Отправлено: 14.03.06 13:57. Заголовок: Учение ГПГ - это "велосипед" или "велотренажёр"?

На Ваше восприятие, как бы Вы ответили на вопрос: учение ГПГ - это "велосипед" или "велотренажёр"?

В полезности одного и другого я не сомневаюсь, меня интересует именно разница в применении...
Т.е. если я хочу просто потренировать мышцы - то подойдёт и "велотренажёр", а если я хочу куда-то переместиться в пространстве (и заодно можно и мышцы потренировать) - то нужен именно "велосипед".

 Отправлено: 21.03.06 22:18. Заголовок: Re:

Демид Морозов

цитата:

Вы задались вопросами. Это и понятно, так как опыт, не в обиду, духовного лица все же выше. [

Здравствуйте!
Физиологически люди духовные и не очень , ни чем не отличаются. Нет оснований предполагать превосходство "одного над другими".
Между людьми (или человеком и инстанцией) возникают дополнительные связи. "Опыт" заключается, лишь, в осознании этих новых взаимоотношений, связей! Вот это и есть тот самый духовный опыт! Как его можно описать?
Это особый стабильный эмоциональный фон в мироощущении. Положительное, благоприятное мироощущение.
Райское мироощущение.
Основной вопрос - условия возникновения "дополнительных связей", условия открытия мистических каналов Духовного мировосприятия!
Требуется ли от человека некоторой сверхчеловеческой данности, или посвящение - дело случая? Или посвящение - дар от других посвященных, или, может, его покупают, зарабатывают, выпрашивают? Или его вспоминают? А, может, ПОНИМАЮТ? Зарабатывают страданием?
Я, думаю, возможны различные варианты, если не все перечисленные + не перечисленные...
Надо жить и надеяться, стремиться, верить, добиваться, прорываться...
Но самое главное ЗНАТЬ, что в жизни есть нечто, ради чего стоит жить!

 Отправлено: 22.03.06 12:58. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата:

Василий! Прочтя написанное на http://www.omolenko.com/biblio/simeon-tom1.htm?p=16#1-ref1, Вы задались вопросами. Это и понятно, так как опыт, не в обиду, духовного лица все же выше. Где искать ответы? Я так понимаю все там же, в той же системе, у тех же духовных лиц.

Я согласен с тем, что Вы сформулировали.
Но я хотел сказать (возможно мои формулировки были неудачны), что часто очень сложно практически осуществить то, что написано или выражено другими людьми.
К тому же, однозначно трактовать написанное - тоже сложно именно по причине различий в опыте.
Слишком много в нашем мире неоднозначностей и недоразумений, возникающих на их основе.

И ещё.
Когда я слышу или читаю те или иные утверждения, касающиеся развития, духовности и т.д., у меня почти всегда возникает вопрос:
"Как на практике реализовать сказанное?"
И, если мне удаётся этот вопрос задать, я почему-то редко получаю внятные ответы.
Возможно причиной моего непонимания заключается именно в различиях (жизненного) опыта - моего, и говорящего. Но в любом случае, если мы стремимся к взаимопониманию, нужно уметь делиться своими наработками, причём желательно именно говорящий старался искать формулировки, понятные слушателю.

Я уже говорил, что я не только не против Христианства, а наоборот - всеми своими силами и помыслами - "ЗА"!
Возможно, стоило бы создать раздел форума, например "Учение Грабового и Христианство", в котором можно было бы выработать формулировки, примиряющие основные идеи и того ил другого.
Хотя может быть и не стоит этого делать, т.к. излишний фанатизм собеседников может создавать переизбыток конфликтных ситуаций, которые могут появиться в процессе такого общения.

Подумайте, смогли ли бы Вы вести такой раздел... скажем в качестве модератора. Я думаю, что подобная работа а это будет именно работа, причём - непростая, могла бы дать очень много полезных идей.
Лично я бы в рамках нового раздела, уделил бы побольше внимания именно практическим вопросам - как достигать состояний, приближающих нас к Господу.

Я на всякий случай только что создал этот раздел.
http://grabovoiabout.fastbb.ru/index.pl?0-7
Удалить его можно мгновенно, если народ.форум выскажется, что это ненужная или рискованная затея. Или не найдётся модератора для этого раздела. Кандидатом на этот пост я пока что вижу Демида Морозова, если он не очень против. В кчестве почти единоличного хозяина!. Или будут другие доброволцы?

 Отправлено: 22.03.06 13:06. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата:

Вы пожалуйста не подумайте, что я читателей Форума к чему-то призываю! Высказываю только свое мнение по существу сказанного, пытаюсь его аргументировать материалами из Православия.

А я и не думаю.
Даже более того, я считаю, что человек, имеющий основательные знания Библии, Евангелие, современных трактовок, формулировок Христианства, источников соответствующей информации, это очень интересный и нужный собеседник.
Если к тому же он поддерживает идею, что все, кто искренне сиремятся к Богу, не только не подлежат осуждению, а наоборот - увжения, то тогда мы сможем сделать наше общение очень полезным и плодотврным.

Призывай не призывай, это вряд ли что-то изменит во взглядах, часто устоявшихся.
Но вот придать какой-то новый оттенок, расширить понимание, рассмотреть новые идеи- это очень интересно и нужно.

 Отправлено: 22.03.06 13:29. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Я, думаю, возможны различные варианты, если не все перечисленные + не перечисленные... Надо жить и надеяться, стремиться, верить, добиваться, прорываться...

Конечно.
НУЖНЫ УСИЛИЯ, без которых нет изменения.
Каждый должен пройти путь самостоятельно... лично.
Пройти, а не сидеть в стороне и рассуждать о том, как лучше двигаться. Или заниматься усердной критикой походки других, не умея сам как следует ходить.

Есть очень неплохой индикатор того, как мы живём, в смысле - движемся мы в данную секунду, или стоим на месте.
Этот индикатор - "осознание себя", или хотя бы осознание того, чем мы в данное мгновение занимаемся -
- тренируем ли мы своё обыденное сознание, или
- применяем (удерживаем) усилие, которое двигает нас в сторону развития сознания.

То что в нас активно, то - тренируется - укрепляется или развивается.
1. Если мы в данную секунду, когда мы захотели осознать своё мгновенное состояние, занимаемся обыденными делами обыденного своего состояния, то мы в данный момент успешно возвращаем себя в лоно КС. А всё остальное, наработанное нами в копилку духоного развития, - в этот момент отдыхает, спит.
2. Если мы в данное мгновение
- посылаем Любовь,
- занимаемся макроуправлением, или... любым другим действием, помогающим нам продвигаться к состоянию ... неважно как это назвать - - приближение к Творцу,
- Господу,
- Бессметрию,
- к осознанию Сознания Христа в себе,
- Безмолвию ума...
- молимся ли мы Богу,
- присим ли мы помощи у...
- принимаем ли мы в данный момент эту помощь...
У каждого из нас в данный момент развития есть свой "конёк", своя вожделенная цель, свой практический метод...

А потом посмотрите, сколько времени в день, скажем - в процентном отношении - мы стремимся вверх, а сколько - возвращаем себя в состояние обыденного сознания.

И тогда на очень многие вопросы можно легко найти ответы.

Правда не стоит забывать о том, что возвращаться тоже нужно, чтобы внести свет в обыденную часть своей жизни.

 Отправлено: 22.03.06 16:02. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Удалить его можно мгновенно, если народ.форум выскажется, что это ненужная или рискованная затея. Или не найдётся модератора для этого раздела. Кандидатом на этот пост я пока что вижу Демида Морозова, если он не очень против. В кчестве почти единоличного хозяина!. Или будут другие доброволцы

Раздел нужен . Только лучше если он будет здесь .( 5-м разделом в этом форуме)
И Демида Морозова в качестве модератора поддерживаю .

Все , что Демид сочтет нужным там разместить по теме .

 Отправлено: 22.03.06 17:13. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Раздел нужен . Только лучше если он будет здесь .( 5-м разделом в этом форуме) И Демида Морозова в качестве модератора поддерживаю . Все , что Демид сочтет нужным там разместить по теме .

Так он и размещён в этом форуме.
А Демид заодно, как хозяин раздела (я постараюсь не вмешиваться в модерацию, разве что меня уж очень настойчиво попросят ), пусть ведёт, если согласится. Если ему понадобятся помощники (если!!) то пусть с и инициирует их подбор. А я их просто назначу - по его рраспоряжению.

В его разделе он будет иметь права править и удалять посты и темы. В том числе и мои.

Демид, Вас устраивает такой подход?

 Отправлено: 23.03.06 10:53. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата:

Василий! Как говорит мой знакомый - "Я, против полезных перспектив никогда не супротив." Давайте попробуем!

Раздел "Учение Грабового и Христианство" - Ваш. Остальные модераторы форума в данном разделе являются рядовыми пользователями, кроме админ. группы - меня и Алеквендра Е.
Если Вас не устраивает наименование раздела или его краткое описание - предлагайте свой вариант формулировок.

Ваше звание на форуме - "Модератор раздела". Т.е. Вы модерируете ТОЛЬКО Ваш раздел форума.

Желаю успехов.

PS. Если есть другие желающие организовать свой раздел форума, предлагайте, ПЛИЗззз.

 Отправлено: 23.03.06 11:49. Заголовок: Re:

Ну, поскольку технические моменты создания нового раздела обсудили и договорились, любезно предлагаю каждому убрать из этой темы все свои сообщения, которые не по теме...

Как вариант - можно значимые сообщения перенести в другое место...

 Отправлено: 23.03.06 11:56. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

А потом посмотрите, сколько времени в день, скажем - в процентном отношении - мы стремимся вверх, а сколько - возвращаем себя в состояние обыденного сознания.

Всё свое время использую на сохранение состояния "стремись в заоблачные выси, но стой при этом на Земле"... Т.е. на развитие себя, чтобы при стремлении вверх не отрываться от "здесь и сейчас"... А то сильно "грешна" была "витанием в облаках"

 Отправлено: 23.03.06 12:15. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

Всё свое время использую на сохранение состояния "стремись в заоблачные выси, но стой при этом на Земле"... Т.е. на развитие себя, чтобы при стремлении вверх не отрываться от "здесь и сейчас"... А то сильно "грешна" была "витанием в облаках"

Это здорово и правильно.
Я, к сожалению, не могу похвастаться таким успешным процентом - от силы 2-3 часа в день я занимаюсь "практикой устремления". Но всё же, успехи есть... почти ежедневные - что-то во мне постоянно но настойчиво меняется.

А с переносом постов в новый раздел... может Демид скопирует интересные с его точки зрения посты? А уже потом авторы уберут лишнее.

Васина я что-то не вижу - что делать с его постами? Свои-то я могу убрать, и получится каша. Может просто сделать копии постов?

 Отправлено: 23.03.06 12:33. Заголовок: Re:

Не нужно перносить посты Васина в раздел Демида . Зачем новый раздел начинать со споров .
Он может сам дать старт такой, какой захочет и сам выбрать направленность.

В самом факте сравнения Учения ГГ и Христианства уже заложено какое-то небольшое противостояние .
Пусть Демид сам все решит .

 Отправлено: 23.03.06 13:36. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Васина я что-то не вижу - что делать с его постами? Свои-то я могу убрать, и получится каша. Может просто сделать копии постов?

Ну, не так уж строго... Я имела в виду "технические" переговоры...
А рассуждения - так они, по сути, в тему... Там - в сути - всё от одного источника...

Ирина пишет:

цитата:

В самом факте сравнения Учения ГГ и Христианства уже заложено какое-то небольшое противостояние .

Противостояние - это человеки делают... или не делают...

Имхо, сам факт сравнения просто позволяет выделить универсальный уровень, объединяющий разные течения/учения, и понять отличия одного от другого (уникальный уровень)... Так и происходит "Синтез Религий" или "Синтез Науки и Религии"... сначала в голове у каждого... Споры в виде ярого противостояния - это есть стремление отстоять единственно верное "учение, религию"...

 Отправлено: 23.03.06 15:05. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

ак и происходит "Синтез Религий" или "Синтез Науки и Религии"... сначала в голове у каждого...

Добавлю: так и происходит расширение, уточнение личной платформы мировоззрения, заполняются пробелы в знаниях, возникают новые грани понимания...
Да зравствуют вежливые, интеллигентные спорщики