Отправлено: 16.01.06 13:43. Заголовок: Воспитание админмодератора и не только

Здесь были советы, но потом были удалены, т.к. их автор не давал разрешения на публикацию. При этом была удалена часть возникшей полемики. Что из этого вышло , Вы узнаете всё прочитав. Тема переименована, но есть желание её возродить.

 Отправлено: 29.01.06 02:15. Заголовок: Re:

Ольге - об управлении человеческой волей.


Постоянное насилие над мыслью, волеизъявлением людей, происходящее на Сотрудниках, цитирующих своего учителя, без устали управляющих и расправляющихся с неугодными, Вы не заметили? А речи со съездов прочли? А апостолов видели, не дай Бог? Тезисов приводить не буду, не изучала. Но по делам вижу.

 Отправлено: 29.01.06 07:59. Заголовок: Re:

старушка пишет:

цитата

---

ПРАВИЛЬНЫЙ - ДЛЯ КОГО?! Нужный - КОМУ?!

---

Лена! (Можно я вас буду так называть, несмотря на ник?)
Вы меня порадовали! Была уверена, что вы так напишите. Точно так же можно тогда оспаривать и слово ПРАВИЛЬНЫЙ, ПРАВИЛО - для кого и кому оно нужно.

Все эти понятия субъективные. Вся история человечества складывается из установки правил, для кого-то удобных, для кого-то нет. Чаще всего "правильно" бывает на стороне силы. А вот как сделать, чтобы эти правила устанавливались гармонично обеими сторонами, не прибегая к насилию?

Я вижу в Учении то, что оно учит ГАРМОНИЧНО управлять событиями, т.е. без драк, войн, конфликтов, грубостей, оскорблений. Что в этом плохого?

С уважением

 Отправлено: 29.01.06 08:07. Заголовок: Re:

старушка пишет:

цитата

---

А апостолов видели, не дай Бог?

---

Апостолов видела. И даже общаюсь с ними время от времени, когда проездом бываю в Москве. Очень приятные люди. От них узнала много полезного для себя.

А вы их видели?

 Отправлено: 29.01.06 08:16. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Правда, какой бы грубой она ни казалась, всегда весит больше, чем неправда

---

Это оправдание вашей собственной грубости. Вы возмущаетесь грубостью на Сотрудниках, а свою грубость оправдываете.

Что касается моего вопроса, на который вы таким образом ответили, то это мои мысли. Я так думаю и в праве высказать это или спросить. Почему вы считаете это неправдой? Я что обязательно должна думать так как Вы?

С уважением

 Отправлено: 29.01.06 10:22. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

Просто он думает не как Вы . А вот Вы требуете , чтобы он обосновал свои иные чем Ваши думы , и считал Ваши слова правдой .

---

Где вы увидели у меня требование к кому-бы то ни было? У меня лишь было высказывание своего мнения по форме ответа.

И еще, насколько я знаю, выражение "пудрить мозги", означает говорить неправду. Вот я спросила, почему мои мысли, которые я здесь озвучила, сразу объявили "пудрением мозгов"?
Ирина пишет:

цитата

---

А вот Вы требуете , чтобы он обосновал

---

Может, приведете цитату, где есть хоть одно мое требование? Или это результат вашего анализа моих сообщений?

 Отправлено: 29.01.06 10:28. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

У человека есть право высказать "возмущения" .(если таковое возникло)

---

У каждого человека? Значит, я тоже могу высказать недовольство данным мне ответом (не возмущение).

 Отправлено: 29.01.06 10:57. Заголовок: Re:

Ольга пишет
--------------------------------------------------------------------------------
Может, приведете цитату, где есть хоть одно мое требование?
Или это результат вашего анализа моих сообщений?
--------------------------------------------------------------------------------

Ирина пишет:

цитата

---

это безнадежно .....

---

Вы правы. Я тоже проверила все свои сообщения (на всякий случай). Цитату с требованиями там найти невозможно.
Ирина пишет:

цитата

---

Ток вам могут ведь и не ответить ....

---

Так ответ и не обязателен.

 Отправлено: 29.01.06 11:22. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

Ольга пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Это оправдание вашей собственной грубости. Вы возмущаетесь грубостью на Сотрудниках, а свою грубость оправдываете
--------------------------------------------------------------------------------

Ирина пишет:

Он не приходит "возмущаться" на сотрудники .
Он "возмущается" там , где это можно .( и не грубостью , а хамством )

У человека есть право высказать "возмущения" .(если таковое возникло) .

------------------
Грубое восприятие (организация нервной системы) .... тонкое восприятие ....
Если человек имеет грубую организацию (нервной системы) , то его нельзя обвинять в этом . - это его природные данные .

А хамство - это норма поведения в обществе . (культура ).воспитуемая .
Разницу понимаете ?

Вы еще в резервации сошлите всех . кто не подпадает своей нервной организацией под КАНОНЫ (Ваши) .



Если человек имеет грубую организацию (нервной системы) , то его нельзя обвинять в этом . - это его природные данные .

---

Оказывается, грубость это природные данные, и ни одного грубияна в грубости обвинять нельзя!

Ирина, я поражена глубиной вашего анализа. Для моего интеллекта это, действительно, непостижимо!

 Отправлено: 29.01.06 11:34. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

На сотрудниках отнимают у людей последние остатки интеллекта , пичкая их какими-то несусветными догмами ,
от цифирь атрофируется функция интеллекта .

Одна из функций интеллекта - анализ .

А на сотрудниках анализ запрещен

У них можно только разбивать слова на слоги "МА- ША МЫ-ЛА РА-МУ "
и анализировать отдельные слоги , т.к. анализ полной информации у них видимо запрешен

Я начинаю подозревать ,что это делается намеренно , чтобы люди не особенно развивали свой интеллект (это опсасно неподчинением) , а переходили на уровень развития первоклашек -
по слогам думать будут

---

Ваш анализ, несомненно, развивает интеллект больше, чем что бы то ни было

 Отправлено: 29.01.06 11:47. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Я вижу в Учении то, что оно учит ГАРМОНИЧНО управлять событиями, т.е. без драк, войн, конфликтов, грубостей, оскорблений. Что в этом плохого?

---

Ольга, а ЗА СЧЁТ ЧЕГО происходит управление, на Ваш взгляд?
На ЧТО/КОГО осуществляется воздействие, чтобы события управляемые были (если ещё учесть, что событие затрагивает не только того, кто управляет)?
Какие силы/энергии участвуют в процессе управления?
И если человек не управляет от ума, то каким образом с ним происходят события?

И, пожалуйста, не воспринимайте мои вопросы как спор или ещё какую бяку... Мне действительно интересно мнение других людей на эту тему, особенно тех, кто проникся учением... У меня, как ни крути, получается, что учение не даёт возможности управлять событиями, а только позволяет развить самого себя до определённой чувствительности к тому, что существует, но что человек не воспринимает в виду своего этапа в развитии...

 Отправлено: 29.01.06 12:25. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Мне действительно интересно мнение других людей на эту тему, особенно тех, кто проникся учением...

---

Это я понимаю.

Аналитик пишет:

цитата

---

если ещё учесть, что событие затрагивает не только того, кто управляет)?

---

Мне кажется, что если, действительно, искренне хотеть гармоничного развития ситуации для всех участников взаимоотношения и управлять на это, то так и будет. То есть ситуация "win-win", где проигравших, или пострадавших нет. У меня были такие результаты управления событиями. Но здесь важно не завышать свою цель, т.е. не хотеть ее осуществления за счет "отнимания чего-то у кого-то"

С уважением

 Отправлено: 29.01.06 12:42. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Мне кажется, что если, действительно, искренне хотеть гармоничного развития ситуации для всех участников взаимоотношения и управлять на это, то так и будет. То есть ситуация "win-win", где проигравших, или пострадавших нет.

---

Это у меня не вызывает сомнений...

Но мне интересно именно ЗА СЧЁТ ЧЕГО происходит управление?
ЧТО происходит с управленцем?
Интересен сам механизм взаимодействия с Реальностью, в случае, когда другим человеком используются технологии Грабового для управления... ДРУГИМ, а не им самим...
Я вижу и знаю, что в этом моменте содержится принципиальная разница...
Грабовой ведь ЦЕЛОСТНО осознаёт механизм управления, но когда человек начинает его осваивать, используя учение, он явно ещё не обладает целостным мировосприятием... Если бы обладал, то управлял бы и так сознательно, без обучения у Грабового... А если целостно не осознаёт, но начинает очень сильно "влазить" в управление, то на мою логику, это должно иметь очень неприятные последствия для начинающего управленца...
Меня интересует "техника безопасности" при обучении, можно и так сказать...

 Отправлено: 29.01.06 15:25. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

А хамство - это норма поведения в обществе . (культура ).воспитуемая .
Разницу понимаете ?

---

Ирина пишет:

цитата

---

Грубость - это следствие разрушений в организме , или неразвитость (тонких структур мозга - нервной организации).

---

Спасибо, теперь поняла разницу между "грубостью" и "хамством"

Значит, грубость это диагноз. Если бы я об этом знала раньше, ни за что бы не упомянула про чью-то грубость.

С уважением

 Отправлено: 29.01.06 16:50. Заголовок: Re:

Аналитик пишет

цитата

---

Но мне интересно именно ЗА СЧЁТ ЧЕГО происходит управление? ЧТО происходит с управленцем?
Интересен сам механизм взаимодействия с Реальностью, в случае, когда другим человеком используются технологии Грабового для управления... ДРУГИМ, а не им самим...

---

Отвечу так, как я думаю.

Когда что-то используется для управления ДРУГИМ, то это уже не технология Грабового.
Я не встречала технологий Грабового, дающие возможность управлять кем-то.

Что для меня значит сильнее «влазить» в управление? Это все больше осознавать взаимосвязь моей цели с гармоничным БЛАГОПОЛУЧНЫМ развитием всех людей и событий в мире. И чем больше я это осознаю, тем на более высоком уровне идет управление и получается результат. А без этого осознания, «прочувствования» этой взаимосвязи и управления никакого не будет.

Я знаю людей, которые, концентрируясь на гармоничном развитии каждого, видят и ощущают картину гармоничного развития мира и каждого человека. Результаты по достижению цели тоже очень высокие. У меня такого уровня еще нет.

цитата

---

Меня интересует "техника безопасности" при обучении, можно и так сказать...

---

Мне кажется, искреннее желание счастья и благополучия каждому и всему миру не может быть опасным?

С уважением

 Отправлено: 29.01.06 22:20. Заголовок: Re:

Ольга, здравствуйте.

Вы же понимаете прекрасно, что не к слову я прицепилась! Точно так же можно поговорить о слове ЛЮБОВЬ, например, которое бесконечно звучало на Сотрудниках(уже,кстати,реже!).
И апостолов видела, и многие из моих друзей подверглись гармонизации и управлению этих <<добрых людейl>.Эта тема, как впрочем,и все остальное уже давно и подробно обсуждалась и здесь, и в сайте Макарова. Мне не хочется мудрствовать на этот счет. Тем более, что уже и так все ясно.
Мне важно увидеть эволюцию, развитие сознания тех, кто был связан с учением давно и чьи имена и ники мне дороги по сей день.
Было время какого-то общего душевного подъема! И тогда мы все от информации ГГ получили большой заряд. Каждый в той мере, в которй нужно. Думаю, что те <<старички>>,кто пишет в это сайт , до сих пор тоскуют о времени, когда мы почувствовали себя СООБЩЕСТВОМ, людьми, несущими свет и добро (в этом нас быстро разубедили <<приятные люди>>). И это единственное, что заставляет многих до сих пор интересоваться всей этой историей. Это как годы студенчества, которые мы еще раз пережили здесь.
Как оказалось, это возможно было в случае только с думающим, тонким и духовным, предъявляющим очень серьезные требования к себе С. Макаровым. Который тоже познавл и учился.
Те, кто остался,возглавил и понес знамя...ГГ ,совершенно УПРАВЛЯЕМЫ, если не сказать больше.
Сергей искал, ошибался,нащупывал Путь, , но не был ортодоксом.Потому и не устраивал Партию и Правительство. Холуйства в нем не было. А <<управляющие >>это чувствуют на раз!
У меня это в закончилось мессианством ГГ, а потом и совсем сжевалось. Но мысли тех, кто был в форуме у Макарова, меня до сих пор интересуют. И их судьбы. Мне , например, очень хотелось бы знать о В. Стародубцеве. Человеке неординарном и очень пострадавшем <<политически>>. Жаль, что о многих не знаю. Ряды <<первопроходцев>> редеют. Это не радует, но кажется закономерным. Опыт такой, думаю, много нам всем дал. И напомнил!!!
И тольно год спустя можно сказать, что часть из нас вышла из состояния оцепения. Гармонизируя, УБИВАЛИ !! ! Были отрезаны все инфомационные каналы, бОльшая часть людей не могла читать вообще, даже совершенно безобидную литературу, депрессии, потеря интереса к духовным практикам другого толка, проблемы личные и здоровье... - результат гармонизации и управления <<добрых людей> и их сотрудников. Думаю, что это признание их порадует и убедит в собственной правоте.
Я знаю, что со многими это произошло. Но теперь началось время полета!!!Зима проходит.
Теперь большинство уже бежит от учителей, но ищет Бога в себе.Многие в результате поняли, чего НЕ ХОТЯТ! Для того, наверное ,это все и случилось...
Ольга! Мы с Вами совершенно по-разному видим многие вещи. И это нормально. Что и есть часть Пути!
Искренне желаю Вам успехов.
Лена.

 Отправлено: 30.01.06 00:25. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Но мне интересно именно ЗА СЧЁТ ЧЕГО происходит управление? ЧТО происходит с управленцем?
Интересен сам механизм взаимодействия с Реальностью, в случае, когда другим человеком используются технологии Грабового для управления... ДРУГИМ, а не им самим...

---

Ольга пишет:

цитата

---

Отвечу так, как я думаю.

Когда что-то используется для управления ДРУГИМ, то это уже не технология Грабового.
Я не встречала технологий Грабового, дающие возможность управлять кем-то.

---

Ольга, извините, я неправильно построила фразу...
Я имела в виду, когда ДРУГОЙ человек применяет технологии Грабового для управления по своим личным задачам, а не когда один человек управляет ДРУГИМ человеком...

Ольга пишет:

цитата

---

Мне кажется, искреннее желание счастья и благополучия каждому и всему миру не может быть опасным?

---

Здесь, на мой взгляд, может возникнуть ситуация, когда "незнание законов не освобождает от ответственности"... Одно дело быть доброжелательным, а другое дело на этом стремлении совершать какие-то целенаправленные действия... На мой опыт, это может быть опасным, а точнее - может создать ситуацию "перегрузки" психики...

 Отправлено: 30.01.06 07:21. Заголовок: Re:

Лена, добрый день!

цитата

---

Мы с Вами совершенно по-разному видим многие вещи. И это нормально.

---

Это действительно нормально. Спасибо за ваше письмо и терпеливое разъяснение вашей точки зрения.

Со взаимным пожеланием успехов и уважением

 Отправлено: 30.01.06 07:25. Заголовок: Re:

И последнее, чтобы определиться в точках зрения.
Я- не противник учения Грабового. Я - противник его официальных последователей и всего возможного СЛЕДУЮЩЕГО из него.

Лена.

 Отправлено: 30.01.06 07:58. Заголовок: Re:

И еще умилилась сейчас на Сотрудниках.
На развитие мысли, извлеченной из Евангелия, сегодня спрашивают разрешения у Эммануилова.(см. А умилиться духом...).
Я, пожалуй, от вас пойду. Даже туда, куда пошлете...

Лена.

 Отправлено: 30.01.06 08:17. Заголовок: Re:

Сообщение модератора "Аналитик":

Рада, извините, но по просьбе Ирины и в виду того, что она изначально указала на то, что её сообщение нельзя оставлять дольше определённого времени, я убрала из Вашего сообщения часть слов Ирины, воспользовавшись правами модератора.

Ирина пишет:

цитата

---

...
НЕЛЬЗЯ эксплуатировать идею спасения ради ЛЮБЫХ целей.

Происходит подмена - спасем мир от ядерной каткастрофы - значит ради спасения можно переступить через многие права человека .

ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ средства (ради спасения) - этот девиз оправдывал многие злодеяния человека.
...
-------------------------
этот пост оставить будет нельзя дольше некоторого времени

---

Вы правы Ирина,

Согласна с Вами на 100%