Отправлено: 15.10.05 14:15. Заголовок: Из двух зол привыкли выбирать меньшее...

Из двух зол необходимо выбирать меньшее... Но Президент должен быть Патриотом! Что получится в противном случае мы уже познали...


Борис.

 Отправлено: 15.10.05 14:41. Заголовок: Re:

Все решается сегодня и Грабовой Г П побеждает! Побеждает и его идеология, которую я, к сожалению не могу принять полностью...

 Отправлено: 15.10.05 15:26. Заголовок: Re:

Ну, да не в ей, глупышке, дело. Грабовой силен, но не шибко, не безоговорочно...
Знаете, бывает в жизни так, что все "по делу" ну, чоб "так и ни как иначе"!
Так, вот нет сей час этого ощущения. Скорее, ближе к дисгармонии.

 Отправлено: 15.10.05 19:21. Заголовок: Re:

Частично не отвергаю, пока. Кое-что, даже, нравится... по сравнению...
Не стыкующиеся вещи, больше, от дискретности канала информации. Иногда мысль
трудно довести целиком и приходится давать частями. Эти части могут не состыковываться на уровне приемника оттого, что не все сказано, а всё сразу могут не принять...
Из центра все должно быть гладко. Но этот центр, необходимо, тоже, оценивать сверху...

Бывает, что и мимо, эт, когда, суета донимает.

 Отправлено: 16.10.05 14:43. Заголовок: Re:

Проо пишет:

Вы скажите как центр сверху оценивать. А на всякую силу найдется бОльшая сила или равная ей..

Опыт: когда этот вопрос возник у меня, т.е. воздействие на
что-либо силой порождает в ответ ещё большую силу, и было ощущение
безысходности (это именно касалось процесса взаимодействия людей), то
мне была показана картинка, суть: что самая бОльшая сила - любовь. И
потому, что простая сила - это вектор как бы, точечное как бы
воздействие, нецелостное, и только любовь - это воздействие, способ
взаимодействия, когда происходит охватывание целостно объекта
воздействия, т.е. автоматически считывается вся информация и действие
учитывает все параметры объекта, и поэтому невозможно навредить и
т.п., или получить в ответ какой-нибудь вред от объекта. Весьма
условно и приблизительно, но суть я думаю, понятна и из этого краткого
описания.
Не случайно говорят: "окутать любовью" и т.п.

И самое интересное, что при таком взаимодействии не стоит вопрос выбирания из двух зол, всегда есть для выбора то, что добро

 Отправлено: 17.10.05 07:56. Заголовок: Re:

ГГ :

"""(07:19) ......– это просто вывод информации в структуру несуществования. Вот в этой системе можно вывести информацию некоей деструкции в область, когда после повторного просмотра как бы этой области - можно определить, что информация практически не существовала. Вот информационный уровень становится, ну, практически идентичный тому - что вы ну как бы не предпринимали никаких действий; и отрицательной информации просто не было """
-----------------------------------------------
Несерьезно все это!
Деструкция определяется с позиций интересов определенного лица, которое и в "голову не берет", что могут существовать иные интересы иных лиц!

Эгоизм это. Я уже говорил!

Я предполагаю, что, если нет сталкивающихся интересов, то нет и объективного развития.

Борис.

 Отправлено: 17.10.05 09:33. Заголовок: Re:

Проо, Вы меня удивили... Я сказал то же самое, но другими словами (!)
Свои интересы можно считать привилегированными, а чужие-деструкцией.
Это все детский лепет, обоснование (для чайников) своей "непогрешимой" правоты.
Удивляюсь я и Сотрудникам, которые поддаются на подобную "удочку".

Недавно я услышал утверждение:"Все гениальное просто, значит все простое-гениально"
Увы , эта часть философии Грабового из той же оперы - простое обоснование собственных действий, в случае столкновения интересов! Самое интересное, что и сами гении и их сторонники верят в то, что правы...

 Отправлено: 17.10.05 09:40. Заголовок: Re:

Я , как ни стараюсь, не могу уважать некоторых товарищей!

 Отправлено: 17.10.05 09:48. Заголовок: Re:

папа ожил, когда дочь распорядилась о похоронах


Юлия АЛИСОВА, 14 октября, 19:00


Случаи чудесных воскрешений отошедших в мир иной граждан не перестают радовать мир и особенно близких несостоявшихся мертвецов. Очередная сказочная история произошла в семье итальянцев из Мантовы. 73-летний пенсионер доживал свои последние, как думали близкие, минуты в отделении кардиологии госпиталя Карло Рома. Наконец настал трагический момент – монитор, следивший за работой сердца больного, показал, что оно остановилось. Навсегда. Медики попытались реанимировать его, но все оказалось бесполезно: ни массаж сердца, ни вентиляция легких, не давали никаких положительных результатов.

Санитары позвонили дочери усопшего и с прискорбием сообщили о его кончине. Убитая горем родственница времени даром не теряла и тут же сделала несколько звонков, распорядившись насчет предстоящих похорон. После этого она отправилась в больницу, чтобы еще раз взглянуть на папу. С момента его смерти прошло больше получаса.

Вдруг из палаты, где покоилось тело, раздались истошные вопли медсестры - покойник внезапно зашевелился. Прибежавшие на шум доктора обнаружили, что у мужчины снова бьется сердце. И с каждым часом он чувствовал себя все лучше и лучше. "С течением времени его состояние становится более стабильным", - отмечают врачи. А на днях он с удовольствием пообедал: съел суп, второе и закусил фруктами. К счастью, хороший аппетит не сгубил пациента, как это произошло с его товарищем по несчастью.

Объяснить произошедшее с научной точки зрения медики не берутся. Они даже собрались на специальный консилиум и провели проверку оборудования. "Аппаратура работает прекрасно, – заявили они, – единственным правдоподобным объяснением может служить предположение, что человек способен переносить сердечную ишемию такой длительный период". Что удивительно, без особого ущерба для здоровья.

Счастливая дочь не хочет слушать никаких умозаключений эскулапов и считает это настоящим чудом. Народ, а особенно итальянцы, вообще обожают чудеса .





Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2005/10/14/486340.shtml

 Отправлено: 17.10.05 09:58. Заголовок: Re:

Ну, что тут ИСЧО можно сказать? Разве только услышать мнение тех, кто думает иначе?

 Отправлено: 17.10.05 10:13. Заголовок: Re:

Версия: убийство человека - есть вывод ненужной (для заказчика)
информации в структуру несуществования. Что вверху, то и внизу...
Когда человеку становится известна некая информация (свидетель
преступления, например), то чтобы убрать информацию - уничтожают
носитель информации. Но это иллюзия, имхо. Информация - она есть, её
невозможно убрать просто так, но убрать из своей области восприятия
можно. Но при этом всегда есть возможность её восстановить (другой
человек может помочь её восстановить, если имеет доступ к "хранилищу
вечности), надо только уметь.
Если бы такой возможности не было, то ни о какой вселенской
справедливости или божественной не было бы и речи. Вероятно, то, что
называется "суд божий", это и есть действительно очищение
информационной структуры вечности от ненужной информации, возникшей в
результате деятельности человека, но это совсем другая песня, ИМХО...
Не сомневаюсь, что при помощи технологий это сделать невозможно.
Обязательно вырасти "из пелёнок" предварительно надобно...

Борис пишет:

Я предполагаю, что, если нет сталкивающихся интересов, то нет и объективного развития.

И я такого мнения :) Общий интерес может быть - объективное развитие,
и для этого полезно быть рядом людям с разными интересами.

Если у дороги убрать качество сопротивления путнику, то она
превратится в болото, где можно и потонуть...

 Отправлено: 17.10.05 10:15. Заголовок: Re:

До свидания!

 Отправлено: 17.10.05 13:16. Заголовок: Re:

Проо, извините, но это вынужденное цитирование:

Информацию можно убрать (вывести в стуктуру несуществования информации) так что НИКТО другой (даже очень ОЧЕНЬ умеючи) НЕ СМОЖЕТ ее восстановить.

Не спорю, что информацию можно убрать, можно вывести и т.д. НО! Если
речь идёт от действиях человека, то "ВСЁ ТАЙНОЕ СТАНЕТ ЯВНЫМ!", когда
прийдёт время и будет на то Воля Бога. И для этого появится другой
человек, который сам того не подозревая просто скажет что-то,
активизирует процесс и т.д. (выступит в роли проводника божьей воли, а
не в роли критика-судителя по своему разумению). Например, сказка про
голого короля... Мальчик просто сказал вслух то, что увидел... Не
преследуя злого умысла развенчивать короля... Поэтому дети в нашем
мире и есть, чтобы не давать взрослым впадать в иллюзии самого себя,
они реагируют на то, что человек проявил в этом мире, а не на то, что
человек о себе говорит.

Странно, но то, что мною написано, тоже проверено и связано
непосредственно с обучением целительству через осознавание напрямую
этой "энергии". С осознаванием причин болезней, с изучением влияния
мыслей одних на здоровье других, осмысления феноменов "порча",
"сглаз", "проклятие". Так что время покажет кто из нас и в чём заблуждается :)

С не меньшим искренним уважением, Я

 Отправлено: 17.10.05 15:14. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Проо, Вы меня удивили... Я сказал то же самое, но другими словами (!)
Свои интересы можно считать привилегированными, а чужие-деструкцией.
Это все детский лепет, обоснование (для чайников) своей "непогрешимой" правоты.
Удивляюсь я и Сотрудникам, которые поддаются на подобную "удочку".

---

Здравствуйте ВСЕМ.
В последнее время, я тоже начинаю удивляться, особенно в те моменты, когда на меня "накатывает" что-то такое интересное (Это у меня началось недавно, недели 2-3). И это что-то напоминает какое-то понимание чего-то - надеюсь, я понятно объяснил.

Когда накатывает понимание (предвидение? ...), то становится ясно:
1. О чём идёт речь.
2. Почему об этом идёт речь.
3. Как есть еа самом деле.
4. До сих пор информация пожтверждалась на 100%. Я имю в виду - на материальном плане ПОЖТВЕРЖДАЛАСЬ, вплоть до мельчайших деталей (если они были в момент предвидения, буду называть "накатывание" этим термином).
Есть две особенности в процессе "накатывания", а точнее - в процессе проявления информации.
Первая: Для получения чёткости знания, нужно некоторое время, иногда 10 минут, иногда - сутки.
Вторая: информация может не проявиться вообще, хотя возникают ощущение типа "отторжения" или наоборот - принятия.

Так вот, в связи с этим у меня ко всем есть вопросы:
1. Если такое предвидение возникает у меня, жаль что оно бывает редко (пока что ?), у меня, который занимается учением где-то 2 года, то есть ли эти способности (возможности, качества...) у других, которые практикуют Учение значительно дольше?
2. Если такие качества есть, то почему Вы ими не пользуетесь?
3. Если пользуетесь - почему об этом не идёт разговор?
4. Если это свойство достаточно характерно, то о какой "удочке" вообще может идти речь? Как можно на что-то клевать, если ясно, что это наживка?

 Отправлено: 17.10.05 15:31. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Информация - она есть, её
невозможно убрать просто так, но убрать из своей области восприятия
можно. Но при этом всегда есть возможность её восстановить (другой
человек может помочь её восстановить, если имеет доступ к "хранилищу
вечности), надо только уметь.

---

Мои версия:
1. Убирается не сама информация, а её восприятие уборщиком.
2. Негативная мнформация не является негативной. Также, как и события. Негативные события (негативные - в нашем понимании) можно рассматривать, как учебные, как точка приложения управления. Если управление не получилось, нужно углублять своё погимание Мира и / или поднимать свою квалификацию управленца, и / или учить людей Развитию и Гармонии, т.к. свободная воля этих людей и воспрепятствовала реализации управления.

Отсюда вопрос:
Предположим, что управление, касающееся событий прошлого получилось и событийный ряд изменился. Значит информация была стёрта из всех элементов реальности. Тогда неясно - была ли она вообще? и если была, то зачем она была нужна?
Вывод: Информация не была уничтожена (не может быть уничтожена). Просто исчез к ней доступ (для данного человека или группы... скажем - участников). Доступ может быть возоновлён или для других сознаний, или не прекращался вообще.

 Отправлено: 17.10.05 15:37. Заголовок: Re:

проо пишет:

цитата

---

Василий, Вы поэтому перестали писать на форуме ?
А кто теперь за Вас должен это делать ? :))

У меня не очень получается...

---

Мне как раз нравиться, как у Вас получается. А писАть я стал реже, т.к. замотался совсем - времени совершенно в обрез. Да и работать иногда нужно.
Я за Вами очень скучаю (тут должен стоять смайлик, ковыряющий паркет носком обуви, но я его не нашёл) - в смысле - за общением.
У меня началась какая-то интенсивно-суматошная полоса. И с этим что-то нужно делать - времени должно быть больше.

 Отправлено: 17.10.05 16:07. Заголовок: Re:

проо пишет:

цитата

---

Т.Е в рассмотрении этого вопроса можно пользоваться "информацией" из ГГ.

---

Ксттати, а ссылку можно? А то - склероз.

 Отправлено: 17.10.05 17:23. Заголовок: информация

Василий Ф. пишет:

4. До сих пор информация подтверждалась на 100%. Я имею в виду - на
материальном плане ПОДТВЕРЖДАЛАСЬ, вплоть до мельчайших деталей (если они были в момент предвидения, буду называть "накатывание" этим термином).

Факт: меня волнует вопрос, что нужно делать, если дана возможность
предвидеть. Т.е. увидел и что??? Живёшь и видишь, как исполняется,
100%, даже если видишь, что это событие очень трагично... Т.е. я
искала всегда решение задачи именно в ракурсе - предвидел нечто
трагичное и сделал так, чтобы этому трагичному не надо было
проявляться. Основание: любое событие создано для обучения, если
человек упорно не хочет чего-то видеть, то с более "масштабными"
событиями он имеет дело, чтобы всё-таки нельзя было отвернуться.
Следовательно, чтобы помочь человеку "избежать" трагедии, надо ему
помочь прежде всего понять нечто такое, чему это событие должно его
будет научить. Для этого надо и самому понять. Ну, думаю, суть я
отразила...

На тему информации:

1. Надо учитывать факт, что есть разные источники создания информации.

2. Надо учитывать факт, что есть источники воспроизводства информации,
т.е. люди просто копируют уже существующую информацию.

3. Надо понимать механизмы создания информации.

4. Надо понимать, что есть разные области информации.
а) общедоступные
б) пребольше КС, т.е. созданные не КС
в) групповые (эгрегориальные)
г) личные
Т.е своего рода вложенные структуры получаются, по типу, как есть тело
человека, есть голова, есть клетки, есть атомы.

5. Надо понимать, что уровень развития людей определяется умением
правильно работать с информацией, именно поэтому человеку может быть
доверен доступ к изменению информации. Развитие подразумевает прежде
всего подключение к тому или иному уровню информации и обучение
правильно работать с ней. Т.е. сначала человеку дана возможность
"читать, смотреть, слышать, видеть и т.п.", просто вопринимать
информацию с определённого уровня. Благодаря этому идёт проявка его
так сказать "несовершенств", того, что требует "доработки",
доразвития, осмысления, наработки определённых человеческих качеств,
умения сохранять устойчивость, т.е. своего рода должна увеличиться
"личная сила". В общем, это целый процесс, финалом которого является
"экзамен на допуск к работе", к возможности активно влиять на данный
информационный уровень, удалять, создавать и т.п.

Вывод: тот доступ к информации, который есть у Грабового и позволяющий
ему, например, что-то там менять, не имеют люди, которые
заинтересовались его Учением. Но благодаря попытке изучать, они
получают возможность "читать" этот информационный уровень, но так же и
получают новый уровень ответственности за своё существующее умение
работать с информацией. Т.е. они вступают на этап развития, где
повышается скорость реагирования реальности на поступки, поскольку
поступки уже несут в себе информацию более тонкого уровня. Здесь очень
важно, чтобы человек понимал, чего от него требуется на данном этапе,
чтобы адекватно проходил через возникающие события, прежде всего
познавая себя. А если он не осознав в себе "несовершенств" начинает
при помощи технологий просто "убирать негативные события" или же
"расформировывать негатив", то реальность должна будет "увеличить
масштаб" или "ткнуть носом". Я не сомневаюсь, что жизнь нам дана для
саморазвития прежде всего...

 Отправлено: 17.10.05 17:45. Заголовок: Re:

проо пишет:

цитата

---

ССылку на "создающую..." надо искать.
А "внесловесное..." я взяла у Вас в лекциях

---

Я имел в виду ссылку на описание термина "информация", и вообще, есть ли где нибудь что-то систематичное - какие нибудь сборники методов, терминов, советов... и т.д.? Кроме словаря на Сотрудниках

А лекция о внесловесном управлении мне ОЧЕНЬ понравилась и многое объяснила. И не только она.

 Отправлено: 17.10.05 18:42. Заголовок: Re:

Вы уж меня извините, если сможете, но за терминами и научными теориями может скрываться такой дефект, что носит название слабоумие. Сдается мне, что оное в некоторых теориях не считается дефектом...
Такое пустобрехство, которое использует понятие деструктив и т.п. без определения этого термина, ведет либо к завуалированному обману, в лоно вранья, либо прямиком в дом для дурачков. Ну, посудите сами: расформирование, так называемого негатива это оружие самозащиты, но враг не определен или может быть назван "от Балды". Еще раз повторяю, когда "враг" не определен, то назвать врагом можно любое явление, любое существо, в зависимости от субъективного восприятия защищающегося. Интересно, что НИКТО не обращает на этот факт внимания

 Отправлено: 17.10.05 20:34. Заголовок: Re:

Аналитик: "На тему информации:
1. Надо учитывать факт, что есть разные источники создания информации.
2. Надо учитывать факт, что есть источники воспроизводства информации,
т.е. люди просто копируют уже существующую информацию.
3. Надо понимать механизмы создания информации.
4. Надо понимать, что есть разные области информации.
а) общедоступные
б) пребольше КС, т.е. созданные не КС
в) групповые (эгрегориальные)
г) личные"

Аналитик, ваши высказывания опровергают труды выдающихся учёных о всеобщности информации или согласуются с ними?

Иванушка, что есть причина ветра и кто враг?

 Отправлено: 17.10.05 22:09. Заголовок: Re:

Женщина, как правило, понимает интуицией....

 Отправлено: 17.10.05 22:12. Заголовок: Re:

Любящая женщина понимает всегда.

 Отправлено: 18.10.05 01:33. Заголовок: Re:

Проо пишет:

А если любое событие создано не для обучения ?
А так само по себе....

Версия: когда само по себе, тогда мимо - к человеку не относится:
существует со-бытие само по себе, а человек сам по себе...

Представьте , что например человек начинает познавать сложность информационной структуры мира не по учениям а сам по себе ( имеет возможность посмотреть , знать , не все конечно , но все же - самостоятельную возможность..)

Считаю, что я и есть такой человек. Поэтому и представлять не надо, я
знаю, что познавание - это уже по сути перевод моей информационной
структуры (я есмь ВСЁ, вечность бытия) в элементы, образы этого мира.
Мир создаётся мною, из меня и через меня. Святая троица, так сказать.
Информация без формы, на которой она воспроизводится, - ничто.
Послушайте кассету без магнитофона, и что? Послушайте чистую кассету,
и что? Запишите свой голос и послушайте, запишите любимого лектора,
купите кассету с записью и т.п.

Иванушка пишет:

Интересно, что НИКТО не обращает на этот факт внимания

Ну как же никто??? :)
Постоянно стараюсь привлечь внимание к этому факту, правда может не
очень активно, стараюсь корректность соблюдать...
Ещё в самом начале на Сотрудниках Сергея Макарова было робкое
вопрошание "может, прежде чем расформировывать "негатив", надо сначала
разобраться, что это за явление такое?"

Дурачок :) пишет:

Аналитик, ваши высказывания опровергают труды выдающихся учёных о всеобщности информации или согласуются с ними?

О каких трудах идёт речь? Чтобы ответить на данный вопрос надо прежде
изучить труды учёных, которые выдающиеся.
А ежели просто о всеобщности информации, то структурированность
информации не опровергает её всеобщности. Вот только что общности
могут быть разные, в смысле общины, которые пользуются их всеобщной
информацией. Например, КГБ не всем давало разрешение пользоваться
добытой и оформленной информацией... Причём далеко не всем... И
далеко не все хотели воспользоваться их информацией... Ну зачем
пятилетнему ребёнку читать досье на какого-нибудь дядю? :)

Откуда Грабовой берёт информацию? Откуда берёт информацию
человек, читающий, слушающий Грабового? Чтобы кто-то смог прочитать
информацию Грабового, Грабовой её структурирует? Можно ли через канал
Грабового выйти в некоторую область информации, которая ещё им не
проструктурирована? Есть ли область всеобщая для человечества, но ещё
никем не проструктурированная? Можно ли в неё попасть самому? Есть ли
область всеобщая для человечества, которая есть результат достижения
человечества, т.е. где накоплена уже проструктурированная человечеством
(благодаря отдельным выдающимся личностям) информация?

 Отправлено: 18.10.05 05:38. Заголовок: Re:

проо

Борис , это ВЫ?
--------------------------
"Пока нет необходимости прятаться ни в шутку ни "всерьёз"".

Аналитик

Постоянно стараюсь привлечь внимание к этому факту, правда может не
очень активно, стараюсь корректность соблюдать...
Ещё в самом начале на Сотрудниках Сергея Макарова было робкое
вопрошание "может, прежде чем расформировывать "негатив", надо сначала
разобраться, что это за явление такое?"

------------------------------------------
Думаю, негатив это ТО,

ЧТО ГРИГОРИЙ ПЕТРОВИЧ НАЗОВЕТ НЕГАТИВОМ И... БУДЬ ГОТОВ!

Борис.

 Отправлено: 18.10.05 05:48. Заголовок: Re:

В бытность Сергея Макарова расформировали "Сатану". Правда, вскоре пришло опровержение, что, мол, "Сатана" это только образ и оного уничтожили, как понятие. Затем, была прведена некая структуризация, неких недоразвитых, с точки зрения Учения. Это тоже, наверное, был "негатив".

 Отправлено: 18.10.05 11:38. Заголовок: Re:

проо пишет:

цитата

---

Идеологию насадить непростое дело. Воспитанные в иной идеологии люди будут сопротивляться. Но если в школах будут уже получать новую идеологию , то и сопротивления может не быть...

---

А что есть "Идеология"?
Лично у меня, точнее - по ИМХО, их ТРИ:
1. Практическая идеология. Это та система идей и взглядов, которые используются на практике и являются основой мотивации поступков, определяют ход рассуждений и т.д.
2. Теоретическая И. - Это те идеи, с которыми человек, в общем-то согласен, но это ничего особенного не значит.
3. Декларативная И. Это тоже система, котрая ПРОВОЗГЛАШАЕТСЯ, как правильная и поддерживаемая, но поступки и внутренние рассуждения ей в корне противоречат.

Применительно к Учению и практикующим, эти три категории имеют прямое отношение. Вопрос именно в том, что мы что-то провозглашаем, но не всем известно, насколько мы сами живём по этим законам.

А по поводу информации, откуда она берётся... и т.д., то это тоже нужно ещё посмотреть - каковы её источники (надуманная информация, прочитанная, воспринятая "напрямую" в виде яснознания... ), насколько она искажена - например до неузнаваемости...

 Отправлено: 18.10.05 12:02. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Факт: меня волнует вопрос, что нужно делать, если дана возможность
предвидеть. Т.е. увидел и что??? Живёшь и видишь, как исполняется,
100%, даже если видишь, что это событие очень трагично... Т.е. я
искала всегда решение задачи именно в ракурсе - предвидел нечто
трагичное и сделал так, чтобы этому трагичному не надо было
проявляться. Основание: любое событие создано для обучения, если
человек упорно не хочет чего-то видеть, то с более "масштабными"...
...
На тему информации:

1. Надо учитывать факт, что есть разные источники создания информации.

2. Надо учитывать факт, что есть источники воспроизводства информации,
т.е. люди просто копируют уже существующую информацию.

3. Надо понимать механизмы создания информации.

4. Надо понимать, что есть разные области информации.
а) общедоступные
б) пребольше КС, т.е. созданные не КС
в) групповые (эгрегориальные)
г) личные
Т.е своего рода вложенные структуры получаются, по типу, как есть тело
человека, есть голова, есть клетки, есть атомы.

---

Всё это правильно... наверное... но у меня тут проблемы - с анализом. И ещё вопрос: Зачем нужно знать, откуда это предвидение (информация) взялась? ...
Версия: Возможно, мой вопрос возник потому, что мне лень искать источник.

Лично моё предвидение активизируется (если конечно активизируется) в тот момент, когда я хочу узнать, как мне поступить, чтобы всё было гармонично. И тогда сразу или постепенно проявляется знание (?) того, как "оно" будет в дальнейшем. "Оно" - в смысле, как ситуация будет развиваться, к чему придёт.
Юмор такого предвидения состоит в том, что после него ничего уже нельзя сделать - будет именно так, как я увидел, не взирая на мои рассуждения или поступки других людей. Доходит до смешного - внешние события собираются в цепочки, исходом которых является то, что я увидел (понял, захотел, воспринял...).

И ещё - если я не вдаюсь в детали, не обращаю на что-то внимания, то они в моём ПРЕД Видении - не проявлены. Т.е. - являются суммой сюрпризов, которые всё равно потом гармонично вписываются в общую картину.

 Отправлено: 18.10.05 13:49. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

А по поводу информации, откуда она берётся... и т.д., то это тоже нужно ещё посмотреть - каковы её источники (надуманная информация, прочитанная, воспринятая "напрямую" в виде яснознания... ), насколько она искажена - например до неузнаваемости...

Дополнение: а так же осознать механизмы искажения информации...

Версия: любая информация содержит в себе истину, но в разной форме.
Иногда форма бывает завуалированая. Пример притч. И даже если человек
обманывает сознательно, то всё равно через его слова можно "вычислить"
правду, обратная сторона медали, так сказать.

Версия: очень важно свою область восприятия "просветлить"
Если ребёнку сказать правду о логарифмах, а он потом эту
правду, пропущенную через своё восприятие, расскажет взрослому
человеку, изучающему математику, то этот взрослый вряд ли поймёт о чём
идёт речь, и вряд ли сможет применить полученную таким образом
информацию на практике. Но тем не менее, он сможет узнать о
существовании логарифма...

Думаю, не надо забывать, что есть Учение, объясняющее нечто, а есть
непосредственно само явление, которое это Учение объясняет...

Версия: Жизнь, данная человеку, есть Учение Бога о Боге. Дана для
возможности непосредственного обучения, без посредников.

 Отправлено: 18.10.05 14:16. Заголовок: Re:

Василий, Вы как-то всё в одну кучку смешали из моего сообщения :)

Предвиденье - это уже, можно сказать, подключение к источнику
информации, который "свыше", который целостно охватывает картину
предстоящих событий. Если подключение было действительно к тому, что
"свыше", то информация полученная исполнится со 100% вероятностью...
Но, вопрос более заключается в том: а есть ли возможность изменить то,
что по идее должно сбыться со 100% вероятностью?

Я считаю, что есть такая возможность... Надо успеть за обозначенное
время себя развить до уровня того, что было "свыше" на момент
получения информации. Т.е. подняться на ту ступеньку, ибо только там и
можно совершить изменения, поскольку там есть целостное видение
картины, связанное с конкретным событием. Поймите, что я понимаю, что
мои попытки адекватно отразить то, что есть для меня опыт, весьма
неудачные, но... мы же учимся вместе, в том числе и обмениваться,
формулировать свой опыт и результаты осмысления. Так что, пожалуйста,
не судите строго мой детский лепет :)

Если Вы предвидите, что будет терракт, то Вы же не будете просто
спокойно наблюдать, как реализуется вся цепочка событий? Я не
сомневаюсь, что способность предвидеть дана именно тем людям, которым
и дана возможность менять ситуации, только этому надо учиться, а чтобы
учиться, надо захотеть уметь изменять...

Версия: предвиденье - доступ к предуправляющей области. Т.е. человек
видит как науправлял до того и ему даётся возможность исправить
последствия своего управления без феномена реализация/проявления
нежелаемых событий. Только вот я считаю, что чтобы действительно
предотвратить нежелаемое событие - недостаточно просто
расформировывать "негатив", "засвечивать" и т.п. Важно осмысление,
постижение явлений в связи с самим собой, с собой, как
источником/создателем этих явлений/событий. Без этого будет просто
"борьба с ветряными мельницами". Одной гранью создаю событие, другой
его предотвращаю...

 Отправлено: 18.10.05 15:23. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Василий, Вы как-то всё в одну кучку смешали из моего сообщения :)

Предвиденье - это уже, можно сказать, подключение к источнику
информации, который "свыше", который целостно охватывает картину
предстоящих событий. Если подключение было действительно к тому, что
"свыше", то информация полученная исполнится со 100% вероятностью...
Но, вопрос более заключается в том: а есть ли возможность изменить то,
что по идее должно сбыться со 100% вероятностью?

---

Правильно. Дело в том, что я НЕ МОГУ ОПОЗНАТЬ источник информации (знания). А может быть, и даже вероятнее всего, что у меня получается некоторое смешанное восприятие. Поэтому я и смешал всё в Вашей информации.

Аналитик пишет:

цитата

---

Я считаю, что есть такая возможность... Надо успеть за обозначенное
время себя развить до уровня того, что было "свыше" на момент
получения информации. Т.е. подняться на ту ступеньку, ибо только там и
можно совершить изменения, поскольку там есть целостное видение
картины, связанное с конкретным событием. Поймите, что я понимаю, что
мои попытки адекватно отразить то, что есть для меня опыт, весьма
неудачные, но... мы же учимся вместе, в том числе и обмениваться,
формулировать свой опыт и результаты осмысления. Так что, пожалуйста,
не судите строго мой детский лепет :)

---

Судить Вас я не собираюсь... Наверное, мои сообщения о предвидении, это скорее всего неосознанная просьба о помощи - разобраться в том, что это за такое интересное явление - предвидение. Я надеюсь, что это моё свойство, новое для меня, станет более постоянным. Тогда, возможно всё и прояснится... может быть - не стоит мне спешить с выяснением источника. (Кстати, здесь моё предвидение, либо «не работает», либо это действительно смесь.)
Но, знаете - очень уж всё это впечатляет меня самого.

Аналитик пишет:

цитата

---

Если Вы предвидите, что будет терракт, то Вы же не будете просто
спокойно наблюдать, как реализуется вся цепочка событий? Я не
сомневаюсь, что способность предвидеть дана именно тем людям, которым
и дана возможность менять ситуации, только этому надо учиться, а чтобы
учиться, надо захотеть уметь изменять...

---

Пока что, я могу предвидеть только те события, которые касаются ЛИЧНО МЕНЯ. Да и то - только те, о которых я думаю, те, которыми я озабочен.

 Отправлено: 18.10.05 15:50. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Версия: предвиденье - доступ к предуправляющей области. Т.е. человек
видит как науправлял до того и ему даётся возможность исправить
последствия своего управления без феномена реализация/проявления
нежелаемых событий. Только вот я считаю, что чтобы действительно
предотвратить нежелаемое событие - недостаточно просто
расформировывать "негатив", "засвечивать" и т.п. Важно осмысление,
постижение явлений в связи с самим собой, с собой, как
источником/создателем этих явлений/событий. Без этого будет просто
"борьба с ветряными мельницами". Одной гранью создаю событие, другой
его предотвращаю...

---

Я вот подумал: а не может ли это моё предвидение, являться своего рода управлением?
Возможно, что задержка во времени, вызванная медлительностью проявления информации на уровень осознания, как-то связана с получением гармоничного результата.
До сих пор, все случаи моего такого восприятия были, на мой вчзгляд, связаны именно с гармоничными событиями или ситуациями, точнее - итогом. Я ведь старался найти решение вопроса - как мне поступать, чтобы получить гармоничный результат... и будущая гармония как раз предвиделась и была реализована. Специально об управлении в эти моменты я не думал, хотя обычно я стремлюсь почаще быть настроенным на развитие в направлении Вечности... может быть, всё это как-то взаимосвязано?

 Отправлено: 18.10.05 18:47. Заголовок: Re:

Василий, мне кажется на данном этапе важно осознать именно как идёт
процесс реализации событий, какую роль играет в этом процессе
полученная информация и способ её обработки. Т.е. не столь важен
источник информации, как умение правильно работать с информацией.
Человек что-то стал предвидеть, т.е. получил возможность осознать
процесс от начала проявления информации в уме до момента её реализации
в виде события. Зачем ему эта возможность? Я считаю, что прежде всего
затем, чтобы увидеть своё участие в процессе реализации события. Т.е.
именно осознать себя как Творца-действие, научиться управлять
процессом реализации. Первый этап обучения - это просто наблюдение как
бы со стороны. Но при наблюдении важно осознавать причинно-следственные связи,
стремиться понять - как личные действия влияют на процесс реализации.
Личные действия - это как минимум, мысли, чувства, ощущения, переходы
в разные состояния.

Пока что, я могу предвидеть только те события, которые касаются ЛИЧНО МЕНЯ. Да и то - только те, о которых я думаю, те, которыми я озабочен.

Версия: если есть событие - то есть как минимум некоторое количество
человек, которых это событие касается. Т.е. видя как событие
затрагивает лично Вас, было бы ещё хорошо видеть, как оно отражается на
других людях, видя свою роль, важно понимать и роль других в
реализации события.

Версия: в технологиях Грабового - макроуровень подразумевает
учитывание всех взаимосвязей события. Т.е. событие планируется с
учётом его влияния целиком на человечество. Выстраивается именно
поэтому гармоничный событийный ряд достижения цели управления.

Версия: чувство любви при управлении - признак достижения макроуровня.

 Отправлено: 18.10.05 22:11. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Василий, исходя из личного опыта, могу сказать, что явления, о которых вы сообщали ранее, относятся скорее к успешному управляющему прогнозированию. Предвидение, судя по моему опыту, несколько отлично тем, что оно приходит в виде очень чёткой и конкретной визуальной информации о конкретном событии будущего вплоть до мельчайших его деталей, но скорость элементов возможного события несколько замедлена (это и есть подсказка) и чтобы предотвратить само событие необходимо развить значительную скорость в управлении. Признаюсь, у меня это не всегда получается, но когда получается, тогда я не могу судить уже о том, что было и само предвидение, а не просто "мыслеформа" над расформированием которой я работал... Позитив в виде чётких картинок для работы не приходит, в моём случае его надо выстраивать самостоятельно и не детально (при прогнозировании), дабы не было возможных перегрузок при работе.
Пример из жизни: Мы едем на машине, и я за минуту до события вижу как правое колесо попадает в открытый люк, я предупреждаю водителя, что надо ехать чуть левее, но он не слушает меня. Через минуту люк находит нас.

 Отправлено: 18.10.05 22:30. Заголовок: УМНИКУ

Ну, как написать - я согласна с Дурачком?
Пожалуйста, - поменяйте ник, а? А то ведь и соглашаться неловко с Вами, когда мнения совпадают.

Я тоже считаю, что у Василия - управляющее ясновидение (термин ГП, подхваченный Аркадием Петровым). Предвидение проявляется так именно, как написал...УМНИК, а не Дурачок.
С уважением к умным дурачкам, Вера

 Отправлено: 18.10.05 23:02. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Версия: Жизнь, данная человеку, есть Учение Бога о Боге

---

Аналитик, а знаете, - это ведь почти гениальная мысль. Спасибо! Я бы только чуть подкорректировала: ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА, а не "данная человеку", потому что он сам себе ее дает (создает), то есть выстраивает события своей жизни - познает себя, в себе присутствие Бога.
С уважением, Вера

 Отправлено: 18.10.05 23:02. Заголовок: Re:

Вера: Пожалуйста, - поменяйте ник, а? А то ведь и соглашаться неловко с Вами, когда мнения совпадают.
Иванушка: Такое пустобрехство, которое использует понятие деструктив и т.п. без определения этого термина, ведет либо к завуалированному обману, в лоно вранья, либо прямиком в дом для дурачков. Ну, посудите сами: расформирование, так называемого негатива это оружие самозащиты, но враг не определен или может быть назван "от Балды". Еще раз повторяю, когда "враг" не определен, то назвать врагом можно любое явление, любое существо, в зависимости от субъективного восприятия защищающегося
Я себя поименовал так потому, что:
- настоящее имя моё вызывает явную неприязнь у некоторых лиц на этом форуме.
- моё мировозрение соответствует определению Бориса - у меня нет врагов, есть некоторые люди и явления действующие против моих действий, но они не враги мне. Я расформировываю негатив, а не источник, ибо источник всегда Бог.
- статус Дурачка расширяет возможности для личного развития, познания и не уменьшает возможностей для саморазвития и познания других участников.
- я всегда могу назвать каждому участнику своё имя через ЛС.

 Отправлено: 18.10.05 23:03. Заголовок: Re:

Бог и есть Жизнь

 Отправлено: 18.10.05 23:07. Заголовок: Re:

Всё остальное - формы Жизни, т.е. формы Бога.

 Отправлено: 18.10.05 23:50. Заголовок: Дурачок

Ну, Вы и скажете тоже...
Если Бог - это ЖИЗНЬ, то откуда там у Вас ..."все остальное"?

Именно - "Учение Бога о Боге" ( Жизнь - это Учение Бога о Боге), разумно и мудро сказано Аналитиком. Жизнь и есть процесс познания, бесконечного познания Всего, созданного Богом, стало быть и самого Бога.

 Отправлено: 19.10.05 00:55. Заголовок: Re:

" Там где двое или трое соберутся во Имя мое там и Я среди них."
Любой процесс есть проявление Жизни. Человек - форма Жизни и форма Бога. Бог наиболее понятен человеку через форму человека и является человеку человеком. Общаться, обучаясь, можно и с камнем и с деревом и с водой из ручья, но наиболее понятен человеку именно человек. Человека учит Жизнь = Бог, ибо обучение есть форма Жизни = форма развития=форма Бога . Бог учится через человека, ибо сам ставит задачи и сам решает их и через человека в т.ч.. Жизнь и есть бесконечный процесс решения задач. Понимание Бога или Жизни одним передаётся другому как Учение, как способ передачи знаний Бога о Боге. Жизнь человека - бесконечный процесс обучения, развития, а НЕ УЧЕНИЕ как таковое. Учение - одна из форм познания.
«Учение - совокупность теоретических положений о некоторой области явлений действительности»
Глоссарий.ру

 Отправлено: 19.10.05 06:18. Заголовок: Re:

Дурачок, спасибо за мнеиие. Стройно и точно. :)

 Отправлено: 19.10.05 08:29. Заголовок: Дурачок

Дурачок пишет:

цитата

---

Бог учится через человека,

---

.
Не согласна с Дурачком и Милой.
Это ЛОЖНЫЙ ТЕЗИС, если Вы верите в существование Создателя! Что такое обучение? Это присобление системы к некой среде. Как может Создатель обучаться через созданную им систему или обучаться через нее, свое творение?

Бог абсолютно самодостаточен. Это самое ВЫСШЕЕ, присутствующее во ВСЕМ, и что ВСЕГДА ЕСТЬ и БУДЕТ. Этому ВЫСШЕМУ НИЧЕМУ НЕ НАДО УЧИТЬСЯ!!! Это ложное представление самого человека, ПОЛНОСТЬЮ ОТОЖДЕСТВИВШЕГО СЕБЯ, проявленного Богом, с САМИМ БОГОМ.
Учиться и развиваться надо нам, людям, чтобы познав и усовершенствовав себя, позитивно реализовать себя в Мире и для Мира( в том числе и человечества, входящего в него).
С уважением, Вера

 Отправлено: 19.10.05 09:24. Заголовок: дополнение

Здравствуйте.
Чтобы меня правильно поняли, - поясню мысль.

Сегодня есть компьютерные программы, позволяющие посмотреть на процесс эволюции простейших живых организмов, типа амеб.
Но поскольку алгоритм использует случайность, мы никогда не можем знать заранее, чем этот процес закончится, какие новые свойства приобретет данный вид через определенное число поколений. И хотя человек сам создал программу, и это необычайно интересно для обучения, тем не менее человек НЕ ЗНАЕТ, чем это все закончится…

Так зачем же подобные свойства и возможности человека переносить на Бога, который якобы тоже “обучается” и тоже не очень-то знает?
Создавая живой Мир, Бог, в отличие от человека, прекрасно знал и знает, с абсолютной точностью, как это будет идти, развиваться (какая эволюция) – затем и создавал. И потому еще Знает, что у НЕГО, ВЕЗДЕСУЩЕГО, нет ВРЕМЕНИ.

Так вот если свойства простейших живых организмов столь сложны, и уже несравнимо сложнее человек, то что же ….говорить о БОГЕ?
Разум человеческий не в состоянии вместить, понять и осмыслить, сколь немыслимо сложен тогда не только для познания ПОЛНОГО сам СОЗДАТЕЛЬ, но даже - до определенной черты…

Просто человеку привычнее и удобнее переносить свои свойства на Бога…И ДАЖЕ ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ себя с НИМ.
Таково мое мнение, и мой опыт.
С уважением, Вера

 Отправлено: 19.10.05 10:41. Заголовок: Re:

проо: "Вы не позволяйте себе хамства по отношению к участникам (напрмер женщинам ) и не будете создавать САМИ СЕБЕ врагов."

проо, спасибо за совет! Я знал, что вы любящая женщина. Повторяю, у меня нет и не может быть врагов, есть люди, действующие против моих действий и взглядов, но не против меня самого.
Вопрос - часто ли вы обманываете любимых людей, дабы не обидеть их и какова практическая ценность лживой правды? Если я длительно взаимодействую с человеком и получаю определённый опыт, то имею полное право высказать этому человеку, по его же просьбе(!), свою правду о его действиях и об опыте взаимодействия с ним в том месте, где и возник вопрос. Таким образом закладывается правда в возможные дальнейшие взаимоотношения.

проо: "Вы отдаете себе отчет когда пишете "Я есть Бог! " ?
Да, я отдаю себе полный отчёт в том, что пишу и не мешаю вам иметь иную точку зрения относительно себя самой и Бога.

ХАМ м. хаму(ы)га, хамовщина, хамово колено, отродье, бранное прозвище лакеев, холопов или слуг; крепостной. Хамство ср. хамовщина ж. лакейщина. Из хама не будет пана. По бороде Авраам, а по делам - Хам. Ходит Хам по лавке, в хамовой рубашке: открою я окошко, выдь Хам вон! (дым в черной избе). При нем все хамы служат, подлый народ, люди низкого рода и безусловные поклонники. Хамоватый человек, холоповатый, неуч. Хамовник стар. ткач, полотнянщик, скатертник, откуда и название части города в Москве, Хамовники. Хамовное дело, ткацкое, полотняное и браное. Хамовить? арх. скитаться без приюта, по миру. Хамойка ж. смол. судомойка, вихоть, пучок мочала. Хаметь? влад. понимать, разуметь. || Становиться хамом.
(Словарь В. Даля)

 Отправлено: 19.10.05 10:49. Заголовок: Re:

Обучение - целенаправленный и планомерный процесс передачи и усвоения знаний, умений, навыков и способов познавательной деятельности человека.
Глоссарий. ру

Вера: "Бог абсолютно самодостаточен".

Зачем тогда Богу человек, исходя из Вашего понимания Бога?

 Отправлено: 19.10.05 11:05. Заголовок: этимология слова

Зачем лезть за этимологией слова в Даля, если испокон веку ясно -откуда понятие "хам".

Хам - один из троих сыновей Ноя, предавший своего отца. Когда отец вдоволь потрудился на земле, посадил виноградник, выпил вина и уснул в шатре от жары и усталости нагим, Хам "настучал" про это братьям. Но те взяли одежды и, приблизившись к отцу спиной, дабы не видеть наготы его, не смущать его целомудрия, покрыли отца и вышли... Узнав об этом, проклял Отец Ной потомство Хама, сказав, что те будут всегда рабами, то есть холопами....(Бытие,9,20).
с уважением, Вера

 Отправлено: 19.10.05 11:19. Заголовок: ник Дурачок

Дурачок пишет:

цитата

---

Зачем тогда Богу человек, исходя из Вашего понимания Бога?

---

Поговорите от этом с Богом, побеседуйте, как Уолш. Поразмышляйте....
Мое время сейчас уже вышло, а вопрос сложный, слишком НЕ простой.
Но одно могу сказать кратко и точно: не для того создал, чтобы САМОМУ "уйти в отставку" (О, человек ТАКО-о-о-е натворит - не расхлебаешь!), НЕ для панибратства..., не от "одиночества", как у Тихоплавов, когда человек переносит свои свойства, состояния и черты характера на Бога, присваивает и навязывает из ему... -
С уважением, Вера

 Отправлено: 19.10.05 11:39. Заголовок: вдогонку

САМОДОСТАТОЧНОСТЬ не только не мешает, а помогает
заниматься ТВОРЧЕСТВОМ - ТВОРИТЬ, СОЗДАВАТЬ.
БОГ создает - одно, Мы, Люди, - другое.
В создаваемом всегда присутствует ДУХ создающего.
Что бы мы ни создавали: связали ли свитер, шапочку, сшили платье, испекли пирог, смастерили стол, стул, построили дом, написали книгу, стихи - в этих творениях наш вкус, настроение, миропонимание, отношение к Природе, человеку, Миру присутствует непременно.

 Отправлено: 19.10.05 11:57. Заголовок: Re:

Вера, спасибо за ВАШЕ понимание Бога и за совет...! Всему своё место и время, вот и подумал, что и на этом форуме, и с Вашей помощью в т.ч., смогу найти возможные ошибки в своём дурацком понимании...
Именно в Учении Г. Грабового в т.ч. я и нахожу подтверждение своему(!) пониманию Бога и это меня ОЧЕНЬ РАдует и помогает в дальнейшем поиске...

 Отправлено: 19.10.05 12:17. Заголовок: Re:

Вера пишет:

Аналитик, а знаете, - это ведь почти гениальная мысль. Спасибо! Я бы только чуть подкорректировала: ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА, а не "данная человеку", потому что он сам себе ее дает (создает), то есть выстраивает события своей жизни - познает себя, в себе присутствие Бога.

Вера, спасибо :)

Версия: жизнь, данная человеку, это именно возможность обрести ЖИЗНЬ
ЧЕЛОВЕКА, т.е. вырасти, развить себя, явить себя перед Богом в образе,
в каком Бог создал изначально человека. И тогда человек получает
доступ к "работе Богом" :) И это по сути и есть ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА,
человека, который создан как "венец природы", для заботы о природе, а
не для потребления природы (чтобы существовать, иметь физическое тело
за счёт уничтожения физических тел животных, растений и не только...)

Восприятие: далее в разговоре Вы именно про это и стараетесь сказать,
про обучение человека и т.д.

Дурачок пишет:

Бог наиболее понятен человеку через форму человека и является человеку человеком.

Версия: это заблуждение, порождающее войны на Земле. Бог может для
явления человеку выбирать разные формы, в зависимости от "урока",
который постигает человек.

Бог и есть Жизнь
Всё остальное - формы Жизни, т.е. формы Бога.
Любой процесс есть проявление Жизни. Человек - форма Жизни и форма Бога.

Версия: если хочешь познать явление, то познавать надо стремиться его
целостно, во всех проявлениях. А если хочешь пребывать в иллюзии
собственного знания, то надо ограничить своё познавание явления -
одной формой этого явления или несколькими.

Дурачок, из Ваших слов в принципе можно понять, что Вы и сами знаете,
что Жизнь - это целостное отражение Бога.

Версия: Бог отразил себя в такой форме, чтобы люди могли обучаться,
постигая его целостно, на живых примерах, явлениях, а не через
совокупность теоретических положений о некоторой области явлений
действительности, составленных каким-нибудь человеком на основе своего
восприятия явлений действительности.

Версия: любые теории полезны в осознавании себя в жизни, но также
могут быть и вредны, уводя человека от жизни в область теоретических
рассуждений другого человека.

 Отправлено: 19.10.05 12:17. Заголовок: Re:

Зачем Самодостаточному создавать, если у него всё есть и всего достаточно?
Зачем Богу отделённому от человека нужен внешний от Бога человек, если у отдельного Бога всё есть и всего достаточно?

 Отправлено: 19.10.05 12:25. Заголовок: Re:

Жизнь = БОГ. ЖИЗНЬ отРАжена в ЖИЗНИ. Нет Жизни нет и отражения.

 Отправлено: 19.10.05 12:45. Заголовок: Re:

Факт: Вера, своё сообщение я написала, не прочитав Ваших ответов на
вопрос "Зачем Богу человек..."

Состояние: очень радостно от проявленного созвучия понимания Бога :)

Очень ценю такие моменты в общении, спасибо! Даже, если мне просто
показалось созвучие, радость то настоящая :)

не от "одиночества", как у Тихоплавов,

Это мнение Грабового. У него в лекции именно такая причина
создания человека была озвучена. Вроде в лекции "О Духе", точно не
помню, но в одной из трёх. Ещё "О Душе" или "О Вечной Жизни".

 Отправлено: 19.10.05 12:46. Заголовок: Re:

Дурачок пишет:

Жизнь = БОГ. ЖИЗНЬ отРАжена в ЖИЗНИ. Нет Жизни нет и отражения.

Факт: Дурачок понимает по словом "жизнь" что-то одно, что совсем может
не быть то, что есть Жизнь. Жизнь есть у каждого, но она есть и у Бога.

Версия: жизнь Дурачка не равна Жизнь Бога, как бы Дурачок себя в этом не
убеждал. Хотя через жизнь Дурачка и отражён определённый аспект Жизни
Бога. И чтобы познать Жизнь Бога, надо в своё сознание вместить все
аспекты Жизни Бога, явленной через Дурачка, через Веру, через меня,
через Солнышко, через Луну, через травинку, пылинку, бабочку, врага,
друга и любые всевозможные, доступные для восприятия, явления.

 Отправлено: 19.10.05 13:03. Заголовок: Re:

Интересно, а что именно не есть Жизнь в понимании других участников обсуждения?

 Отправлено: 19.10.05 14:11. Заголовок: Аналитику

Аналитик пишет:

цитата

---

Версия: жизнь Дурачка не равна Жизнь Бога, как бы Дурачок себя в этом не
убеждал. Хотя через жизнь Дурачка и отражён определённый аспект Жизни
Бога. И чтобы познать Жизнь Бога, надо в своё сознание вместить все
аспекты Жизни Бога, явленной через Дурачка, через Веру, через меня,
через Солнышко, через Луну, через травинку, пылинку, бабочку, врага,
друга и любые всевозможные, доступные для восприятия, явления.

---

Поразительно верные и точные слова!
Знаете, Аналитик, Вы так тонко и даже пронзительно выразили словами то, что не сумела я, а потому примите ...бесконечную мою благодарность и признательность.
Такое впечатление, что сам Господь иногда посещает Вас и помогает сказать то, что не удается другим.
Я не люблю лести, и всегда говорю то, что думаю и чувствую. Скажу больше.
С Вашей гениальной мыслью - Жизнь есть Учение Бога о Боге - я засыпала.
И все в этой такой лаконичной и мудрой фразе я, смею думать, поняла правильно. Да, создает нас Бог, но далее - с Богом или без Него - мы строим свою жизнь сами. На этом пути жизни - бесконечная учеба, страдания, испытания, преодоления, полеты, взлеты, падения...Постепенно, и то не всегда, учимся понимать подсказки: зачем было то, зачем это? Спрашиваем себя, то ли я делаю в этом Мире, что хочет от меня Господь: ведь каждому он дает в дорогу способности и таланты. У каждого - свои. Потому так и разнообразен этот мир...
хотя един, и Создатель у него ОДИН.
И, понимая это, с такой нежностью смотришь на каждый росток жизни: человек ли это, дерево ли, травинка, пробегающая мимо собака или кошка, голодная ворона на дереве...Все хотят жить.
Я чувствую, как тонко Вы ощущаете этот мир...какая у Вас тонкая, все любящая душа..

Об одном прошу: да не послужит этот мой пост к Вашему молчанию! Пишите, когда есть время, пожалуйста, пишите - это всем нам нужно и важно.
Я думаю, что великие философы древности взяли бы Вас себе в ученики, а потом...
Я думаю, это будет в наше время...- станете популярным, известным психологом или философом. Если захотите...
С Любовью к Вам, Вера

 Отправлено: 19.10.05 14:18. Заголовок: ответ

Дурачок пишет:

цитата

---

Интересно, а что именно не есть Жизнь в понимании других участников обсуждения?

---

Бог создал Живой Мир, где просто неуместен вопрос:"А что не есть ЖИЗНЬ?".
В этом Мире все живое: каждая пылинка, снежинка, каждый атом - и все изменяется, движется, развивается...

 Отправлено: 19.10.05 14:57. Заголовок: Re:

Вера, нет слов... одна Радость :) Искренность всегда сияет...
Спасибо за такие прекрасные слова!

Надеюсь успеть явить собой Человека, как замысел Бога, в реализованном
виде, да ещё и в женском аспекте :)

 Отправлено: 19.10.05 14:58. Заголовок: Re:

Дурачок пишет:

Интересно, а что именно не есть Жизнь в понимании других участников обсуждения?

Наблюдение: ограниченное понимание Жизни ведёт к разделению понимания
Жизни на "Жизнь и не Жизнь", т.е. что человек способен воспринять и
идентифицировать как жизнь, он называет жизнь, а что не может
воспринять или понять - не жизнь.

Версия: целостное восприятие Жизни подразумевает состояние
исследования Жизни, доступной восприятию, и формирования в своём
сознании всё более целостной "картины Жизни". Человек, целостно
постигающий Жизнь, не будет даже в своём сознании делить её на части
задаваясь мысленным вопросом "Это явление относится к Жизни или нет?
Это Жизнь или не Жизнь?" Но и не будет огульно все жизни смешивать в
одну, не распознавая жизнь камня, жизнь соседа или свою. Человек живёт
свою жизнь, постигает Жизнь Бога целостно, взаимодействуя как аспект с
другими аспектами, и развивая своё сознание до божественного уровня,
чтобы явить осознанное взаимодействие с Богом (условно говоря).

Версия: чем более целостна "картина Жизни" в сознании человека, тем
всё более новые грани Жизни становятся доступны его восприятию.

 Отправлено: 19.10.05 21:31. Заголовок: Re:

Вот я Вам и пишу про то, что ЖИЗНЬ = Бог, и нет области вне Бога и вне ЖИЗНИ. Вы пишете то же самое, но не соглашаетесь с тем, что Жизнь это Бог. Тогда что для вас не Жизнь и не Бог? Где Жизнь отлична, отделена от Бога? Где отражает себя Бог если не в Боге? Существует пространство вне Бога? При чём здесь ограниченное и не ограниченное понимание, восприятие? Речь не об этом. Пределов у познания, целостности и Жизни нет - пределы ставит сам человек, например, Аналитик в своей оценке целостности Жизни Дурачка и в своём понимании за него что и как ему надо делать.

Версия: жизнь Дурачка не равна Жизнь Бога, как бы Дурачок себя в этом не
убеждал. Хотя через жизнь Дурачка и отражён определённый аспект Жизни
Бога. И чтобы познать Жизнь Бога, надо в своё сознание вместить все
аспекты Жизни Бога, явленной через Дурачка, через Веру, через меня,
через Солнышко, через Луну, через травинку, пылинку, бабочку, врага,
друга и любые всевозможные, доступные для восприятия, явления.


Таким образом, можно предположить, что Дурачок для Аналитика является образцом, предметом для исследования целостности Жизни. Интересный ракурс - продолжайте.

Бог наиболее понятен человеку через форму человека и является человеку человеком.

Версия: это заблуждение, порождающее войны на Земле. Бог может для
явления человеку выбирать разные формы, в зависимости от "урока",
который постигает человек.

Поясните, мною не утверждается ранее, что Бог не может являться человеку и деревом и камнем и т.д.
Особенно про войны интересно узнать.
Наблюдения за сообщениями Аналитика подсказывают мне, что Аналитик во многом противоречит сам себе и возникает вопрос: зачем он это делает? Уходит от прямых ответов по теме или размышляет сам с собой и перебирает все возможные версии?

Обсуждалось ранее:
Версия: Жизнь, данная человеку, есть Учение Бога о Боге. Дана для
возможности непосредственного обучения, без посредников.
Жизнь человека это постоянный процесс обучения, но не Учение как таковое, впрочем Аналитик уже и сам неоднократно противоречил своей собственной версии в обратных утверждениях, ибо совершенно всё и все явления с которыми взаимодействует человек являются посредниками, т.к. являются различными явлениями Бога (по Аналитику). По Аналитику получается, что человек познаёт Бога и через дерево и т.д.. "Через" говорит о том, что дерево - посредник, который передаёт информацию о Боге. Вот такой подход мне более нравится - Бог познаёт Бога через Бога, а значит Бог Учится и через человека в т.ч.

 Отправлено: 19.10.05 22:04. Заголовок: Re:

Считаю, что Существо, которое отождествляет себя с Богом, и, ввиду своей фактической конечности, может оказывать на иные существа подавляюще их развитие воздействие! Ну посмотрите: Природа развивается по законам Вселенной, а познание, на данном этапе, ограничено. Но нашелся дядя и сказал: Я познал все законы, я самый совершенный, лучше меня не бывает! И ещё он сказал: Я развиваюсь и все должны следовать за мной!
Диктатура!..

 Отправлено: 19.10.05 23:01. Заголовок: Re:

Дурачок пишет:

Таким образом, можно предположить, что Дурачок для Аналитика является образцом, предметом для исследования целостности Жизни. Интересный ракурс - продолжайте.

Версия (рабочая для меня): Дурачок - фрагмент мозайки Жизни. Далеко не
образец, особенно на предмет целостного восприятия Жизни.

Факт: предметом для постижения целостности Жизни есть моя жизнь,
данная мне при рождении в этом мире. При этом не отрицается та моя
жизнь, которая была, до моего рождения в этом мире, есть сейчас и
будет потом, после ухода из этого мира.

Факт: исследование и постижение - разные вещи.

Поясните, мною не утверждается ранее, что Бог не может являться человеку и деревом и камнем и т.д.
Особенно про войны интересно узнать.

Факт: Вы утверждали про "НАИБОЛЕЕ понятен...".

 Отправлено: 19.10.05 23:26. Заголовок: Re:

Хорошо, согласен быть и фрагментом мозайки и листком под ногами..., главное, чтобы были результаты!!!:)
Но и лист под ногами - посредник в котором содержится вся информация Вселенной...
Жизнь - предмет для постижения целостности Жизни(по Аналитику). Кем постигается Жизнь? Аналитиком. Аналитик - форма Жизни. Значит, Аналитик есть Жизнь и постигает Жизнь. Жизнь постигает саму Жизнь. Вот и я об этом...

 Отправлено: 19.10.05 23:26. Заголовок: Re:

Дурачок пишет:

Наблюдения за сообщениями Аналитика подсказывают мне, что Аналитик во многом противоречит сам себе и возникает вопрос: зачем он это делает? Уходит от прямых ответов по теме или размышляет сам с собой и перебирает все возможные версии?

Совет: вспомните притчу о слоне...

Версия: Аналитик, УТВЕРЖДАЮЩИЙ, что "слон - это и уши, и хвост, и ноги и не
только", САМ СЕБЕ не противоречит, но очень даже может противоречить
человеку, который ЗНАЕТ, что "слон - это уши".

Иванушка пишет:

Считаю, что Существо, которое отождествляет себя с Богом, и, ввиду своей фактической конечности, может оказывать на иные существа подавляюще их развитие воздействие!

Вариант: что Существо, которое НАЗЫВАЕТ себя Богом, (далее по тексту)

Версия: Существо, которое отождествляет себя с Богом, никогда не
станет утверждать, что оно - Бог... Поскольку стремясь отождествиться
с Богом оно начинает постигать себя как Человека...

Версия: называть себя Богом и отождествляться с Богом - это по сути
разные процессы. Первый основан на самоубеждении, второй на
самореализации, через постижение Замысла Бога.

 Отправлено: 19.10.05 23:29. Заголовок: Re:

Почитайте Библию...

 Отправлено: 19.10.05 23:34. Заголовок: Re:

Вы тоже, особенно там, где про таланты написано...

 Отправлено: 19.10.05 23:43. Заголовок: Re:

Аналитик, думаю, пора останавливаться, а то Вы меня не только Существом, но г.... назовёте.
Успокойтесь, я уважаю любое, даже и совершенно непостижимое для меня и во многом противоречащее самому себе, ваше мнение. Все мы Учимся и всяк по своему. Главное, чтобы путаницы в понимании не возникало и оскорблений не было...

 Отправлено: 20.10.05 05:25. Заголовок: Re:

Аналитик
Считаю, что Существо, которое отождествляет себя с Богом, и, ввиду своей фактической конечности, может оказывать на иные существа подавляюще их развитие воздействие!

Вариант: что Существо, которое НАЗЫВАЕТ себя Богом, (далее по тексту)

---------------------------------------------
Приходится с Вами соглашаться, но не полностью. Уж очень смягчаете. Открываете путь для маневра...
Как бы развит человек не был, он должен понимать, что совершенство не только и не столько в нем, но и вне его. Иначе-Диктатура!
Если кто-то скажет, что Диктатура от Любви, то это вранье! Правильнее - от Эгоизма!

 Отправлено: 20.10.05 12:05. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

Приходится с Вами соглашаться, но не полностью.

И слава Богу, что не полностью :) Признак общения самостоятельно
мыслящих людей, ИМХО :)

Как бы развит человек не был, он должен понимать, что совершенство не только и не столько в нем, но и вне его. Иначе-Диктатура!
Если кто-то скажет, что Диктатура от Любви, то это вранье! Правильнее - от Эгоизма!

Ну как не согласиться, когда так близко к моему пониманию? :)

Версия: совершенство проявлено (или нет) в единстве внешнего и внутреннего.

Версия: когда человек себя "отрывает" от внешнего, думает, что он
совершенен, а при этом рядом идут войны, происходят стихийные
бедствия, страдают люди, то, в моём восприятии, такой человек
заблуждается, самоуспокаивается и саморазрушается.

 Отправлено: 20.10.05 21:00. Заголовок: Re:

:

 Отправлено: 21.10.05 06:24. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата

---

Не согласна с Дурачком и Милой.
Это ЛОЖНЫЙ ТЕЗИС, если Вы верите в существование Создателя!

---

:) Ваше право оценивать иное мнение, и оно дано Создателем. Я же принимаю Ваше, как имеющее такую же равнозначность.
При всем том, прочитав обсуждение, еще раз благодарю Дурачка, миропонимание которого мне ближе, чем у других собеседников, а умение корректно вести беседу с оппонетами по сложной теме- вызывает уважение. Спасибо. :)

 Отправлено: 21.10.05 10:10. Заголовок: Re:

проо пишет:

цитата

---

Красование и любование собой.
Театр.

---

Не согласен.
Во-первых - каждый использует самонастройки, удобные и эффективные конкретно для него. Они влияют на развитие, на биологию, на манеру речи. Самонастройки бывают разные и характерные для разных стадий внутренней работы.
Поскольку внутренняя работа очень многообразна, то мы можем неправильно понимать друг друга, особенно – если в данный момент работаем над различными (в смысле - разными) собственными качествами и используем неодинаковые самонастройки

Например, Любовь к ближнему (и дальнему), выражающуюся в пожеланиях, мягкости и т.д. можно назвать слащавостью, напыщенностью или позой, если в данный момент у Вас более активны другие качества или Любовь у Вас проявляется иначе. А можно даже не называть, а искренне так считать…

Любовь, например, может проявляется в виде (форме) Духовного Зрения, или комфортного спокойствия, или импульсов, направляемых в Мир... Насколько я знаю, есть и другие варианты.

Я уже где-то писал о бесперсональности. Это качество, подход к информации, позволяет уменьшить количество активных негативных связей (сам грешен - поэтому и знаю, о чём говорю).
Одним из "побочных" эффектов бесперсональности является естественный переход к уменьшению критичности к мнениям других людей - в отношении к другим мнениям начинает проявляться больше терпимости и желания покритиковать.
К сожалению, терпимость появляется не сразу, а развивается постепенно. У меня она как раз - находится в состоянии развития. - Очень рекомендую всем "попробовать".

 Отправлено: 21.10.05 10:41. Заголовок: Re:

Мила пишет:

:) Ваше право оценивать иное мнение, и оно дано Создателем. Я же принимаю Ваше, как имеющее такую же равнозначность.
При всем том, прочитав обсуждение, еще раз благодарю Дурачка, миропонимание которого мне ближе, чем у других собеседников, а умение корректно вести беседу с оппонетами по сложной теме- вызывает уважение. Спасибо. :)

Восприятие: Мила, Вы как всегда "крайне объективны" :)

Факт: разговор Аналитика с Борисом на предмет Существа, которое
отождествляет или называет... (думаю уже понятно о чём я) Дурачок
воспринял на личный счёт и очень "корректно" среагировал:

Аналитик, думаю, пора останавливаться, а то Вы меня не только Существом, но г.... назовёте.
Успокойтесь, я уважаю любое, даже и совершенно непостижимое для меня и во многом противоречащее самому себе, ваше мнение.

Ну просто эталон, как вежливо других "опускать ниже плинтуса"...

Факт: разговаривая с Борисом, у меня про Дурачка даже и мыслей не было,
т.е. говоря о Существе, никакой Дурачок не подразумевался, а был
проявлен интерес к обозначенной теме, вне связи с какими-то
конкретными личностями. Просто есть феномен - люди, которые
почувствовали в себе Бога и их дальнейшее поведение, вот именно этот
феномен мне был всегда интересен, поэтому при случае и высказала своё
мнение на данную тему. И ВСЁ!!! Никаких продолжений в виде называния
Дурачка г... не подразумевалось, да и в принципе, в моём случае,
невозможно, не такая я человека. Только родного и близкого мне
человека, любящим голосом могу обозвать как-нибудь, но это совсем
другая история... И никакого беспокойства на момент общения с Дурачком
во мне не наблюдалось, особенно на предмет его "уважения или не
уважения моего мнения".

Версия: Создатель даёт явления, а человек создаёт мнения, познавая
явления... А то прям не человек получается, а радио-создатель, без
своего мнения, без своих мыслей... И никакой ответственности за
адекватность своего мнения, раз оно мне пришло, оно от Создателя,
значит оно правильное...

Версия: основная работа человека - работа над качеством своего мнения,
чтобы оно максимально соответствовало реальности (если мнение о
внешних явлениях/событиях) и замыслу Творца (если мнение о Боге и его
деяниях)

 Отправлено: 21.10.05 11:55. Заголовок: Re:

> Аналитик, думаю, пора останавливаться, а то Вы меня не только Существом, но г.... назовёте.

грабовым ?
господом ?

 Отправлено: 21.10.05 11:57. Заголовок: Re:

Версия: А то прям не человек получается, а радио-создатель, без
своего мнения, без своих мыслей... И никакой ответственности за
адекватность своего мнения, раз оно мне пришло, оно от Создателя,
значит оно правильное...

где-то это уже реализовано...

 Отправлено: 21.10.05 14:26. Заголовок: Re:

Здравствуйие.
Извините за вынужденное молчание - со вторника сеть меня редко балует своей доступностью .

Спасибо всем за комментарии к моему вопросу по предвидению. Не хочу ничего добавлять, т.к. на мой взгляд, практически все предположения и идеи попали в яблочко.
От себя могу добавить, что во вторник начал просматривать конспект, а точнее - стенограмму (без знаков препинания) "ххх-й. Полное восстановление духовным зрением. (16.09.2005)". Так мне показалось, что мой вопрос там полностью описан - я просто не могу оторваться - даже расставил сам знаки препинания. Правда при повторном чтении - я начал их переставлять.

Сейчас мне кажется, что предвидение-прогнозирование - это действительно управление, которое реализуется при моих стараниях разобраться в ситуации.

-------------------------------------------------------------
ГП:
Мы смотрим в управлении и понимаем, что происходит.
Это и есть благоприятное управление.
Тогда получается, что мы в системе восприятия практически ничего не меняем. Просто навсего, понимая все внешние процессы, мы создаём вечность. Потому что действуем, так как делает Бог – он тоже, естественно, понимает. Получается, что мы работаем синхронно.
Так что вот – поработаем через понимание, где технология выражена в том, что вы начинаете воспринимать элементы связи мира, ну как бы с точки зрения аналитики. Я поработаю вместе с вами. Желательно ставить свои задачи в виде понимания процесса - тоже задача, как понимание процесса.
РАБОТАЕМ…
-------------------------------------------------------------
Это цитата из лекции, почти в самом её конце. (Жаль, что не указани минуты и секунды).
Там есть ещё много всего интересного.

 Отправлено: 21.10.05 20:20. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Восприятие: Мила, Вы как всегда "крайне объективны" :)

---

:) Спасибо за доведенную до сведения версию своего восприятия. Я говорила о том, что и кто мне лично ближе и вызывает больше общности в понимании Бога. Никаких оценок, всего лишь благодарность за то, что есть такой родственный по духу и видению мира человек, - и поддержка Дурачка.

С уважением, Мила

 Отправлено: 22.10.05 01:09. Заголовок: Re:

Мила пишет:

Никаких оценок, всего лишь благодарность за то,

Мила, прошу прощения, что рассмотрела в Вашем сообщении следующую оценку:

а умение корректно вести беседу с оппонетами по сложной теме- вызывает уважение.

И высказала свою оценку на тему корректности того же самого умения, на
конкретном примере реакции Дурачка на высказанное моё мнение:

Ну просто эталон, как вежливо других "опускать ниже плинтуса"...

Ничего личного, возможность сопоставить восприятие (для стремящихся к
выработке более-менее объективного восприятия событий) через получение
обратной связи от непосредственного участника события (меня).

Факт: слова Дурачка просто удивили меня своей неадекватностью
восприятия и наличием образа типа меня, что я якобы могу его обозвать
и при этом ещё нахожусь в неспокойном состоянии и т.д. И ещё больше
после этого удивили Ваши слова про его умение...

 Отправлено: 22.10.05 09:51. Заголовок: Re:

Всем здравия физического и духовного без исключения и деления на "ваших- наших"!
Этот форум Практики освоения методик учения Г.Грабового, на мой взгляд, не соответствует сейчас целям, задуманным в нем уважаемым В. Федчуном, не говоря уж о содержании и идеологии раздела Сотрудники.
Посему, -раскаланиваюсь и благодарю за приют. ВСЕМ ДОБРА!