Отправлено: 16.01.06 13:43. Заголовок: Воспитание админмодератора и не только

Здесь были советы, но потом были удалены, т.к. их автор не давал разрешения на публикацию. При этом была удалена часть возникшей полемики. Что из этого вышло , Вы узнаете всё прочитав. Тема переименована, но есть желание её возродить.

 Отправлено: 25.01.06 13:14. Заголовок: Re:

Аналитик

...а речь идёт о действиях УПРАВЛЕНЦЕВ, о их методах воздействия на реальность, НА НАШУ ОБЩУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, в которой живёт каждый человек... Речь идёт о том, что эти методы внедряются в практику других людей, т.е. идёт распростанение такого способа взаимодействия с Реальностью... Почему тогда у меня не спросили разрешения на такой способ воздействия на Реальность, в которой Я ЖИВУ, от которой Я ЗАВИШУ? Я ИМЕЮ ПРАВО ПОНИМАТЬ, ЧТО ДЕЛАЮТ СОСЕДИ С НАШИМ ОБЩИМ МИРОМ!
!!! !!! !!! !!!

Что, опять отмалчиваться будете?
Любое вмешательство в общественные дела с помощью системы Управления я вправе считать (с точки зрения идеализма) вмешательством в мою личную жизнь без моего разрешения на это! Подобное вмешательство является неприкрытой... дисгармонией! Я имею право "яростно" сопротивляться!
Борис.

 Отправлено: 25.01.06 13:17. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

здесь было сделано не цитирование (как сейчас оставлено) , а навязывалось обсуждение технологии И.Э участниками с последующими вопросами ему "туда".

---

Ну, во первых, И.Э. считается лицензированным учеником, имеющим право распространять учение официально... Т.е. вроде как его мнение не просто его мнение о чём-то, оно уже априрори воспринимается как ПРАВИЛЬНОЕ с точки зрения учения Грабового...

Во вторых, сам Грабовой на вопросы не отвечает, и существование лицензированных учеников вроде как и должно восполнять этот пробел в его деятельности... И.Э. же не просто делился СВОИМ ОПЫТОМ УПРАВЛЕНИЯ, он объяснял методики учения, пусть и своими словами, этого ничего не меняет, а даже, наоборот, увеличивает ответственность за достоверность и точность передаваемой информации...

В третьих, отвечать на вопросы - что в этом зазорного?

Александр Е. пишет:

цитата

---

Прошу Вас, давайте придерживаться тематики форума! Давайте обсудим, почему не получается, что надо для этого сделать, у кого что получается! Ведь результативность у нас плохая, а хотелось бы намного лучше

---

Саша, не получается потому что не понимается, а что собственно надо делать... Ведь попытка осмыслить, для начала, теоретическую часть, чтобы возникло хоть какое-то понимание механизма (как та или иная методика может работать и почему) за счёт чего, вызывает только... Сами видите чего... Неужели кому-то может быть доверено управление процессами, если человек не понимает сути?... Управление - это результат ясного мышления, а не слепого выполнения чьих-то технологий (последовательности действий, без ощущения сути), ИМХО. Нельзя относится к управлению, как к потреблению чудодейственной таблетки, которая просто устраняет нежелаемое во внешнем мире...

 Отправлено: 25.01.06 13:23. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Что, опять отмалчиваться будете?

---

Это Вы мне?

Вообще-то я имела несколько другой акцент в виду, говоря о праве понимать... Именно тот - что это не преступление, когда человек хочет понять и задаёт вопросы, а не просто молча соглашается с тем, что его правильно спасают... Но, так же, если человек на данном этапе не может ответить на мои вопросы, то особо и не принуждаю... Главное чтобы дружба и мир царили, и стремление к гармоничному сотрудничеству на энергии взаимоуважения... Грустно, что любые попытки поговорить вызывают раздражение и атаки на личность в виде приклеивания каких-нибудь ярлыков...

 Отправлено: 25.01.06 16:39. Заголовок: Re:

У моей родственницы ,которая живет на Украине одна очень неприятная женская болезнь-эндометриоз, механизм заболевания не выявлен, никто точно не знает как он возникает в организме женщины . Осенью она прехала в Москву для обследования,перед этим перенесла операцию по этому же поводу,которя вроде бы на первичном этапе помогла,а потом все по новой.В институте ,где она проходила обследование подтвердили,что процесс идет и захватил уже новые участки. Сами понимаете ее настроение.Тогда я ей предложила ряд по этому заболеванию и следующую технологию: строишь перед собой сферу и помещаешь туда мысленно тот орган который в данный момент нуждается в лечении,потом одну за другой размещаешь там цифры ряда,но с одним условием цифры должны быть золотистые(у меня почему то все срабатывает когда цифры золотистые).Договорились, что работать будем вместе с 10 вечера до 10-05. Прошло 2 месяца,звонит и сообщает ,что была у врача ,делала УЗИ и анализы,улучшение на 50 процентов того органа с которым работала и самое интересное,что там с чем не работала все прошло.И еще если она сначало,мысленно помещала больной орган в сферу, то потом просто стала его там видеть.(говорит,что вроде от картинки в анатомическом атласе не отличается)

По поводу приклеивания ярлыков -говоря по простому фигня все это,не обращайте на это внимание.Главное быть самим собой,но и позволять другим быть другими
С уважением и симпатией.

 Отправлено: 25.01.06 19:40. Заголовок: Re:

Анастасия, спасибо за обмен опытом

Я не сомневаюсь, что применение методик оказывает эффект оздоровления, особенно в случаях, когда человек сам работает по своим личным задачам. Однако, меня очень интересует выявление механизма, как это всё работает... Я прекрасно пониманию, что из ничего ничего не бывает, и мне хочется, хотя бы на уровне теории, осмыслить то, что предлагает Грабовой для управления событиями, исцеления, помощи другим. Осознать, какие глубинные структуры затрагиваются, за счёт чего происходит исцеление, почему возникают рецедивы (это известный факт). Моё стремление основано на элементарной ответственности перед другими и на понимании, что возможна временная имитация эффекта исцеления (когда, например, вместо лечения используется обезбаливание) с последующим возвращением болезни в более сложном виде (такие примеры в целительстве сплошь и рядом, имхо)... Я на себе испытала случай, когда мою маму исцелили, а у меня потом проявилось то же самое ни с того ни с сего (и хорошо, что на тот момент я уже умела сама работать со своими состояниями и быстро справилась с ситуацией за два дня).

 Отправлено: 25.01.06 21:19. Заголовок: Re:

Аналитик

Это Вы мне?
-----------------------------------------
Считаю, что Сотрудники обязаны отвечать на такие вопросы, но они трусят т.к. думать, не в их правилах, а не подумав "ляпнуть" чего нибудь боятся . Но, даже, без размышлений, если говорить искренно и откровенно, то можно быть убедительными, а это, как раз Сотрудникам и не по силам!
=======================
Аналитик

Я прекрасно пониманию, что из ничего ничего не бывает, и мне хочется, хотя бы на уровне теории, осмыслить то, что предлагает Грабовой для управления событиями, исцеления, помощи другим. Осознать, какие глубинные структуры затрагиваются, за счёт чего происходит
-----------------------------------------
Я давал на этот вопрос исчерпывающий ответ!
Идеалистические теории имеют право быть объяснять и предсказывать Мир, но у них общий недостаток-построить логичную теорию не удается и именно по этому идеалисты "надорванные" Ум для них помеха. Жить в поле идеалистических понятий и быть умным - нонсенс. Вы же пытаетесь осмыслить "глубинные процессы" обращаясь за помощью к Сотрудникам. Ошибка понятна?
Так вот они желают сделать всех своими последователями. Создать цивилизацию больных с компенсированным слабоумием! Компенсация за счет управленческих способностей. Понятно, что это будет, мягко говоря, не человеческая цивилизация. Очень искусственная и однобокая. Не исключено, что игнорирование материальной составляющей Мира приведет к расформированию этого "компонента" и к глобальной катастрофе!

С уважением Борис.

 Отправлено: 25.01.06 23:00. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Вы же пытаетесь осмыслить "глубинные процессы" обращаясь за помощью к Сотрудникам. Ошибка понятна?

---

Борис, немножко не так... Я хочу осмысливать "глубинные процессы" ВМЕСТЕ с теми, кто МЫСЛИТ на тему управления Реальностью и имеет какой-то СВОЙ ОПЫТ... Сотрудников я не трогаю, поняла что бесполезно, только агрессию провоцировать в свой адрес и нравоучения... Уж извините меня, дорогие Сотрудники, но во внешнем мире так и получается... Просто я не считаю учение Грабового собственностью Сотрудников, и их восприятие (как правильно управлять по учению) - единственно имеющим право на существование... Для меня очевидно, что Грабовой старается описать какой-то срез Реальности, своё виденье - и мне это интересно, и интересен опыт тех, кто практикует его технологии, именно опыт управления... У меня есть свой опыт управления, по своей технологии... И при сравнении (когда есть с чем сравнивать) как раз и можно обнаружить какие-то общие для всех закономерности... Т.е. речь идёт не о помощи в осмыслении, а об обмене опытом, чтобы можно было, используя информацию из внешнего (для меня) мира про другую методику и её результаты, выделять единые элементы в механизме управления (для лучшего осмысления своего метода управления). В моём методе визуализация - это не основной механизм, а, можно сказать, побочный эффект... И как у Анастасии, я вижу, что управление сопровождается именно золотистым потоком... Т.е. прочитав то, сё, прихожу к выводу, что золотой поток - это достаточно объективный элемент в управлении... Потом далее наблюдаю, изучаю, исследую в каких случаях и как используется золотой поток... В Рейки тоже золотые символы... Так потихоньку и вырисовывается более универсальное какое-то понимание процесса управления...

И вообще, ФАКТ: общаюсь я на тему управления здесь, с форумчанами-Попутчиками, а не там, с форумчанами-Сотрудниками...

P.S. своё сообщение написала до того, как Ирина разместила информацию о событиях на Сотрудниках...

 Отправлено: 26.01.06 06:05. Заголовок: Re:

На сайте Сотрудников сначала удаляют сообщения (режут по живому), а затем и авторов этих сообщений.
КГБ там работает, что ли? Мне становится тревожно, когда представлю, что Сотрудники управляют государством еще и административными методами... Управление государством без владения логикой, когда мыслящие люди считаются инородцами и недоразвитыми что ли ... В таком государстве власть будет творить беспредел, которого еще не знали!

Борис.

 Отправлено: 26.01.06 08:33. Заголовок: Ирине

Ирина, дописал я, а вот насчёт цитаты - я подумал, что это ваша идея, ну и дополнл её творчески. Я Вас не понимаю - Вы противник или сторонник методов ГПГ? С одной стороны Вы так активно защищали Илью Э., с другой стороны - Ваши последние посты говорят об обратном.

 Отправлено: 26.01.06 08:44. Заголовок: Re:

По поводу работы методик:
Вы все работаете на компьтерах, иначе Вас небыло бы здесь. Но все ли Вы знаете как работает его железо? Быстрее всего нет. Знают те кому это надо и интересно. Так же и пользователь методик - или просто пользуется или пытается узнать что, где и как?
Восточные науки - они тоже управляют человеком на духовном уровне (т.е. на уровне мышления). Если пытаться повлиять на человека - его здоровье - многие втречают в штыки. Глотая таблетки, Вы доверяете врачу. А здесь не хотите. Вас же не заставляют, мои дорогие. Вас никто не сможет вылечить или просто помочь вам, если вы этого не захотите. Да и зачем тратить усилия, если человек не хочет твоей помощи.

 Отправлено: 26.01.06 10:06. Заголовок: Метод насыщения управления подкрепляющей информацией

Раз у нас тут идёт обмен советами, то предлагаю общему вниманию одну идею.
Для тех, для кого она не содержит ничего нового, я её просто напоминаю.

****
Для усиления любого управления я часто использую (если не забываю об этом) "метод насыщения управления подкрепляющей информацией", которая бы обосновывала желательность (необходимость), созидательность, гармоничность, разумность и т.д. локальной задачи. В том числе - стараюсь приблизить её к глобальности, обосновать её, как задачу МАКРОУРОВНЯ.
Что она будет не только ПОЛЕЗНА элементам мира, но что она сможет их ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ!!! Что они сами к ней стремятся и прилагают усилия для её достижения.

Т.е. я рассматриваю её со всех сторон (аргументирую для себя), выдвигаю разные идеи и обоснования, для того, чтобы самому максимально поверить в то, что решение этой задачи просто НЕОБХОДИМО, что эта задача будет способствовать созидательному гармоничному Вечному Развитию и самого Мира и его объектов с субъектами.

Дополнительным приёмом усиления управления может служить обсуждение этой аргументации с друзьями и коллегами... но стараясь при этом их слишком часто "не грузить", иначе они быстро перестанут слушать такие мои разговоры.

 Отправлено: 26.01.06 12:32. Заголовок: Re:

Александр, здравствуйте!
Хотел бы Вас поддержать. Я давно ни на кого не обижаюсь, так как считаю все происходящее со мной как результат прежде всего своих действий.
Учение Григория Петровича о власти, озвученное им в апреле 2005 года в Москве на встрече сотрудников, есть результат действий "N". Если люди не хотят увидеть белое, а не взглянув называют черным, то это серьезно. Вы для себя почитайте о чем писал я. Сделайте выводы для себя, без комментариев.
.....................
Нужно обьяснять, что произойдет, если этот Форум начнет обсуждать "недозволенное". Вопросы о ортодоксальности изложения материалов ГПГ в Киеве уже поднимались? - Это все часть новой системы. .... .
.....................

Комментировать мое сообщение не обязательно.
С уважением Демид.

 Отправлено: 26.01.06 13:25. Заголовок: Демиду

Демид, смотря что обсуждать и как самое главное. Можно все охаять не попробовав, может быть и по заказу, или не достигнув результата. Творчество дело тяжелое и часто бывает не благодарное.

 Отправлено: 26.01.06 13:35. Заголовок: Re:

Александр Е. пишет:

цитата

---

Глотая таблетки, Вы доверяете врачу. А здесь не хотите. Вас же не заставляют, мои дорогие.

---

Александр, таблетки проходят долгий путь от их изобретения до их применения, это факт. И путь этот связан сами знаете с чем.

А насчёт доверия врачу - факт из жизни. Одной моей знакомой в период беременности врач, у которого она наблюдалась, выписал какое-то лекарство. Она его купила и уже практически начала применять, но хорошо, что любопытная мама моей знакомой решила почитать инструкцию... Так вот - там крупным шрифтом было написано, что данное лекарство противопоказано беременным женщинам и описание возможных осложнений прилагалось. Так что СОВЕТ: перед употреблением "таблеток" надо внимательно читать инструкции по применению (если они, конечно, были созданы), врачи тоже могут быть безответственными, выполняя свою работу...
Александр Е. пишет:

цитата

---

Вы все работаете на компьтерах, иначе Вас небыло бы здесь. Но все ли Вы знаете как работает его железо? Быстрее всего нет. Знают те кому это надо и интересно. Так же и пользователь методик - или просто пользуется или пытается узнать что, где и как?

---

Работая на компьютере, человеку не обязательно знать "железо" и системное обеспечение, но тем не менее должен быть начальный уровень знаний ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, чтобы не напортачить чего-нибудь...

И ещё...

Александр Е. пишет:

цитата

---

Я Вас не понимаю - Вы противник или сторонник методов ГПГ?

---

Интересный подход к собеседникам, сразу идентифицировать "сторонник" или "противник"... А стремящийся понять, прежде, чем применять (глотать таблетку) он кто? Причём, в данном случае, "таблетка" - это технологии сознания, затрагивающие непонятно какие глубины человека...

 Отправлено: 26.01.06 14:51. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата

---

Нужно обьяснять, что произойдет, если этот Форум начнет обсуждать "недозволенное".

---

Мне кажется, что Вы несколько сгущаете краски. Дело в том, что форумы «Попутчиков» - это специфичное средство, предназначенное для взаимопомощи именно в освоении Учения. Отсюда и «рамки», за пределы которых нежелательно выходить.
Но при этом я считаю, что сомнения, предубеждения, разочарования, и пр., возникающие в процессе практики, можно и НУЖНО обсуждать и выяснять. НО при этом желательно подобные темы располагить в "Спорных вопросах" (см. ниже), чтобы не затуманивать информацию других тем и разделов.

Обсуждение «недозволенного», если оно проводится без особого фанатизма, может быть и интересным и полезным… если оно касается вопросов саморазвития. Это ограничение связано с направленностью уже САЙТА (!) «Попутчики».
Я ТВЁРДО УВЕРЕН, что НУЖНО ВЫЯСНЯТЬ ВСЁ, что человеку мешает продвигаться.

Поэтому ничего особенного не произойдёт, если Вы выйдете за пределы обсуждаемых тем, кроме того, что Вас попросят перейти, либо в
- Спорныевопросы, Этот раздел предназначен именно для обсуждения всего недозволенного и/или спорного, но всё же связанного с Учением.

- либо нужно перейти на форум "Обсуждение острых вопросов". Тут можно обсуждать всё что угодно, особенно в закрытых разделах. Единственное требование - не нарушать правила взаимной вежливости.

Так что Вы не правы, если считаете, что тут всё так уж жёстко или предвзято.

Не нужно считать, что ограничения, накладываемые на обсуждение, вызваны чьим-то характером, или злым умыслом, или чьим-то указанием, направленными на ущемление интересов посетителей.
Я просто хотел облегчить поиск и обсуждение специализированной информации, не более того - отсюда и специфика форумов. Ну и конечно, нежелательно выходить за рамки вежливости, хотя некоторых "хулиганов" это тоже не устраивает.

Демид Морозов пишет:

цитата

---

Вопросы о ортодоксальности изложения материалов ГПГ в Киеве уже поднимались? - Это все часть новой системы. ....

---

А вот это мне интересно: если можно, дайте, пожалуйста, больше информации… хотя может она где-то уже была, а я её прозевал, тогда, если можно, дайте ссылку.

 Отправлено: 26.01.06 15:27. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

Мои последние критичные по отношению к учению посты не оттого , что я противник или сторонник учения , а оттого , что я вижу несоответствия декларируемого в Учении и реально происходящего на тех же съездах или среди учеников ГГ. - проще говоря говорится одно - делается другое в т.ч.и в партийной деятельности.

---

У меня давно сложилось мнение, что ГПГ в своих материалах и выступлениях НЕ ДЕКЛАРИРУЕТ в обычном понимании этого слова, а, скорее управляет. Причём управляет, не вмешиваясь в свободу воли слушателей и читателей.
Можно сказать, что большинство его слов - это "управляющие формулировки", которые...

<прерывание>: Как вы сформулируете цель управления, когда нужно излечить человека, не важно, от какого недуга? Скорее всего вы скажете: "Человек здоров", правильно?
А что при этих Ваших словах скажут люди? А скажут они, что Вы "декларировали, что он здоров", хотя и ... ясно, что это не так!
<end прерывания>

...это "управляющие формулировки", которые... сформулированы в утвердительной форме и содержат описание конечного результата управления.
А слушатели с читателями вольны использовать эти управляющие импульсы, или посчитать их чем-то, не соответствующим реальному состоянию дел.

То, что я здесь изложил, это ИМХО от начала до конца.

 Отправлено: 26.01.06 16:28. Заголовок: Re:

Василий, здравствуте!

1.Ну если попутчики особый форум, то зачем тереть написанное мной. Я провел управление и честно его описал. Допускаю, что это мое специфическое видение мира, но оно отражает мое мироощущение сегодняшнего дня. Допускаю, что это непохоже ни на что. И что? В чем подвох? Я учусь. А врезультате и здесь по рукам. У меня, по управлениям, накопилось масса вопросов, в том числе и острых. Где их обсуждать, а самое главное с кем? Кто сделал анализ сообщений написанных в удаленной ветке? Кто кроме "N" увидел неладное? Кто возразил "N", что вопросы заданы по существу вопроса? Поэтому я пишу о системе, которая влияет и на Ваш Форум.

2.Василий! О ортодоксальном изложении материала, я сделал вывод по Вашим сообщениям о притязаниях на Ваш зал и Ваших слушателей других центров Киева. Я ошибся? Извините.

3.Василий! Еще раз спасибо за гостеприимство.

С уважением Демид.

 Отправлено: 26.01.06 17:41. Заголовок: Re:

Извините, что вмешиваюсь...

Демид Морозов пишет:

цитата

---

1.Ну если попутчики особый форум, то зачем тереть написанное мной.

---

Демид Морозов пишет:

цитата

---

Поэтому я пишу о системе, которая влияет и на Ваш Форум.

---

Демид, Александр удалил НАШИ сообщения, но я думаю, что не надо это связывать с политикой администрирования форума... И если система и влияет на наш форум, то тут уже выбирает каждый сам - поддаваться на эти влияния или учитывать их, осознавать, но делать своё дело, от чистого сердца и Души... Можно бесконечно погрязать во взаимных претензиях...

Демид Морозов пишет:

цитата

---

Где их обсуждать, а самое главное с кем? Кто сделал анализ сообщений написанных в удаленной ветке?

---

От кого Вы ждали анализа Ваших сообщений и, самое главное, зачем?
Это Ваш опыт, Ваше видение управления. Вы поделились им. Большое спасибо! Лично я очень ценю именно сообщения, где идёт обмен опытом. Помогает анализировать полученный собственный опыт управления...

А точнее, у меня ситуация такая - я знаю, что управляю, но чтобы поделиться с другими своим опытом, на данном этапе, требуется перевести информацию о моей технологии в слова, адекватные КС. Наложить как бы на опыт КС. А так, пока, с друзьями на уровне жестов приходится изъясняться (в лучшем случае), пытаясь ответить на вопрос "как ты это делаешь?"

 Отправлено: 26.01.06 17:57. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

Это воздействие на человека с целью изменения ее взглядов , мышления - "что бы она там ни заводила" ... -т.е. это нарушение воли человека

А Грабовой сидит на этом же съезде .значит видит и знает .

---

В первой части материалов 10-го съезда, про управление с Самарской областью связанное, он открытым текстом говорит про изменение мышления террориста...

Правда, он это ТАК говорит, что каждый поймёт своё, ИМХО... Но, имхо, надо очень сильно любить ВСЕХ людей, чтобы не забывать, что террорист - это тоже человек со своими правами, когда читаешь текст...

Надо достаточно большой кусок цитировать, я не захотела...

 Отправлено: 26.01.06 18:27. Заголовок: Re:

От кого Вы ждали анализа Ваших сообщений ? - Видимо от того кто это умеет делать.

Самое главное, зачем? - Потому что управлять и думать, что управляешь - это две большие разницы влияющие в конечном счете на результат. Я эти разница ловил. Мне нужны были подтверждения иного лица того, что вижу я, корректировки в управлении, помощь (если хотите).