Отправлено: 16.01.06 13:43. Заголовок: Воспитание админмодератора и не только

Здесь были советы, но потом были удалены, т.к. их автор не давал разрешения на публикацию. При этом была удалена часть возникшей полемики. Что из этого вышло , Вы узнаете всё прочитав. Тема переименована, но есть желание её возродить.

 Отправлено: 24.01.06 08:48. Заголовок: Re:

Без обсуждений.

 Отправлено: 24.01.06 12:09. Заголовок: Re:

Ну, что ж Александр, достойно "уважения"...

Зачем Вы удалили все наши вопросы и размышления?
Вы считаете, что они беспочвенны и лишены смысла?

Александр Ефименко!
Я, конечно же, не обиделся, и вы меня ничем не оскорбили, просто люди, которые обсуждают мои сообщения на форуме Федчуна, никакого отношения к Учению не имеют, напротив, они являются ярыми противниками Учения. Поэтому, задавая вопросы мне, они решают не задачи познания, а какие то свои, личные, узко направленные и не гармоничные задачи.
Я имею ввиду Демида Морозова и Аналитика
_________________
С уважением И.Р.

Реакция И.Э. была понятна изначально, поэтому я Вам и отвечала, что для меня не имеет смысла с ним общаться на данном этапе... Он не заинтересован думать самостоятельно, это тоже очень понятно... Но Вы имеете своё мнение или нет? Если Вы опубликовали здесь советы от И.Э., то лично я решила, что Вы (именно Вы) хотите понять, осмыслить предлагаемые методики, а не просто молча "глотать" то, что говорят "авторитеты"... Поэтому и поддержала разговор...

Мне, конечно, лестно, что ярые сторонники учения записали меня в ярые противники, но не надо преувеличивать значимость учения Грабового в моей жизни... Так любое зеркало можно во враги записать, но что от этого изменится?

И не надо, пожалуйста, очередной раз думать, что мои слова всего лишь результат обиды...

 Отправлено: 24.01.06 12:27. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Ну коль всеми, Уважаемый Илья увидел в моих сообщениях личные, узко направленные и не гармоничные задачи. То звиняйте! Все дальнейшее общение безперспективно.
Всем удачи.

 Отправлено: 24.01.06 12:43. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата

---

То звиняйте! Все дальнейшее общение безперспективно.

---

Демид, пожалуйста, не поддавайтесь на провокации.
Делайте своё дело, как и делали раньше... Зачем бросаться в крайности?
Как-то на И.Э. свет клином не сошёлся, а уж тем более - на его мнении о каком либо явлении реальности...
Чист тот, у кого совесть чиста, а не кому дифирамбы поют... ИМХО

Ваше решение выгодно кому? Подумайте сами... Ну уж точно, не тем, кто действительно нуждается в умеющих эффективно помогать людям, хоть бесплатно, хоть за деньги...

 Отправлено: 24.01.06 14:00. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата

---

Ну коль всеми, Уважаемый Илья увидел в моих сообщениях личные, узко направленные и не гармоничные задачи. То звиняйте! Все дальнейшее общение безперспективно.

---

В теме "Всё есть Бог" Аналитик высказала мнение, что очень важна (и для саморазвития тоже) мотивация наших действий, с чем я полностью согласен. А Вы?

Если исходить из понимания собственной мотивации в споре, то (ИМХО!!!!)
1. Человек практически перестаёт зависеть от уровня критичности высказываний оппонентов, даже наоборот!!!! - во время бесполезных, с точки зрения получения результата споров, поиски аргументов и правильных формулировок позволяют человеку лучше понять свою собственную позицию, "залатать" в ней прогалины.
2. Стремясь лучше понять, даже почувствовать позицию оппонента, можно слегка расширить своё собственное сознание.
3. Если во время спора не терять единства с Творцом, то можно сделать очень интересные самонаблюдения и получить новые качества для себя... получить, развить или осознать.
4. Умный непримиримый оппонент - это большая ценность, т.к. он укажет человеку на его личные не проработанные качества.
5. А вдруг, даже в таком споре всё же родится какая нибудь истина... это зависит только от внутренней позиции и стремлений спорящего.

 Отправлено: 24.01.06 15:19. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата

---

Когда здесь предложили заочно беседовать беседы с И.Э. - его согласия не спрашивали .

И кто угодно возмутился бы таким его использованием (за его спиной притом) ,

---

Ну, вообще-то речь о технологиях учения, которое распространяется, велась, а не о лично И.Э.
А Грабового тоже надо спрашивать, если беседовать на темы учения и приглашать к беседе?
Учение вроде должно подразумевать, что о нём говорят, думают, пытаются понять... А как же без разговоров, вопросов?

 Отправлено: 24.01.06 15:21. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата

---

4. Умный непримиримый оппонент - это большая ценность, т.к. он укажет человеку на его личные не проработанные качества.
5. А вдруг, даже в таком споре всё же родится какая нибудь истина... это зависит только от внутренней позиции и стремлений спорящего.

---

И всё-таки, мне кажется уместней говорить не о споре, а о согласованности восприятий... Непримиримость - уже есть признак недостатка ума, ИМХО

 Отправлено: 24.01.06 16:01. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

И всё-таки, мне кажется уместней говорить не о споре, а о согласованности восприятий... Непримиримость - уже есть признак недостатка ума, ИМХО

---

Конечно уместно! И ещё об общности пониманиия обсуждаемых тем, вопросов и идей. Ведь не всегда трактовка одних и тех же понятий является общей, одинаковой для всех собнседников.

А непримиримость - это конечно недостаток, но это явление односторонее, личное, даже если оно взаимное.
Непримиромость имеет что-то общее с фанатизмом. А фанатизм - это мощное средство самоограничения, в том числе и для ума.
Я бы даже назвал его в некотором роде психическим заболеванием.

 Отправлено: 24.01.06 16:27. Заголовок: Re:

Василий Ф.

Я бы даже назвал его в некотором роде психическим заболеванием.
----------------------------
Я бы даже сказал, искусственной природы.

 Отправлено: 24.01.06 16:51. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Я бы даже сказал, искусственной природы.

---

Я бы даже не стал спорить.

 Отправлено: 24.01.06 18:17. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата

---

Конечно уместно! И ещё об общности пониманиия обсуждаемых тем, вопросов и идей. Ведь не всегда трактовка одних и тех же понятий является общей, одинаковой для всех собнседников.

---

Лично я не сомневаюсь, что трактовка разная может быть, но в результате обмена трактовками, у каждого создаётся возможность проникнуть в суть обсуждаемого, а она ЕДИНАЯ! От Единого произошедшая...

 Отправлено: 24.01.06 21:01. Заголовок: Re:

Ирина

там речь не о технологиях велась
----------------------------------------------
Я не знаю о чем там речь, но спасатель закладывает полезную
информацию в любое сообщение и трудно разобрать, где
Учение, а где просто галиматья. Если сообщение прошло на
параллельный сайт, значит она послана самим спасателем!
Нет запрета на цитирование сайта, который, тем более,
распространяет Учение и помогает его осмыслить!
Если автор исходной информации чем-то недоволен, то
должен обосновать свои претензии.

 Отправлено: 24.01.06 21:13. Заголовок: Re:

Александр Ефименко!
Я, конечно же, не обиделся, и вы меня ничем не оскорбили, просто люди, которые обсуждают мои сообщения на форуме Федчуна, никакого отношения к Учению не имеют, напротив, они являются ярыми противниками Учения. Поэтому, задавая вопросы мне, они решают не задачи познания, а какие то свои, личные, узко направленные и не гармоничные задачи.
Я имею ввиду Демида Морозова и Аналитика
-----------------------------------------------
Я бы хотел узнать, в каких единицах измеряется "ярость" и чем она измерена. Если пальцем, поднятым к верху,
то можно не отвечать на мой вопрос.

 Отправлено: 24.01.06 22:20. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

----------------------------------------------
Я не знаю о чем там речь, но спасатель закладывает полезную
информацию в любое сообщение и трудно разобрать, где
Учение, а где просто галиматья. Если сообщение прошло на
параллельный сайт, значит она послана самим спасателем!
Нет запрета на цитирование сайта, который, тем более,
распространяет Учение и помогает его осмыслить!

---

Совершенно согласна.Если Вы заметили на сайте Сотрудники есть темы закрытые для всеобщего обсуждения. Тема в которой прошла информация от Ильи к таким не относится.И реакция Ильи скорее всего была вызвана не тем,что стали обсуждать его наработку,а как это делалось.Просто последнее время в форуме "Практика освоения методик учения Грабового" обсуждают все ,что угодно ,но только не методики.Можно скаэать ,что у форума уже другое название "Критика методик и учения Грабового".

 Отправлено: 25.01.06 06:50. Заголовок: Re:

Анастасия

Можно скаэать ,что у форума уже другое название "Критика методик и учения Грабового".
-------------------------------------------------
Критика понятие более узкое, чем обсуждение и не противоречит второму а входит в него
как необходимая составляющая! Ну, пусть придумают управляющие ряды, кот. напрочь отобъют желание критиковать... Такие ряды - вековая мечта властьпридержащих. Удобно, правда?
Но я не согласен с тем, что методики туточки критикуются. Им скорее поклоняются, их соблюдают. Речь, думаю, не о методиках, а о людях , кот. эти методики внедряют, об условиях внедрения в потребительские массы. А условия звучат, как ультиматум, как будто нет альтернативы.

 Отправлено: 25.01.06 08:31. Заголовок: Ирине

Ирина:
Вот Вы Александр Е . И спровоцировали такой ответ И.Э. , затеяв на этом форуме то , что Вы уже убрали .

Спрос - с Вас . ( а не с Д.Морозова или с Аналитика и не с И.Э. ) .,
т.к Вы - организатор.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Виноват я , виноват, без суда и следствия
Отмени свой строгий взгляд на другие действия

 Отправлено: 25.01.06 08:42. Заголовок: Всем

Друзья!
Я понимаю, что не прав и много чего не знаю. Но Вы то знаете, как называется наш форум?
Правильно :
Практика освоения методик. Обсуждение любых вопросов, связанных с ОСВОЕНИЕМ методов управления.

Из всго я понял, что только Демид Морозов расстроен моими неудачными действиями, да Ирина.
Прошу Вас, давайте придерживаться тематики форума! Давайте обсудим, почему не получается, что надо для этого сделать, у кого что получается! Ведь результативность у нас плохая, а хотелось бы намного лучше.

 Отправлено: 25.01.06 10:06. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Лично я не сомневаюсь, что трактовка разная может быть, но в результате обмена трактовками, у каждого создаётся возможность проникнуть в суть обсуждаемого, а она ЕДИНАЯ! От Единого произошедшая...

---

Именно это я и имел в виду.
Но отличия в понимании, даже помогают вскрывать пласты новой информации.
Тем и ценно наше общение... не только этим, конечно, но и этим тоже.

 Отправлено: 25.01.06 10:07. Заголовок: Re:

Александр Е.

Правильно :
Практика освоения методик. Обсуждение любых вопросов, связанных с ОСВОЕНИЕМ методов управления.
----------------------------------------
У каждого свой способ освоения. Может, укажите лучший?
В спорах рождается истина, но для кто-то боится, что истина откроется всем! Ну, правда, и зачем это надо, что бы истиной владели все? Тогда, ведь, необходимость во власти отпадет!.. А они так стремились быть поблизости...

 Отправлено: 25.01.06 12:46. Заголовок: Re:

Анастасия пишет:

цитата

---

Тема в которой прошла информация от Ильи к таким не относится.И реакция Ильи скорее всего была вызвана не тем,что стали обсуждать его наработку,а как это делалось.Просто последнее время в форуме "Практика освоения методик учения Грабового" обсуждают все ,что угодно ,но только не методики.

---

Предложение:
Давайте обсудим вопрос, как ПРАВИЛЬНО обсуждать методики учения Грабового...
Может быть в результате выработаем какие-то правила на эту тему...

А то получается, в моём восприятии, преступлением против учения считается просто сам факт задавания вопроса...
Я понимаю, что, возможно, как-то не так (для восприятия других) построила свои фразы, пытаясь разобраться в том, что мне непонятно, но я также понимаю, что это не повод (для действительно управленца) клеймить человека.

На мой взгляд, наше обсуждение было корректным, и сам факт обсуждения тоже корректен... Речь идёт не о кисейных барышнях, которые шепчутся на скамейке о своих амурных делах, а речь идёт о действиях УПРАВЛЕНЦЕВ, о их методах воздействия на реальность, НА НАШУ ОБЩУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, в которой живёт каждый человек... Речь идёт о том, что эти методы внедряются в практику других людей, т.е. идёт распростанение такого способа взаимодействия с Реальностью... Почему тогда у меня не спросили разрешения на такой способ воздействия на Реальность, в которой Я ЖИВУ, от которой Я ЗАВИШУ? Я ИМЕЮ ПРАВО ПОНИМАТЬ, ЧТО ДЕЛАЮТ СОСЕДИ С НАШИМ ОБЩИМ МИРОМ!

Мне не нравится подход к изучению на данном этапе (который я чувствую на себе) - или молча делай как ..., или ты противник учения, да ещё и ярый, раз у тебя возникают сомнения и вопросы... А у меня возникают и сомнения и вопросы... И чем дальше, тем вопросов больше... Но любая попытка обсудить (хотя бы даже ради того, чтобы понять - это я одна такая непонятливая, или у кого-то ещё возникают подобные вопросы?) вызывает только "шиканье" со стороны "знающих"...