Отправлено: 15.10.05 14:15. Заголовок: Из двух зол привыкли выбирать меньшее...

Из двух зол необходимо выбирать меньшее... Но Президент должен быть Патриотом! Что получится в противном случае мы уже познали...


Борис.

 Отправлено: 17.10.05 22:09. Заголовок: Re:

Женщина, как правило, понимает интуицией....

 Отправлено: 17.10.05 22:12. Заголовок: Re:

Любящая женщина понимает всегда.

 Отправлено: 18.10.05 01:33. Заголовок: Re:

Проо пишет:

А если любое событие создано не для обучения ?
А так само по себе....

Версия: когда само по себе, тогда мимо - к человеку не относится:
существует со-бытие само по себе, а человек сам по себе...

Представьте , что например человек начинает познавать сложность информационной структуры мира не по учениям а сам по себе ( имеет возможность посмотреть , знать , не все конечно , но все же - самостоятельную возможность..)

Считаю, что я и есть такой человек. Поэтому и представлять не надо, я
знаю, что познавание - это уже по сути перевод моей информационной
структуры (я есмь ВСЁ, вечность бытия) в элементы, образы этого мира.
Мир создаётся мною, из меня и через меня. Святая троица, так сказать.
Информация без формы, на которой она воспроизводится, - ничто.
Послушайте кассету без магнитофона, и что? Послушайте чистую кассету,
и что? Запишите свой голос и послушайте, запишите любимого лектора,
купите кассету с записью и т.п.

Иванушка пишет:

Интересно, что НИКТО не обращает на этот факт внимания

Ну как же никто??? :)
Постоянно стараюсь привлечь внимание к этому факту, правда может не
очень активно, стараюсь корректность соблюдать...
Ещё в самом начале на Сотрудниках Сергея Макарова было робкое
вопрошание "может, прежде чем расформировывать "негатив", надо сначала
разобраться, что это за явление такое?"

Дурачок :) пишет:

Аналитик, ваши высказывания опровергают труды выдающихся учёных о всеобщности информации или согласуются с ними?

О каких трудах идёт речь? Чтобы ответить на данный вопрос надо прежде
изучить труды учёных, которые выдающиеся.
А ежели просто о всеобщности информации, то структурированность
информации не опровергает её всеобщности. Вот только что общности
могут быть разные, в смысле общины, которые пользуются их всеобщной
информацией. Например, КГБ не всем давало разрешение пользоваться
добытой и оформленной информацией... Причём далеко не всем... И
далеко не все хотели воспользоваться их информацией... Ну зачем
пятилетнему ребёнку читать досье на какого-нибудь дядю? :)

Откуда Грабовой берёт информацию? Откуда берёт информацию
человек, читающий, слушающий Грабового? Чтобы кто-то смог прочитать
информацию Грабового, Грабовой её структурирует? Можно ли через канал
Грабового выйти в некоторую область информации, которая ещё им не
проструктурирована? Есть ли область всеобщая для человечества, но ещё
никем не проструктурированная? Можно ли в неё попасть самому? Есть ли
область всеобщая для человечества, которая есть результат достижения
человечества, т.е. где накоплена уже проструктурированная человечеством
(благодаря отдельным выдающимся личностям) информация?

 Отправлено: 18.10.05 05:38. Заголовок: Re:

проо

Борис , это ВЫ?
--------------------------
"Пока нет необходимости прятаться ни в шутку ни "всерьёз"".

Аналитик

Постоянно стараюсь привлечь внимание к этому факту, правда может не
очень активно, стараюсь корректность соблюдать...
Ещё в самом начале на Сотрудниках Сергея Макарова было робкое
вопрошание "может, прежде чем расформировывать "негатив", надо сначала
разобраться, что это за явление такое?"

------------------------------------------
Думаю, негатив это ТО,

ЧТО ГРИГОРИЙ ПЕТРОВИЧ НАЗОВЕТ НЕГАТИВОМ И... БУДЬ ГОТОВ!

Борис.

 Отправлено: 18.10.05 05:48. Заголовок: Re:

В бытность Сергея Макарова расформировали "Сатану". Правда, вскоре пришло опровержение, что, мол, "Сатана" это только образ и оного уничтожили, как понятие. Затем, была прведена некая структуризация, неких недоразвитых, с точки зрения Учения. Это тоже, наверное, был "негатив".

 Отправлено: 18.10.05 11:38. Заголовок: Re:

проо пишет:

цитата

---

Идеологию насадить непростое дело. Воспитанные в иной идеологии люди будут сопротивляться. Но если в школах будут уже получать новую идеологию , то и сопротивления может не быть...

---

А что есть "Идеология"?
Лично у меня, точнее - по ИМХО, их ТРИ:
1. Практическая идеология. Это та система идей и взглядов, которые используются на практике и являются основой мотивации поступков, определяют ход рассуждений и т.д.
2. Теоретическая И. - Это те идеи, с которыми человек, в общем-то согласен, но это ничего особенного не значит.
3. Декларативная И. Это тоже система, котрая ПРОВОЗГЛАШАЕТСЯ, как правильная и поддерживаемая, но поступки и внутренние рассуждения ей в корне противоречат.

Применительно к Учению и практикующим, эти три категории имеют прямое отношение. Вопрос именно в том, что мы что-то провозглашаем, но не всем известно, насколько мы сами живём по этим законам.

А по поводу информации, откуда она берётся... и т.д., то это тоже нужно ещё посмотреть - каковы её источники (надуманная информация, прочитанная, воспринятая "напрямую" в виде яснознания... ), насколько она искажена - например до неузнаваемости...

 Отправлено: 18.10.05 12:02. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Факт: меня волнует вопрос, что нужно делать, если дана возможность
предвидеть. Т.е. увидел и что??? Живёшь и видишь, как исполняется,
100%, даже если видишь, что это событие очень трагично... Т.е. я
искала всегда решение задачи именно в ракурсе - предвидел нечто
трагичное и сделал так, чтобы этому трагичному не надо было
проявляться. Основание: любое событие создано для обучения, если
человек упорно не хочет чего-то видеть, то с более "масштабными"...
...
На тему информации:

1. Надо учитывать факт, что есть разные источники создания информации.

2. Надо учитывать факт, что есть источники воспроизводства информации,
т.е. люди просто копируют уже существующую информацию.

3. Надо понимать механизмы создания информации.

4. Надо понимать, что есть разные области информации.
а) общедоступные
б) пребольше КС, т.е. созданные не КС
в) групповые (эгрегориальные)
г) личные
Т.е своего рода вложенные структуры получаются, по типу, как есть тело
человека, есть голова, есть клетки, есть атомы.

---

Всё это правильно... наверное... но у меня тут проблемы - с анализом. И ещё вопрос: Зачем нужно знать, откуда это предвидение (информация) взялась? ...
Версия: Возможно, мой вопрос возник потому, что мне лень искать источник.

Лично моё предвидение активизируется (если конечно активизируется) в тот момент, когда я хочу узнать, как мне поступить, чтобы всё было гармонично. И тогда сразу или постепенно проявляется знание (?) того, как "оно" будет в дальнейшем. "Оно" - в смысле, как ситуация будет развиваться, к чему придёт.
Юмор такого предвидения состоит в том, что после него ничего уже нельзя сделать - будет именно так, как я увидел, не взирая на мои рассуждения или поступки других людей. Доходит до смешного - внешние события собираются в цепочки, исходом которых является то, что я увидел (понял, захотел, воспринял...).

И ещё - если я не вдаюсь в детали, не обращаю на что-то внимания, то они в моём ПРЕД Видении - не проявлены. Т.е. - являются суммой сюрпризов, которые всё равно потом гармонично вписываются в общую картину.

 Отправлено: 18.10.05 13:49. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

А по поводу информации, откуда она берётся... и т.д., то это тоже нужно ещё посмотреть - каковы её источники (надуманная информация, прочитанная, воспринятая "напрямую" в виде яснознания... ), насколько она искажена - например до неузнаваемости...

Дополнение: а так же осознать механизмы искажения информации...

Версия: любая информация содержит в себе истину, но в разной форме.
Иногда форма бывает завуалированая. Пример притч. И даже если человек
обманывает сознательно, то всё равно через его слова можно "вычислить"
правду, обратная сторона медали, так сказать.

Версия: очень важно свою область восприятия "просветлить"
Если ребёнку сказать правду о логарифмах, а он потом эту
правду, пропущенную через своё восприятие, расскажет взрослому
человеку, изучающему математику, то этот взрослый вряд ли поймёт о чём
идёт речь, и вряд ли сможет применить полученную таким образом
информацию на практике. Но тем не менее, он сможет узнать о
существовании логарифма...

Думаю, не надо забывать, что есть Учение, объясняющее нечто, а есть
непосредственно само явление, которое это Учение объясняет...

Версия: Жизнь, данная человеку, есть Учение Бога о Боге. Дана для
возможности непосредственного обучения, без посредников.

 Отправлено: 18.10.05 14:16. Заголовок: Re:

Василий, Вы как-то всё в одну кучку смешали из моего сообщения :)

Предвиденье - это уже, можно сказать, подключение к источнику
информации, который "свыше", который целостно охватывает картину
предстоящих событий. Если подключение было действительно к тому, что
"свыше", то информация полученная исполнится со 100% вероятностью...
Но, вопрос более заключается в том: а есть ли возможность изменить то,
что по идее должно сбыться со 100% вероятностью?

Я считаю, что есть такая возможность... Надо успеть за обозначенное
время себя развить до уровня того, что было "свыше" на момент
получения информации. Т.е. подняться на ту ступеньку, ибо только там и
можно совершить изменения, поскольку там есть целостное видение
картины, связанное с конкретным событием. Поймите, что я понимаю, что
мои попытки адекватно отразить то, что есть для меня опыт, весьма
неудачные, но... мы же учимся вместе, в том числе и обмениваться,
формулировать свой опыт и результаты осмысления. Так что, пожалуйста,
не судите строго мой детский лепет :)

Если Вы предвидите, что будет терракт, то Вы же не будете просто
спокойно наблюдать, как реализуется вся цепочка событий? Я не
сомневаюсь, что способность предвидеть дана именно тем людям, которым
и дана возможность менять ситуации, только этому надо учиться, а чтобы
учиться, надо захотеть уметь изменять...

Версия: предвиденье - доступ к предуправляющей области. Т.е. человек
видит как науправлял до того и ему даётся возможность исправить
последствия своего управления без феномена реализация/проявления
нежелаемых событий. Только вот я считаю, что чтобы действительно
предотвратить нежелаемое событие - недостаточно просто
расформировывать "негатив", "засвечивать" и т.п. Важно осмысление,
постижение явлений в связи с самим собой, с собой, как
источником/создателем этих явлений/событий. Без этого будет просто
"борьба с ветряными мельницами". Одной гранью создаю событие, другой
его предотвращаю...

 Отправлено: 18.10.05 15:23. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Василий, Вы как-то всё в одну кучку смешали из моего сообщения :)

Предвиденье - это уже, можно сказать, подключение к источнику
информации, который "свыше", который целостно охватывает картину
предстоящих событий. Если подключение было действительно к тому, что
"свыше", то информация полученная исполнится со 100% вероятностью...
Но, вопрос более заключается в том: а есть ли возможность изменить то,
что по идее должно сбыться со 100% вероятностью?

---

Правильно. Дело в том, что я НЕ МОГУ ОПОЗНАТЬ источник информации (знания). А может быть, и даже вероятнее всего, что у меня получается некоторое смешанное восприятие. Поэтому я и смешал всё в Вашей информации.

Аналитик пишет:

цитата

---

Я считаю, что есть такая возможность... Надо успеть за обозначенное
время себя развить до уровня того, что было "свыше" на момент
получения информации. Т.е. подняться на ту ступеньку, ибо только там и
можно совершить изменения, поскольку там есть целостное видение
картины, связанное с конкретным событием. Поймите, что я понимаю, что
мои попытки адекватно отразить то, что есть для меня опыт, весьма
неудачные, но... мы же учимся вместе, в том числе и обмениваться,
формулировать свой опыт и результаты осмысления. Так что, пожалуйста,
не судите строго мой детский лепет :)

---

Судить Вас я не собираюсь... Наверное, мои сообщения о предвидении, это скорее всего неосознанная просьба о помощи - разобраться в том, что это за такое интересное явление - предвидение. Я надеюсь, что это моё свойство, новое для меня, станет более постоянным. Тогда, возможно всё и прояснится... может быть - не стоит мне спешить с выяснением источника. (Кстати, здесь моё предвидение, либо «не работает», либо это действительно смесь.)
Но, знаете - очень уж всё это впечатляет меня самого.

Аналитик пишет:

цитата

---

Если Вы предвидите, что будет терракт, то Вы же не будете просто
спокойно наблюдать, как реализуется вся цепочка событий? Я не
сомневаюсь, что способность предвидеть дана именно тем людям, которым
и дана возможность менять ситуации, только этому надо учиться, а чтобы
учиться, надо захотеть уметь изменять...

---

Пока что, я могу предвидеть только те события, которые касаются ЛИЧНО МЕНЯ. Да и то - только те, о которых я думаю, те, которыми я озабочен.

 Отправлено: 18.10.05 15:50. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Версия: предвиденье - доступ к предуправляющей области. Т.е. человек
видит как науправлял до того и ему даётся возможность исправить
последствия своего управления без феномена реализация/проявления
нежелаемых событий. Только вот я считаю, что чтобы действительно
предотвратить нежелаемое событие - недостаточно просто
расформировывать "негатив", "засвечивать" и т.п. Важно осмысление,
постижение явлений в связи с самим собой, с собой, как
источником/создателем этих явлений/событий. Без этого будет просто
"борьба с ветряными мельницами". Одной гранью создаю событие, другой
его предотвращаю...

---

Я вот подумал: а не может ли это моё предвидение, являться своего рода управлением?
Возможно, что задержка во времени, вызванная медлительностью проявления информации на уровень осознания, как-то связана с получением гармоничного результата.
До сих пор, все случаи моего такого восприятия были, на мой вчзгляд, связаны именно с гармоничными событиями или ситуациями, точнее - итогом. Я ведь старался найти решение вопроса - как мне поступать, чтобы получить гармоничный результат... и будущая гармония как раз предвиделась и была реализована. Специально об управлении в эти моменты я не думал, хотя обычно я стремлюсь почаще быть настроенным на развитие в направлении Вечности... может быть, всё это как-то взаимосвязано?

 Отправлено: 18.10.05 18:47. Заголовок: Re:

Василий, мне кажется на данном этапе важно осознать именно как идёт
процесс реализации событий, какую роль играет в этом процессе
полученная информация и способ её обработки. Т.е. не столь важен
источник информации, как умение правильно работать с информацией.
Человек что-то стал предвидеть, т.е. получил возможность осознать
процесс от начала проявления информации в уме до момента её реализации
в виде события. Зачем ему эта возможность? Я считаю, что прежде всего
затем, чтобы увидеть своё участие в процессе реализации события. Т.е.
именно осознать себя как Творца-действие, научиться управлять
процессом реализации. Первый этап обучения - это просто наблюдение как
бы со стороны. Но при наблюдении важно осознавать причинно-следственные связи,
стремиться понять - как личные действия влияют на процесс реализации.
Личные действия - это как минимум, мысли, чувства, ощущения, переходы
в разные состояния.

Пока что, я могу предвидеть только те события, которые касаются ЛИЧНО МЕНЯ. Да и то - только те, о которых я думаю, те, которыми я озабочен.

Версия: если есть событие - то есть как минимум некоторое количество
человек, которых это событие касается. Т.е. видя как событие
затрагивает лично Вас, было бы ещё хорошо видеть, как оно отражается на
других людях, видя свою роль, важно понимать и роль других в
реализации события.

Версия: в технологиях Грабового - макроуровень подразумевает
учитывание всех взаимосвязей события. Т.е. событие планируется с
учётом его влияния целиком на человечество. Выстраивается именно
поэтому гармоничный событийный ряд достижения цели управления.

Версия: чувство любви при управлении - признак достижения макроуровня.

 Отправлено: 18.10.05 22:11. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Василий, исходя из личного опыта, могу сказать, что явления, о которых вы сообщали ранее, относятся скорее к успешному управляющему прогнозированию. Предвидение, судя по моему опыту, несколько отлично тем, что оно приходит в виде очень чёткой и конкретной визуальной информации о конкретном событии будущего вплоть до мельчайших его деталей, но скорость элементов возможного события несколько замедлена (это и есть подсказка) и чтобы предотвратить само событие необходимо развить значительную скорость в управлении. Признаюсь, у меня это не всегда получается, но когда получается, тогда я не могу судить уже о том, что было и само предвидение, а не просто "мыслеформа" над расформированием которой я работал... Позитив в виде чётких картинок для работы не приходит, в моём случае его надо выстраивать самостоятельно и не детально (при прогнозировании), дабы не было возможных перегрузок при работе.
Пример из жизни: Мы едем на машине, и я за минуту до события вижу как правое колесо попадает в открытый люк, я предупреждаю водителя, что надо ехать чуть левее, но он не слушает меня. Через минуту люк находит нас.

 Отправлено: 18.10.05 22:30. Заголовок: УМНИКУ

Ну, как написать - я согласна с Дурачком?
Пожалуйста, - поменяйте ник, а? А то ведь и соглашаться неловко с Вами, когда мнения совпадают.

Я тоже считаю, что у Василия - управляющее ясновидение (термин ГП, подхваченный Аркадием Петровым). Предвидение проявляется так именно, как написал...УМНИК, а не Дурачок.
С уважением к умным дурачкам, Вера

 Отправлено: 18.10.05 23:02. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Версия: Жизнь, данная человеку, есть Учение Бога о Боге

---

Аналитик, а знаете, - это ведь почти гениальная мысль. Спасибо! Я бы только чуть подкорректировала: ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА, а не "данная человеку", потому что он сам себе ее дает (создает), то есть выстраивает события своей жизни - познает себя, в себе присутствие Бога.
С уважением, Вера

 Отправлено: 18.10.05 23:02. Заголовок: Re:

Вера: Пожалуйста, - поменяйте ник, а? А то ведь и соглашаться неловко с Вами, когда мнения совпадают.
Иванушка: Такое пустобрехство, которое использует понятие деструктив и т.п. без определения этого термина, ведет либо к завуалированному обману, в лоно вранья, либо прямиком в дом для дурачков. Ну, посудите сами: расформирование, так называемого негатива это оружие самозащиты, но враг не определен или может быть назван "от Балды". Еще раз повторяю, когда "враг" не определен, то назвать врагом можно любое явление, любое существо, в зависимости от субъективного восприятия защищающегося
Я себя поименовал так потому, что:
- настоящее имя моё вызывает явную неприязнь у некоторых лиц на этом форуме.
- моё мировозрение соответствует определению Бориса - у меня нет врагов, есть некоторые люди и явления действующие против моих действий, но они не враги мне. Я расформировываю негатив, а не источник, ибо источник всегда Бог.
- статус Дурачка расширяет возможности для личного развития, познания и не уменьшает возможностей для саморазвития и познания других участников.
- я всегда могу назвать каждому участнику своё имя через ЛС.

 Отправлено: 18.10.05 23:03. Заголовок: Re:

Бог и есть Жизнь

 Отправлено: 18.10.05 23:07. Заголовок: Re:

Всё остальное - формы Жизни, т.е. формы Бога.

 Отправлено: 18.10.05 23:50. Заголовок: Дурачок

Ну, Вы и скажете тоже...
Если Бог - это ЖИЗНЬ, то откуда там у Вас ..."все остальное"?

Именно - "Учение Бога о Боге" ( Жизнь - это Учение Бога о Боге), разумно и мудро сказано Аналитиком. Жизнь и есть процесс познания, бесконечного познания Всего, созданного Богом, стало быть и самого Бога.

 Отправлено: 19.10.05 00:55. Заголовок: Re:

" Там где двое или трое соберутся во Имя мое там и Я среди них."
Любой процесс есть проявление Жизни. Человек - форма Жизни и форма Бога. Бог наиболее понятен человеку через форму человека и является человеку человеком. Общаться, обучаясь, можно и с камнем и с деревом и с водой из ручья, но наиболее понятен человеку именно человек. Человека учит Жизнь = Бог, ибо обучение есть форма Жизни = форма развития=форма Бога . Бог учится через человека, ибо сам ставит задачи и сам решает их и через человека в т.ч.. Жизнь и есть бесконечный процесс решения задач. Понимание Бога или Жизни одним передаётся другому как Учение, как способ передачи знаний Бога о Боге. Жизнь человека - бесконечный процесс обучения, развития, а НЕ УЧЕНИЕ как таковое. Учение - одна из форм познания.
«Учение - совокупность теоретических положений о некоторой области явлений действительности»
Глоссарий.ру