенька за ступенькой строишь лестницу, опираясь на ПРЕДЫДУЩУЮ, как на основу для следующего шага. И, может быть, когда-нибудь, очередная ступенька окажется трамплином!!!

Но всё же, пока ащё строишь лестницу, нужно знать, что уже освоил, а что ещё остаётся проблемным. И, извините, когда кто-то говорит - "А! Это легко!" то я хочу ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ общением с этим человеком, хочу, чтобы он(а) помог(ла) мне в ускорении моего продвижения. А если оказывается, что это утверждение не соответствует СЕГОДНЯШНЕЙ реальности, то я и воспринимаю этого человека, в лучшем случае, как теоретика.

ИМХО - у нас на форуме из-за этого возникают иногда конфликты, когда теоретики ставят себя выше остальных... во всяком случае, некоторые их заявления воспринимаются именно так. Мной воспринимаются... и не только мной!
А если их слова ещё и не соответствуют действительности, то тогда уж извините!

 Отправлено: 14.05.09 17:09. Заголовок: Валентина пишет: Я ..

Валентина пишет:

цитата:

Я вот сразу начала управлять только по Макроуровню, так как считала, что у меня личных проблем и нету. Оказалось, что есть. И я бы о ней и не знала. ГПГ сказал. Вот с тех пор и работаю с этой проблемой. А она - очень большая. Можно сказать, Вселенских масштабов. Но сказано, что 50% уже сделано. Еще осталось 50. К сожалению, бывает, что три шага вперед, и два назад.

Желаю Вам успехов, и в малом, и в великом.
Просто нужно - ИМХО - сделать управление Нормой и Способом жизни. Или хотя бы сделать нормой, постоянным внутренним состоянием - усилия, направленные на управление. Тогда управление станет непрекращающейся практикой и мы легко будем определять, что мы уже умеем, а на освоение чего - нужно обратить сейчас своё внимание.

 Отправлено: 14.05.09 17:18. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Василий Ф.: Или Вы считаете, что правильность совсем не важна? Что такое правильность?

Действительно!
ИМХО - ГПГ много раз говорил о том, что правильность (точность?, достоверность) своего вИдения нужно сверять с информацией, полученной по независимым источникам. Цитату я не могу привести, т.к. читал и слушал я много семинаров, и сейчас уже не помню, что и где именно сказано. Вот в этом смысле я и говорил о правильности.

Марина, у меня сложилось впечатление, что Вы относитесь к учению как-то "выборочно", ОТБРАСЫВАЯ то, что Вас не устраивает, или просто не хотите воспринять (или принять) отдельные его моменты. Будем считать, что наш с Вами спор, это повод для Вас задуматься над вопросами, которые мы здесь обсуждаем.

А для меня... может быть Вы мне подскажете, в чём состоят МОИ ошибки? Если Вы их заметили?

Или Вы, Валентина?

 Отправлено: 14.05.09 17:21. Заголовок: Валентина пишет: Ой..

Валентина пишет:

цитата:

Ой, Василий, вы у нас очень серьезный человек. Неужто не видите, что Мария вам глазки строит? Она с вами все время заигрывает, а вы о высоким материях что то ей рассказываете...

Серьёзно?
И во что это должно вылиться на форуме?


Хотя, если судить по её IP...

 Отправлено: 14.05.09 17:22. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Это Ваше, Василий, искаженное восприятие , чЁЙ-то Вы решили, что я вас не понимаю?

По Вашим словам ориентируясь ....

цитата:

Прекрасн о я Вас понимаю , но поговорить-то о чем-то надоТЬ .........(щЮтка)

Логично

 Отправлено: 14.05.09 17:49. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Марина, у меня сложилось впечатление, что Вы относитесь к учению как-то "выборочно",

Ну так мозгов пока не хватаТ Фсё осилить .
Да и Вы кААтся писали:

цитата:

Учение настолько широко и многогранно, что каждый может найти в нём то, в чём он нуждается.

Вот я выборочно и нахожу то, в чем нуждаюсь.

цитата:

цитата: Ой, Василий, вы у нас очень серьезный человек. Неужто не видите, что Мария вам глазки строит? Она с вами все время заигрывает, а вы о высоким материях что то ей рассказываете... Серьёзно? И во что это должно вылиться на форуме

НО-но ...я несовершеннолетняя ...УЖЕ

цитата:

Хотя, если судить по её IP...

Что там с моим IP? Оно у нас динамическое или плавающее (не знаю, короче какое)
Василий Ф. пишет:

цитата:

А для меня... может быть Вы мне подскажете, в чём состоят МОИ ошибки? Если Вы их заметили?

Ну...это, как еВо, надо личное дело почитать ...... как-то вот так сразу ...и не соображу, но обещаю подумать.

 Отправлено: 14.05.09 19:42. Заголовок: Василий, вы говорите..

Василий, вы говорите, что Мария что-то откладывает а что-то берет из Учения. Что здесь плохого? Я, признаться, до сих пор еще не все понимаю, и что-то беру, а что-то откладываю, иногда просто сержусь на себя и на текст. Потому что НЕ ПОНИМАЮ. Нам бы хотелось, чтобы все и сразу понять. Так устроен человек. Он любит, чтобы логика разложила все по полочкам, чтобы была согласна с предлагаемой реальность. Иначе она отвергает начисто эту тему.

Вот этот уровень нам еще предстоит пройти и доработать. Перевести логическую фазу восприятия в духовную. Духовная фаза - она все знает без доказательств и фактов. Просто знает и все. А логической подавай подтверждения, факты подавай. Иначе нипочем не согласится "увидеть" результат управления. И тогда снова и снова приходится брать ее за ручку и рассказывать, и читать семинары, и повторять аксиомы...

 Отправлено: 15.05.09 09:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

НО-но ...я несовершеннолетняя ...УЖЕ

Это плохо.
Ладно, нам ёк понял... Ошиблась Валентина...

цитата:

Хотя, если судить по её IP... Что там с моим IP? Оно у нас динамическое или плавающее (не знаю, короче какое)

По IP Вы из Киева!

цитата:

А для меня... может быть Вы мне подскажете, в чём состоят МОИ ошибки? Если Вы их заметили? Ну...это, как еВо, надо личное дело почитать , подумать ...... как-то вот так сразу ...и не соображу, но обещаю подумать.

Буду очень благода...

 Отправлено: 15.05.09 10:40. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, вы говорите, что Мария что-то откладывает а что-то берет из Учения. Что здесь плохого? Я, признаться, до сих пор еще не все понимаю, и что-то беру, а что-то откладываю, иногда просто сержусь на себя и на текст.

Понимаю, но если МНОГОКРАТНО подсказали, что ГПГ рекомендует практику и проверку информации, то так настойчиво споприть с таким подходом, это неправильно.

цитата:

Так устроен человек. Он любит, чтобы логика разложила все по полочкам, чтобы была согласна с предлагаемой реальность. Иначе она отвергает начисто эту тему.

А что тут нелогичного в проверке информации?
Я полагаю, здесь вопрос не в логике, а в чём-то другом.

цитата:

Вот этот уровень нам еще предстоит пройти и доработать. Перевести логическую фазу восприятия в духовную. Духовная фаза - она все знает без доказательств и фактов. Просто знает и все.

Если информация воспринята правильно, то - ДА! Но...
Женщины, например (пардон!) часто называют свои хотелки-нехотелки - интуицией!
А мужики, могут доказать логически, любую глупость! (Пардон уже в адрес мужиков).

Человеческий разум - такое хитрое явление, что может обосновать всё что угодно! И, например, если он придерживается позиции, что любая... устраивающая его информация верна, то тут, как правильно было замечено, хоть кол на голове теши - раз я сказала, значит бочка!.
(На море был какой-то буй
Жена сказала: это бочка!
Тут спорить с нею стала дочка...
Ты, дочка, мать не критикуй -
Раз я сказала, значит бочка!")

И мы, хотя бы на ЛОГИКЕ, должны разобраться во многих вопросах. Я, опять же - например, знаю, что снятие информации с духовных планов, это очень непростой и не всегда однозначный процесс. И даже если информация воспринимается правильно, то иногда оказывается, что она касается совсем не того вопроса, который был поставлен.

Предположим, я хотел узнать, что с моим компом, и получил ответ, что он "простудился", что влез какой-то вирус. Тогда я начинаю комп "лечить", и вирус успешно ликвидируется.
Всё вроде бы замечательно! Какой я молодец! Но НА САМОМ деле может оказаться, что информация о вирусе касалась не компа, а какой-то проблемы моего биологического тела, и мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удалось убрать вирус и оздоровить свой организм!

Но при чём тут комп?
А при том, что сбой компа, который ликвидировался сам собой, это была параллельная проблема, которая исчезла, либо сама собой, либо под неосознанным воздействием моего сознания.

А я, объединив эти две проблемы и получив ПРАВИЛЬНУЮ информацию, сделал ошибочные выводы, и после этого, с неиссякаемым энтузиазмом, афиширую свою новую профессию - доктор компов!

Извините, но подобное бывает сплошь и рядом.

Или вот ещё один пример:

Человек "ставит вопрос" своему ясновидению - "Смогу ли я вылечить такого-то пациента?" И получает ответ "НЕ вылечишь." Человеку такой ответ не нравится, поэтому он ДОБРОСОВЕСТНО не "слышит" частицу "НЕ" и воспринимает ответ, как "вылечишь"! А когда ничего не получается, начинает искать ошибку не в себе, в пациенте, или обстоятельствах, или в чьём-то зловредном воздействии-противодействии. А если бы он практиковал проверку-перепроверку своего восприятия, то давно бы уже научился воспринимать информацию более правильно.

Думаете такое редко бывает? - К сожалению бывает... особенно у тех, кто не особенно озабочен возможным самообманом.

Есть невероятное количество способов неправильного восприятия. И не только потому, что наш характер или разум способствует этому. А ещё и потому, что мы полусознательно или неосознанно - стараемся привязать полученную информацию к понятиям ФИЗИЧЕСКОГО МИРА! А ведь "тонкая" информация далеко не всегда относится к "физике", а мы её насильно "туда заталкиваем". И получаем искажённое её понимание, естественно!

Я через подобное многократно прошёл, поэтому и учусь ПРАВИЛЬНОМУ восприятию информации "оттуда". Вам это не нужно?
Я понимаю, перепроверка - очень трудоёмкое дело и неприятное... если получаешь информацию, которая не устраивает. Вот и защищают люди своё право на искажения!
Ну и ладно, это их выбор.

 Отправлено: 15.05.09 10:51. Заголовок: Валентина пишет: Во..

Валентина пишет:

цитата:

Вот этот уровень нам еще предстоит пройти и доработать. Перевести логическую фазу восприятия в духовную. Духовная фаза - она все знает без доказательств и фактов. Просто знает и все. А логической подавай подтверждения, факты подавай. Иначе нипочем не согласится "увидеть" результат управления. И тогда снова и снова приходится брать ее за ручку и рассказывать, и читать семинары, и повторять аксиомы...

Я же говорю, что человеческий разум о-о-о-о-очень изощрён в методах самозащиты!
Если Вы настолько уверены, что Ваше вИдение правильно, то это очень легко проверяется - я могу задать Вам вопрос, например, где в моей квартире стоит комп, на каком столе, где относительно экрана находится системный блок.
Но Вы вряд ли захотите ответить, т.к. защищаете свою значимость и целостность, как говорят, по-моему, психологи.

Извините, но, наверное, разговор на данную тему - ни к чему не приведёт. У Вас один опыт, а у меня другой! И я, набив шишек, и себе, и что ОЧЕНЬ (!) плохо, набив себе и другим, больше не хочу вредить миру своей ошибочной информацией. А Вы - как хотите!
Конечно, я желаю от всей души, чтобы Ваше представление о Ваших возможностях - было правильное!

 Отправлено: 17.05.09 21:51. Заголовок: Василий, как вы дума..

Василий, как вы думаете, ваше сознание все дает на логику? Я за вас отвечу, что все. Но логика - она в КС, вам это не надо и повторять. Ваша логика управляет и строит весь Мир? Нет, ваше сознание. В логике только опыт. Есть там земля - есть, а вот сколько островов и как они называются сознание знает, а логика не может вам их дать, чтобы например, перечислить или написать.
Ваше тело живет и триллионы действий в секунду совершает только одна клетка - логика с этим справится? Нет, это делает сознание.

Так что, самое главное ЗНАТЬ, что вы все знаете через свои духовные структуры. Логикой вы делаете управление, а реализуют его, это управление опять же через информацию, ваши Душа Дух и сознание. Фактически ваше же тело, вы же живете...

И если я логикой не знаю, где находится ваш комп - это не значит, что я не могу сделать управление по выведению из него вируса.

Если я не вижу пациента - это совсем не значит, что я не знаю его проблемы со здоровьем. Мне их даже знать не надо. Я его воспринимаю в норме. Это моя работа, а остальное - как он себя воспримет.

Василий, работа с информацией - работа наших духовных структур. А логикой вы можете сказать слово, написать. Вы можете управлять через свое мышление, воображение... Много есть методов...

Прикладывая к этим управлениям еще и свои действия - мы добиваемся результата. Инфа изменяется. А шишки - что сказать. Я тоже набивала, когда неправильно формулировала цель.

 Отправлено: 18.05.09 05:10. Заголовок: Валентина http://jp..

Валентина

 Отправлено: 18.05.09 09:19. Заголовок: Валентина пишет: В..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, как вы думаете, ваше сознание все дает на логику? Я за вас отвечу, что все.

НЕ СОГЛАСЕН! - ИМХО.
Человек осознаёт мир, МГНОВЕННО связывает воедино множество аспектов полученной информации с уже имеющимися знаниями, согласны?
А логика (наука) не может объяснить, как человек это делает.
Хотя бы этот пример показывает, что ВСЁ на логику не переведёшь.
Так что тут у Вас первое неверное утверждение.

---

цитата:

Но логика - она в КС, вам это не надо и повторять. Ваша логика управляет и строит весь Мир? Нет, ваше сознание. В логике только опыт.

Логика не в КС, а ВЗЯТА из КС.

Мир строит сознание? - можно сказать и так, только смотря, что понимать под термином сознание! В него можно включать ПОДсознание, СВЕРХсознание, Сознание Бога, Вселенной, т.к. мир един.
А можно, ограничив понимание сознания рамками САМООСОЗНАНИЯ, сказать, что ДЛЯ СОЗНАНИЯ - всё, что не воспринимается - не существует, а значит, сознание человека отражает (строит) то, что может воспринимать или помнить. и мир для каждого из нас таков, каким мы его воспринимаем, т.е. - каким он отражён в сознании, как его построило наше миропонимание..

Если воспользоваться определением Грабового (из книги "Воскрешение...")

цитата:

Сознание Сознание — это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью. Но есть также взаимодействие между телом и клетками этого тела. Это взаимодействие осуществляет тоже сознание, но это уже клеточное сознание. В широком смысле сознание — это структура, объединяющая духовную и физическую материю. Изменением сознания можно преобразовывать дух, а значит воспроизводить действия, то есть события. Ибо душа является частью Мира, то есть присутствует в любом событии.

То тут я не вижу слов о том, что сознание СТРОИТ мир. И не очень понятно, о каком именно сознании Вы говорите.

Можно взять и другие определения, но и из приведенного ясно - ИМХО - что Ваши слова о том, что сознание строит мир, касаются не самого мира, и только сознания, которое строит МОДЕЛЬ мира в рамках своего понимания.

Так что, я не согласен с Вашими словами, считаю их неточными или не очень ясно сформулированными (на основе логики… ).

 Отправлено: 18.05.09 09:30. Заголовок: Валентина пишет: В ..

Валентина пишет:

цитата:

В логике только опыт. Есть там земля - есть, а вот сколько островов и как они называются сознание знает, а логика не может вам их дать, чтобы например, перечислить или написать.

Насколько я понял, Ваше понимание терминов "логика" и "сознание" несколько отличается от моих. Я считаю, что ВСЯ информация есть В ДУШЕ, а не в сознании текущей личности бессмертного человека - сознании текущего воплощения. В сознании есть только те знания, которые он... освоил, назовём это так - РАСПАКОВАЛ. Всё остальное, оно хотя и есть, но для сознания - НЕДОСТУПНО.

Логика, это...
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0%2C%20%D1%8D%D1%82%D0%BE

Скрытый текст

ЛОГИКА * ЛОГИКА Кругосвет ЛОГИКА (греч. 236240228234235223, от 236240228234235253243 - построенный на рассуждении, от 236253228240243 - слово, понятие, рассуждение, разум) - нормативная наука о формах и приемах… * Логика БСЭ Логика (греч. logik ), наука о приемлемых способах рассуждения. Слово "Л." в его современном употреблении многозначно, хотя и не столь богато смысловыми оттенками, как древнегреч. lógos, от которого… * Логика Ушаков ЛО'ГИКА, и, ж. [греч. logike от logos - слово, разум]. 1.Наука об общих законах развития объективного мира и познания (филос.).Логика есть учение не о внешних формах мышления, а о законах развития "… * Логика Брокгауз и Ефрон Логика (греч. - слово, разум), наука о методах и формах научного мышления; самый термин впервые встречается у стоиков. Основатель Л., как науки, Аристотель; его -"` " (изд. Waitz'а 1844-46) состоит из… * Логика Гуманитарный словарь ЛО́ГИКА (греч. λογική - логика) - 1) Способность правильно мыслить. 2) Учение о последовательности и методах познания. Учения о логич. аксиомах, понятии… * ЛОГИКА Даль ЛОГИКА ЛОГИКА ж.греч. наука здравомыслия, наука правильно рассуждать; умословие. Логик м. умослов, правильный и здравый мыслитель, знающий науку правильного рассуждения. Логический, логичный… * Логика. Общественные науки Логика - совокупность наук о законах и формах правильного мышления. греч.Logik - соответствующий рассуждениям

Логика любого конкретного человека, это не хранилище освоенных знаний, хранилище - это память, а СПОСОБ рассуждения, весь комплекс методов, с помощью которых он делает выводы, обдумывает действия, формулирует мысли и слова, и т.д.

Как видите, наши с Вами понятия – очень разные.

 Отправлено: 18.05.09 09:37. Заголовок: Валентина пишет: Та..

Валентина пишет:

цитата:

Так что, самое главное ЗНАТЬ, что вы все знаете через свои духовные структуры.

Главное для кого?
И что означает слово "знать" ? Возможно мы и его с Вами понимаем по разному?
Если я знаю, то эта информация доступна моему Осознанию и я, худо-бедно могу формализовать знание в терминах разговорного языка. Не всегда, конечно, но могу! Но если я знаю, но не могу это знание О(!)сознать, то тогда знаю не я, а знает моя Душа, а мой контакт с Душой не настолько хорош, чтобы эти знания получить.

ИМХО - если использовать разговорные слова-ярлыки очень нетрадиционным образом, то тогда собеседники вводятся в заблуждение. Это нам нужно на форуме?

Опять я с Вами не согласен...

 Отправлено: 18.05.09 09:56. Заголовок: Валентина пишет: И ..

Валентина пишет:

цитата:

И если я логикой не знаю, где находится ваш комп - это не значит, что я не могу сделать управление по выведению из него вируса.

Я не об этом спрашивал... Но из этого ответа я понял, что на ясновидении Вы не можете получить информацию о расположении предметом или о внешнем виде комнаты... я - тоже не умею этого делать.

Интересно, а можете ли Вы определить, каким именно вирусом заражен комп? - Вряд ли.

 Отправлено: 18.05.09 10:07. Заголовок: Валентина пишет: Ес..

Валентина пишет:

цитата:

Если я не вижу пациента - это совсем не значит, что я не знаю его проблемы со здоровьем. Мне их даже знать не надо.

Так знаете? Или знать не надо?

цитата:

Я его воспринимаю в норме. Это моя работа, а остальное - как он себя воспримет.

А как по поводу восприятия в реальности? В Норме - это неплохо, Но реальность зачастую иная и помогать ... приходится реальным людям, дя которых достижение Нормы - дело будущего.
Для меня - тоже.

цитата:

Василий, работа с информацией - работа наших духовных структур. А логикой вы можете сказать слово, написать. Вы можете управлять через свое мышление, воображение... Много есть методов...

Конечно много. И нужно пользоваться теми, которые мы уже освоили и можем ЭФФЕКТИВНО применять.
А если их недостаточно... а их всегда будет недостаточно, т.к. с нашим развитием, задачи стоящие перед нами - УСЛОЖНЯЮТСЯ, и нужно всё время бежать вперёд, осваивая новое и развивая то, что уже есть.

цитата:

Прикладывая к этим управлениям еще и свои действия - мы добиваемся результата. Инфа изменяется.

Тут тоже не очень ясно Говорят, есть такой закон - закон сохранения информации. Если бы он не действовал, то мы не могли бы получить информацию о прошлом - о прошлых событиях, состояниях, и т.д. Поэтому я высказался бы иначе - меняется не информация, а СОСТОЯНИЕ.

гость из далека пишет:

цитата:

Валентина

Гость, я рад, что у Валентины есть такой понимающий собеседник.

 Отправлено: 18.05.09 17:13. Заголовок: Василий, есть динами..

Василий, есть динамическая информация, которая подлежит изменению.
Такая информативная структура, как болезнь - она нежелательна. И эта информация подлежит изменению или расформированию.

Что говорить - даже преобразовывая цвет в сфере - мы меняем информацию. Был серый-стал белый. Но если мы в это целевое изменение закладываем на уровне сознания и восприятия изменение состояния - организма , то с изменением инфы, происходит изменение состояния.

То есть изменение информации вызывает, как следствие, изменение состояния.

 Отправлено: 18.05.09 17:37. Заголовок: Ткани человека имеют..

Ткани человека имеют какую-то информацию. Обязательно имеют, но как говорится - базисную. Что имеем - то и есть. Если ткани больны, значит есть искаженная инфа - болезнь.

Восстановить больную ткань - восстановить информацию нормы. По этой информации ткани перестроятся.И о чем я вам говорила - восприятие через ясновидение Нормы организма - то есть нужно просто увидеть информационный объект - человека, в Норме, - этот процесс пикосекундный. То есть мгновенный. В это время сознание обгоняет негативную установку искаженной инфы, и в пространстве больной ткани замедление движения времени позволяет вывести искаженную инфу и ввести Норму. И затем уже спокойно просмотреть в ровне всеобщих связей , что объект здоров. Связи - тоже должны контролироваться.

И здесь, Василий,я не вижу органов и клеток, я вижу просто Свет, и как он изменился. Мне достаточно этого. Я назначила Цвет Света нормы и мне нужно его получить в пространстве больной ткани.

Увидеть норму организма - увидеть этот Свет в уровне больной ткани. И задержать концентрацией, пока управление станет устойчивым. То есть Свет не изменяет своего цвета например там 30 минут.
И все лечение.

Вы скажете - что это слишком просто. Но вот последний результат - молодая женщина по телефону работала со своим организмом. Системное заболевание крови, опухоль в матке. Киста на яичнике...

Нет уже кисты. Кровь в норме, По-поводу матки обследование будет через неделю. У нее открылось ясновидение и она спокойно сделала это управление. Просто за моими словами она его делала.

Главное, что человек этот теперь свободен и сам отвечает за свое здоровье и здоровье близких. Она умеет теперь восстанавливать свое здоровье.

 Отправлено: 18.05.09 18:06. Заголовок: ГПГ ясно сказал, что..

ГПГ ясно сказал, что Законы Тонкого Мира намного жестче. Они неизменны. Но мы живем в иллюзорной реальности, которая изменяется от изменения нашего сознания. Изменили сознание, ввесли в него какой-то закон - изменилось восприятие.
И много таких законов пятидневок человечество себе установило. Законов природы, социума. уголовных законов . Это все иллюзия, так как эта инфа меняется от изменения человеческого сознания. Это динамика. Динамика развития общества. Чем быстрее меняется точка зрения человека - тем быстрее он развивается. А меняется она на основе новых знаний. И если эти знания допускают изменять любую информацию в сторону нормы - то я ею пользуюсь.
Я отбрасываю старую точку зрения и воспринимаю новые знания и получаю новый опыт. И объясняю другим, как это делать. И если опираясь на эти знания, человек получит даже такой результат, до которого я еще не дотянулась - это его путь развития, его наработки прошлого позволили ему это сделать. И это естественно, когда идет развитие новых знаний в обществе.

Мое дело передавать и свой полученный опыт, и опыт тех, кто получил опыт раньше, и опыт, полученный ГПГ - я не должна ждать, когда получу опыт Спасения Мира, чтобы потом его передать. Я передаю знания, а человек, может быть, спасет Мир. И если это будет другой человек и другая группа - мы все получим в результате спасение.

.

 Отправлено: 18.05.09 18:20. Заголовок: Валентина пишет: ГП..

Валентина пишет:

цитата:

ГПГ ясно сказал, что Законы Тонкого Мира намного жестче. Они неизменны.

Валентина, а можно поподробнее о законах Тонкого Мира?

цитата:

Но мы живем в иллюзорной реальности,

Вы имеете в виду, что мы живем в КСной реальности, которая есть иллюзия?

цитата:

Изменили сознание, ввесли в него какой-то закон - изменилось восприятие.

"какой-то закон"-это видимо новая подсознательная программа?

 Отправлено: 18.05.09 20:39. Заголовок: Мария, законы тонког..

Мария, законы тонкого Мира - Законы Создателя. Они сотворены раз и навсегда. Они неизменны, нерушимы. Человечество идет путем познания этих законов и получением опыта. Проверка, так сказать через себя. Сработает-не сработает. если сработало - опыт становится законом КС. То есть, происходит переток законов Тонкого Мира в мир реальный, физический и развитие физического Мира.
В Учении эти законы представлены аксиоматическими принципами. В разных семинарах ГПГ есть эти аксиомы, есть принципы. Читайте, выписывайте и у вас сложится картина истинного Мира.

Какой-то новый закон - это не подсознательная программа. Если закон уже есть в подсознании, значит опыт и его прописка в подсознании уже был получен ранее.

Новый закон - это новый опыт применения новых знаний. Например, Знаний Учения о спасении и гармоничном развитии.

Если мы говорим, что в Душе все знания есть - это совсем не значит, что эти знания были когда-либо затребованы человеком для решения каких-то задач.

Но если человек о них задумался, если он просто знает, как их получить и применить в своей жизни, то эти знания переносятся Духом в сознание, и Духом же материализуется задача человека...

 Отправлено: 19.05.09 09:53. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, есть динамическая информация, которая подлежит изменению. Такая информативная структура, как болезнь - она нежелательна. И эта информация подлежит изменению или расформированию.

Мы с Вами понимаем этот вопрос по-разному. То, что Вы называете изменением информации, я называю изменением СОСТОЯНИЯ! Ведь если мы можем воспринимать информацию, относящуюся к прошлому времени, то мы можем, отследить, например, течение болезни - какое состояние было тогда-то, как оно изменилось на следующий день, и т.д.
ИМХО - информация неуничтожима.