Отправлено: 16.01.06 13:43. Заголовок: Воспитание админмодератора и не только

Здесь были советы, но потом были удалены, т.к. их автор не давал разрешения на публикацию. При этом была удалена часть возникшей полемики. Что из этого вышло , Вы узнаете всё прочитав. Тема переименована, но есть желание её возродить.

 Отправлено: 26.01.06 20:50. Заголовок: Re:

Здравствуйте !
У меня вопрос-просьба. Нельзя ли здесь, в этом сайте хотя бы, все действия по оказанию помощи и изменению реальности называть не управлением, а как-то иначе. Давайте вместе синоним найдем. Страшновато и тошно звучит слово это, не говоря уже о том, что дубово-канцелярски. А из уст людей уважаемых и мыслящих... брр. У меня это слово последние несколько лет вызывает ассоциации только с ГПГ, управленцами, управляющими, управлением человеческой волей, чем-то подминающим под себя, затасканным , сухим и зловеще шелестящим, как ЛЮБОВЬ в контексте Учения...
Это я так чувствую. Простите, если не права и, как обычно, посягаю...
Всем ли участникам этого сайта нравится УПРАВЛЯТЬ?

 Отправлено: 27.01.06 08:49. Заголовок: Re:

Здравствуйте мои дорогие!
Ух какие вы Бываете колючие. А может так и надо в жизни.
Демид, обсуждения все удалил я, для определённых целей, но факир был пьян и фокус не удался (это я о себе).
О Кондализе - Вам не нравится, что ущемляют Ваши права на форуме, но спокойно воспринимаете, когда кто-то играет мускулами, когда это к Вам не относится. Террорист - он тоже человек, по Вашему. Вот и пусть разбирается с тем, кто ему мешает, а не со мной, потому, что мне часто нечем ему ответить тем же.
Чем плохо, что под влиянием ГПГ или другого не будет боевых действий? Кто развязывает войну, он в ней не участвует, и детей туда не посылает своих. Развязать войну просто, очень сложно её не допустить, а ещё труднее людей помирить после всего. Так что думайте сами, решайте сами - воевать или мирно жить.

 Отправлено: 27.01.06 09:21. Заголовок: Re:

Порой люди, претендуя на всезнание, не понимают или не хотят понять очевидного, того, что составляет часть природы и человеческой культуры. Что можно сделать и надо ли останавливать и, если надо, то как остановить его?

 Отправлено: 27.01.06 10:22. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата

---

Василий, здравствуте!

1.Ну если попутчики особый форум, то зачем тереть написанное мной. Я провел управление и честно его описал. Допускаю, что это мое специфическое видение мира, но оно отражает мое мироощущение сегодняшнего дня. Допускаю, что это непохоже ни на что. И что? В чем подвох? Я учусь. А врезультате и здесь по рукам. У меня, по управлениям, накопилось масса вопросов, в том числе и острых. Где их обсуждать, а самое главное с кем? Кто сделал анализ сообщений написанных в удаленной ветке? Кто кроме "N" увидел неладное? Кто возразил "N", что вопросы заданы по существу вопроса? Поэтому я пишу о системе, которая влияет и на Ваш Форум.

---

Я не вижу причин, по которым нельзя обсуждать Вашу информацию. Возможно, я что-то упустил (что-то, что было удалено), но я не увидел никакого "криминала" кроме, может быть, излишней эмоциональности общения. А эмоциональность – это не криминал.

Если Вы хотите, можно создать какой-то новый раздел - пусть будет ещё один, со своей спецификой.
Я считаю, что если мы осваиваем Учение, то неясных вопросов вообще не должно оставаться, а значит их нужно прояснять через обсуждение.
На этих форумах довольно часто встречается подобная ситуация: вдруг какую-то тему, или посетителя, встречают "в штыки"... не все, но некоторые. Так давайте для подобных "встеч" отведём отдельный раздел - только скажите, как его назвать, а я его создам.

цитата

---

2.Василий! О ортодоксальном изложении материала, я сделал вывод по Вашим сообщениям о притязаниях на Ваш зал и Ваших слушателей других центров Киева. Я ошибся? Извините.

---

Нет, не ошиблись. В теме
http://grabovoiabout.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000040-000-0-0-1137594019
я описал ситуацию. Но сейчас всё нормально - пообщались, поспорили и достигли компромисса (т.е. договорённости, мало устраивающей обе стороны ).
Короче - сейчас всё нормально, напряжение снято. Посмотрим, как ситуация будет развиваться дальше.
Демид, спасибо за сочувствие.

цитата

---

3.Василий! Еще раз спасибо за гостеприимство.
С уважением Демид.

---

Пожалуйста.

Я приветствую рассмотрение, обсуждение и прояснение ЛЮБЫХ вопросов, связанных с особенностями развития Сознания.
Если Вы готовы "потянуть" на себе пласт таких вопросов, давайте создавать новый раздел форума.

 Отправлено: 27.01.06 13:21. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Василий, спасибо за предложение и добрые слова!
Я понимаю важность и полезность Ваших предложений. В настоящее время это для меня невозвожно.
По ряду причин свою работу по учению закончил.
С уважением Демид.

 Отправлено: 27.01.06 14:13. Заголовок: Re:

старушка пишет:

цитата

---

У меня вопрос-просьба. Нельзя ли здесь, в этом сайте хотя бы, все действия по оказанию помощи и изменению реальности называть не управлением, а как-то иначе. Давайте вместе синоним найдем. Страшновато и тошно звучит слово это, не говоря уже о том, что дубово-канцелярски.

---

Я это слово использую как общее понятие что ли... Суть для меня - это сознательно жить, понимать причино-следственные связи, изучать и правильно пользоваться Законами Жизни, которые существуют объективно, и не зависят от моей воли или воли КС... Я признаю существование чего-то, Что превыше всех представлений человеческих (и Грабового в том числе) и от Чего зависит Жизнь на Земле... Поэтому управление для меня - это прежде всего осмысление причино-следственных связей и понимание как и почему со мной происходят те или иные события, обучение правильно пользоваться своей волей (согласовывать прежде всего с Волей Высшего), чтобы не во вред ни себе, ни людям, ни животным, ни... в общем всему целому организму, частью которого я себя ощущаю...

Какое здесь адекватно слово применять, я не знаю... У Вас есть предложения?

Кстати, помощь другим людям, в моём восприятии, это более относится к созданию условий для реализации человека, но никак не управление человеком... На моё разумение, человеком управлять нельзя (невозможно)... Иногда создаётся такая видимость (иллюзия), в случаях, когда человек получает созвучный опыт... Т.е. кажется, что он подчиняется воле другого, но на самом деле - согласно своей собственной воле (уровень Души) он получает опыт, связанный с влиянием одного человека на другого, т.е. учится распознавать волю Высшего... Имхо.

МИР ГАРМОНИЧЕН (по сути, хотя видимость может быть совершенно безобразная )

 Отправлено: 27.01.06 17:26. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

есть изменение мышления вследствие "приспособления" к каким-то условиям .
Внешние условия изменили - дали например возможность образования, обеспечения работой "террористу" - появилась возможность изменения мышления - у "него" появится возможность выбора .

а есть изменения мышления вследствие непосредственных (прямых) манипуляций (вторжений) с сознанием ...

---

Можно намереваться изменить мышление прямым вторжением, но изменить его таким образом нельзя, ИМХО... При этом само намерение - наказуемо, оно противоречит Высшим Законам... Т.е. человек таким образом сам себе создаёт проблемы в будущем... Гармоничность развития подразумевает сначала понял закон, потом попробовал (исследовал) опытным путём, как он работает... А если игнорировать существование и осмысление законов и просто "совать пальцы в розетку", увидев как дядя-электрик это делал, ремонтируя её с отключенным электричеством, то...

Вижу большую разницу между действиями Грабового и действиями последователей...
Когда речь идёт об отношениях учитель-ученик, то, как я знаю, учитель - это человек достигший определённого состояния (просветления), а ученик - это тот, кто ещё не достиг этого состояния, но стремится к его достижению... И то, что говорит Грабовой - это совершенно не то, что поняли слушатели, но тем не менее, они на основании своего же понимания совершают действия... Кто несёт ответственность за свои действия? Сам человек... Грабовой же не несёт ответственности за то, что его неправильно поняли, если он чист в своих намерениях... Но если он сознательно использует своё учение, чтобы "доить" людей, выстраивать их "под себя" - то тут уж совсем другой расклад... Время покажет, что к чему... На данном этапе, Грабовой (как человек) мной не воспринимается как злонамеренный (корыстный и т.п.) деятель, а вот намерения тех, кто рядом - весьма сомнительны...
Одно дело - искренне заблуждаться, а другое дело - потакать своим страстям...

 Отправлено: 27.01.06 19:47. Заголовок: Re:

Ирина

вопрос: кто Им дал право управлять другими?
В Учении говорится о свободном , развитом человеке.
----------------------------------------------------
Это наша реальность и неправильно прятать голову в песок.
=============================

Когда спасают человека - иногда ради спасения идут на многое.
НЕЛЬЗЯ эксплуатировать идею спасения ради ЛЮБЫХ целей.

Происходит подмена - спасем мир от ядерной каткастрофы - значит ради спасения можно переступить через многие права человека .
----------------------------------------------------
Я не уверен, что подмена злонамеренная.

=============================
ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ средства (ради спасения) - этот девиз оправдывал многие злодеяния человека.

Этот девиз очень опасен как раз прецедентом . Если можно один раз - значит найдутся поводы и на остальные разы.
(как конституцию - если именить один раз - значит можно будет и другие разы ...)
----------------------------------------------------
Здесь я полностью согласен, но опять же, как соотнести реалии с пожеланиями?
У меня есть материал о том, что существуют кланы, владеющие магией в совершенстве и использующие её для достижения своих целей без ограничения.
=======================

Я сказала о доугом - учение декларирует высокий уровень развития ! (истинное сознание , материализация , ..., ... ,)

а в реальной жизни - партийной например - демонстрирует ( показывает) уровень даже не средний - а просто низкий . - об этой же цитате про Конолизу .

Если здесь - вранье - почему я не вправе предположить , что и ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ (про высокую цель развития) - тоже вранье ?
-------------------------------------------------
Здесь, пожалуй, действует попытка убеждения, в надежде, что это убеждение сработает, как Управление.

Аналитик

... На данном этапе, Грабовой (как человек) мной не воспринимается как злонамеренный (корыстный и т.п.) деятель, а вот намерения тех, кто рядом - весьма сомнительны...
Одно дело - искренне заблуждаться, а другое дело - потакать своим страстям...
------------------------------------------

Чистота намерения не освобождают от ответственности ...
В самом деле, ведь убеждать себя и всех можно до бесконечности, без желания считаться с реальностью!
А если у тебя еще и административная власть, и доверчивые Сотрудники… Последствия не предсказуемы!

 Отправлено: 27.01.06 20:48. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Чистота намерения не освобождают от ответственности ...

---

Совершенно верно, не освобождает... Но защищает от лишних приключений на СВОЮ з... и гарантирует спасение, ежели чего долго не доходило до головы и человек в своём упрямстве дошёл до крайней черты саморазрушения... Всё равно, в итоге, каждый САМ за СЕБЯ отвечает и именно за СВОЙ сознательный ВЫБОР несёт ответственность...
Как это в песне поётся "В слове МЫ сто тысяч Я", так и здесь, нельзя спрятать свою безответственность переложив ответственность за принятие решений на другого человека или коллектив, типа - "я всего лишь только делал то, что меня просили сделать, а так я тут ни при чём"...

 Отправлено: 27.01.06 21:46. Заголовок: Re:

Мне кажется, что все наИборот. Идеология использует магию. Но как бы там ни было я имел в виду классическую магию, а не подсознательный компонент любой человеческой деятельности.

 Отправлено: 27.01.06 21:59. Заголовок: Re:

Лена, здравствуйте!

Мне совершенно ясен смысл, который ВЫ вкладываете в это слово. Просто еще давно я часто в личных беседах слышала , что кто-либо поуправлял (типа поиграл) и вот оно как все замечательно вышло!
Но сегодня для меня это <<управление>> имеет совершенно другой оттенок.Потому и хочется добрые дела обозначать как-то иначе. Думаю, Вы понимаете, о чем я хотела сказать.
Это эмоции, конечно, но и не только.

С уважением. Лена.

 Отправлено: 27.01.06 23:01. Заголовок: Re:

старушка пишет:

цитата

---

Потому и хочется добрые дела обозначать как-то иначе. Думаю, Вы понимаете, о чем я хотела сказать.
Это эмоции, конечно, но и не только.

---

Лена, я понимаю Ваши эмоции, очень даже понимаю... Поэтому и не против использовать какой-нибудь синоним, для меня это не принципиальный момент, только вот не придумывается ничего адекватного...
Сегодня каждый раз напрягалась, когда это слово писала

Ирина пишет:

цитата

---

т.е и магия и идеология имеет одну основу .

---

Мне кажется, что и магия и идеология аппелируют с той части человека, которую он ещё сам в себе не осознаёт... Только магия для этого использует технологические действия, а идеология - словесные конструкции... Но суть одна... Идёт игра на желаниях человека... И таким образом человек получает опыт, связанный с самим собой, себе ещё неведомым... Ну, а далее, кто что будет делать... Опять выбор... Как минимум - между (осуждением и страхом быть) или (познаванием и проявлением)...

 Отправлено: 28.01.06 12:04. Заголовок: Re:Аналитику

Лена, добрый день!

После продирания через абракадабру текстов ГГ. захотелось на воздух!
Я честно читала, слушала до умопомрачения, пыталась найти истинную точку опоры. Опыт и стаж чтения любых текстов, включая сложную эзотерику, у меня достаточно большой и занималась я этим профессионально. И я поняла, что ключ к этой загадке даже не программирование, - МОТИВАЦИЯ.
Воскрешение.
Много ли тех, кто ступив однажды на этот путь, откажется от него? ! Посмотрите, ведь те, кого интересовало целительство, оздоровление, познание мира, Бога,... уже ушли или изгнаны. Остались те, кто продолжает ходить за приманкой, как ослик за пучком соломы. Хоть и Пастуху уже надоело, и ослик устал... Но мотив мотивом остается...
Все намного проще, чем хочется думать, к сожалению. И мотив Пастуха очевиден. Давно.

 Отправлено: 28.01.06 13:48. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

биологический компонент идеологии - пример этого - " ей, в губы – ну лекцию о Воскрешении. И вот чтобы она там не заводила бы это – а оно идет "

---

Я особо не исследовала явление магии, как действия определённого круга людей, но у меня осталось, что в своих ритуалах они используют именно фрагменты биологические (не слова, а именно кусочки там всякие)... Хотя есть такой термин как "вербальная магия"... Не знаю, я на это всё смотрю проще - магия от слова "могу"... Т.е. любое действие, которое совершается целенаправленно (от ума ставится цель) я отношу к магии... И неважно, еду готовишь или мир спасаешь... Для меня важен момент самоконтроля, нравственности, этики взаимоотношений... Т.е. я его считаю причиной всяких неприятностей, а не магию как таковую... Можно человека отравить, приготовив некачественную пищу (случайно), а можно специально...

Лена, я тоже честно пыталась и читать, и взаимодействовать, и оттекстовывать семинары... Два года почти уже прошло, как я обратила внимание на Грабового и его идеи... Но у меня изначально не было намерения потреблять продукт его деятельности для собственных нужд... Я наивно полагала, что это - возможность сотрудничества на общее благо всех людей...
Стараясь спасти сына, соблюдая этику Души (если можно так сказать), т.е. стараясь учитывать всё своё понимание и знание законов Космоса (не вмешиваться в его выбор, например) я сама вышла на осознавание многих вещей, одна из которых, это то, что воскрешение и целительство - суть одна и та же, связанная с умением создавать и разрушать материю... Материализация и дематериализация... Осознала, что для проявления этого умения как умения, а не факирства, требуется огромный труд над собой, преобразование своей физической материи, настраивание её на Образ, в каком я была сотворена Создателем... Короче, много всего, но главное, что эти умения просто так, за счёт получения навыка в применении достижений другого человека, не обретаются... Даже если этот другой человек может всё... И мне было интересно прежде всего сотрудничество в нелёгком деле самопостижения...

 Отправлено: 28.01.06 16:51. Заголовок: Re:

старушка пишет:

цитата

---

Нельзя ли здесь, в этом сайте хотя бы, все действия по оказанию помощи и изменению реальности называть не управлением, а как-то иначе

---

Управление, управлять – не такие уж плохие слова. У-ПРАВ-лять, как бы придавать правильное направление. Причем, префикс У- не несет значение какого-то коренного изменения, как например в РАС-ПРАВ-ить, ВЫ-ПРАВ-ить. Например, У-ДЛИН –ить – слегка увеличить длину.
Так что У-ПРАВ-лять можно рассмотреть, как «по-немногу выводить на правильный путь». Я думаю – это изначальное значение слова.

старушка пишет:

цитата

---

У меня это слово последние несколько лет вызывает ассоциации только с ГПГ, управленцами, управляющими, управлением человеческой волей, чем-то подминающим под себя

---

Где вы видели в Учении ГПГ управление человеческой волей и что где-то что-то подминает под себя?

С уважением

 Отправлено: 28.01.06 17:59. Заголовок: Re:

Ольга

Где вы видели в Учении ГПГ управление человеческой волей и что где-то что-то подминает под себя?
-------------------------------------------

Опять мозги пудрят...

 Отправлено: 28.01.06 19:40. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Опять мозги пудрят...

---

Очень грубо, уважаемый Попутчик!

 Отправлено: 28.01.06 21:23. Заголовок: Re:

Ольга

Очень грубо, уважаемый Попутчик!
----------------------------------------------
Правда, какой бы грубой она ни казалась, всегда весит больше, чем неправда.
За пушистой неправдой, зачастую, скрывается грубая ложь.
Но в данном случае, думаю, элементарное непонимание, излишняя доверчивость
к словам. Над словами, кто бы их не произнес, желательно задумываться.

 Отправлено: 28.01.06 22:58. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Управление, управлять – не такие уж плохие слова.

---

Про само слово понятно, к нему возражений особых нет... Просто на деле, это слово применяется к чему-то конкретному... Вот и возникает вопрос, ЧЕМ управляет Грабовой, ЧЕМУ он придаёт правильное направление (причём правильное в его понимании, ибо объективность "правильного" сложно доказать, у каждого человека своё восприятие и свои задачи, имхо)? ЧЕМ управляет каждый конкретно человек, который практикует технологии Грабового?

 Отправлено: 29.01.06 02:02. Заголовок: Re:

Удался Ольге анализ слова УПРАВЛЯТЬ!!!
Именно <<выводить на правильный (нужный кому-то ) путь>>!
ПРАВИЛЬНЫЙ - ДЛЯ КОГО?! Нужный - КОМУ?!
Так это и ощущается в учении ГГ! Слово это и есть главный мотив (воскрешение уже потом, закрепление зависимости), приманка для душ слабых, тщеславных, нереализованных. Выбрано не случайно. Обещание, иллюзия власти. Показано несколько старых (и очень!) энергетических техник. И тут уж у последователей <<в зобу дыханье сперло>>. За разрешение управлять будут биться до конца.
Да и учение уже на сегодня вторично. Главное - управление. А мы тут копья ломаем...