Отправлено: 14.09.05 12:34. Заголовок: Работа в Группе по макрозадачам...Что думаете?

Всем доброго дня.

Хочу узнать у Домочадцев и Гостей этого Форума мнение в отношении создания Групп, конкретно заточенных по задачам макроспасения.

Если будет интересно, вот ссылка на наш сайт: www.gruppa-blagopoluchie.narod.ru

Дима.

 Отправлено: 14.09.05 13:22. Заголовок: Re:

А в каких объемах спасение можно считать "макро"?

 Отправлено: 14.09.05 13:57. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

А в каких объемах спасение можно считать "макро"?

---

Доброго дня.

Спасибо за отклик.

В соответствии с Учением Григория Грабового, макроспасение - это реальное спасение Людей от возможных глобальных и локальных систем уничтожения плюс гармоничное развитие всего Человечества. По Грабовому все личные задачи могут решаться через макроспасение, то есть без эгоистичного момента. Сначала помагаешь другим, только потом думаешь "о себе - любимом..."

Когда люди работают в Группе, повышается эффективность работы и как следствие ускорение решения макрозадач. В этом идея создания Группы. Задачи можно корректировать по ходу движения в зависимости от наличия конкретной информации, то есть, например, когда необходимо совместно кого-то воскресить или нормировать события по тем или иным негативным событиям в Мире.

Это реальная и конкретная технология.

Дима.

 Отправлено: 14.09.05 15:09. Заголовок: Re:

Дима.Гончаров

По Грабовому все личные задачи могут решаться через макроспасение, то есть без эгоистичного момента.
--------------------------------------------
Как это так: "личные задачи" и без эгоистического момента? Если потом, "о себе- любимом", то уже без эгоизма?
Эгоизм тут на первом плане, только покупается данью!..
Но я не об этом. Любая глобальная катастрофа приходит по причинно-следственной цепочке через более мелкие проблемы! Без решения этих частных задач невозможно предотвратить ничего!
Многократно создавались группы, которые занимались конкретными локальными катастрофами, но они не поддерживались ни со стороны апологетов, ни свыше.
Опять, ситуацию можно охарактеризовать, как подпиливание ножек собственного стула! Что нового в идеологии вашей группы?

Борис.

 Отправлено: 14.09.05 15:35. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Как это так: "личные задачи" и без эгоистического момента? Если потом, "о себе- любимом", то уже без эгоизма?
Эгоизм тут на первом плане, только покупается данью!..
Но я не об этом. Любая глобальная катастрофа приходит по причинно-следственной цепочке через более мелкие проблемы! Без решения этих частных задач невозможно предотвратить ничего!
Многократно создавались группы, которые занимались конкретными локальными катастрофами, но они не поддерживались ни со стороны апологетов, ни свыше.
Опять, ситуацию можно охарактеризовать, как подпиливание ножек собственного стула! Что нового в идеологии вашей группы?

---

Милый Борис.

Я всё понимаю, что здесь мало оппонентов и не на ком подточить зубы, Вам просто скучно. Я всё понимаю. Исходя из этого я с умилением и снисходительностью отношусь к Вашим порывам, ей-Богу...Только не обижайтесь...

Эгоизм? Тогда я бы сказал, что создана группа по решению моих задач, мол, присоединяйтесь - сделайте всё, чтобы мои задачи были решены. Вот это Эго.
А когда создаётся Группа цель которой - объеденить всех желающих работать по Макроспасению и совместно решать в том числе частные задачи самих участников - это совсем другое дело.
Что плохого когда люди объединяются для решения созидательных задач? Вспомните канонические источники, да и сами позиции Учения. Человек изначально пришёл в этот Мир радоваться жизни и любить. А в настоящее время много эгоизма, цинизма и вульгарных моментов. И чего? Сидеть и рассуждать, софистикой заниматься?
У каждого из нас есть свой выбор по жизни и свой потенциал. Я и мои знакомые хотим помагать людям. Это факт. Для этого и была создана Группа.
Опыт показывает, что работа в группе даёт более концентрированный результат. Посмотрите отчёты других Групп на сайте "Сотрудники". Вам этого мало?

В любом случае я с удовольствием выслушал Вашу точку зрения, спасибо. Поверьте, дорогу осилит идущий. А вот спорить и отвечать по поводу "подпиливания ножек" я считаю со своей стороны занятием не благодарным...))) В спорах истина не рождается...)))

Мира Вам и Любви.

Дима.

 Отправлено: 14.09.05 18:19. Заголовок: Re:

Милый Борис.
----------------------
Вот, если бы ко мне так обратилась Мила, то я бы растаял...
============
Эгоизм? Тогда я бы сказал, что создана группа по решению моих задач, мол, присоединяйтесь - сделайте всё, чтобы мои задачи были решены. Вот это Эго.
А когда создаётся Группа цель которой - объеденить всех желающих работать по Макроспасению и совместно решать в том числе частные задачи самих участников - это совсем другое дело.
---------------------
????
Получается, что все личные вопросы, решаемые в Вашей группе это хорошо, это созидание и.т.п.
Другие группы, решающие аналогичные задачи создаются только из эгоистических целей...
Я понял, это идеология двойных стандартов... Но это и есть, в конечном счете, эгоизм. Согласитесь!
Но это так. Рассуждения о Высоком всегда благородны, но часто дальше рассуждений не получается.
И это жизнь, реальность, это объективно!

Когда отменяли Конституцию СССР, то объясняли это благородными Западными целями и идеями. Где наши (граждан) права, где социальная защита сейчас? Я не говорю об уровне жизни, это немного другое.
Просто все голосовали и кричали ура.
Но все было понятно и тогда. Юридического документа подобного прежней Конституции уже ни когда не будет. Все мосты сожжены, все сучья сломаны, а стулья на которых мы сидим, увы на глиняных надставках.
Дима, будьте немного трезвее! Не думайте, что Вы нашли опору...

Борис.

 Отправлено: 14.09.05 21:31. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Получается, что все личные вопросы, решаемые в Вашей группе это хорошо, это созидание и.т.п.
Другие группы, решающие аналогичные задачи создаются только из эгоистических целей...
Я понял, это идеология двойных стандартов... Но это и есть, в конечном счете, эгоизм. Согласитесь!
Но это так. Рассуждения о Высоком всегда благородны, но часто дальше рассуждений не получается.
И это жизнь, реальность, это объективно!

Когда отменяли Конституцию СССР, то объясняли это благородными Западными целями и идеями. Где наши (граждан) права, где социальная защита сейчас? Я не говорю об уровне жизни, это немного другое.
Просто все голосовали и кричали ура.
Но все было понятно и тогда. Юридического документа подобного прежней Конституции уже ни когда не будет. Все мосты сожжены, все сучья сломаны, а стулья на которых мы сидим, увы на глиняных надставках.

---

Борис, спасибо...

Я всё понял...)))
Могу предложить Вам после Ваших слов сходить на другие ресурсы, например, Форум "Сотрудники" и объявить всем тем, кто реально помагает людям, кто пытается сплотиться для достижения позитивных целей, что все те люди - банальные эгоисты. Исходя из Вашей позиции, когда человек искренне помагает другому, например, излечивает от рака, то он получая от этого действия позитив в свою сторону (от Мира) становится махровым эгоистом? Однако...))) Ведь по Грабовому помогая другим - безусловно, искренне и с любовью, человек автоматически решает свои частные задачи...заметьте - автоматически. Это закон...в том числе причин-следствий.

Интересный Вы человек...))) Я-то думал, что-то серьёзное...(я о Вашем восприятии данного вопроса)...а оказалось, просто банальная неустроенность и недовольство...))) Начали об эгоизме, а закончили Конституцией, выборами и соцзащитой. Мы явно из очень разных поколений...мне всего 30 лет. Если Вы задумаетесь о том, что этот Мир - отражение наших мыслей, тогда Вы поймёте почему происходит так а не иначе...)))

Работайте с КС, меняйтесь, учавствуйте в изменении самого КС, будьте гибче, открытее...и всё получится.
Я в Вас верю.

Искренне и с настроением,
Дима.

 Отправлено: 15.09.05 05:36. Заголовок: Re:

Борис, спасибо...

Я всё понял...)))
--------------------------
Ничего Вы, Дима, не поняли...

"По Грабовому все личные задачи могут решаться через макроспасение, то есть без эгоистичного момента. Сначала помагаешь другим, только потом думаешь "о себе - любимом...""

Это Ваши слова. Доказывая то, что именно Ваша работа лишена эгоизма, Вы задеваете тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ставит коллективное на первый план. Но, идеализм вынужден доказывать зто. Суть идеализма-индивидуализм одного!
И человек по Грабовому только тогда совершенен, когда будет идеален, как один, когда лишится всего личного и будет "думать", управлять, и.т.п. , как ОДИН тот, кто считает себя идеалом, Создателем итд...

Доказывая то, что Ваша работа лишена эгоизма, Вы доказываете обратное!
====================
Ведь по Грабовому помогая другим - безусловно, искренне и с любовью, человек автоматически решает свои частные задачи...заметьте - автоматически. Это закон...в том числе причин-следствий.
-----------------------------------
Ну, вот, опять... Получается, что, если не по Грабовому, то уже порочно.
Мир прекрасен тем, что его не "втиснешь" ни в какую одностороннюю теорию!
Любые рамки ограничивают развитие, которое, как известно, происходит по спирали, а не прямолинейно!

Всего Доброго, Борис.

 Отправлено: 15.09.05 08:20. Заголовок: Re:

Добрый день! Я участник группы Благополучие. Хочу немного пояснить и поделиться с вами знаниями. Спасение всех - это спасение и себя тоже. Просто при такой формулировке человек воспринимает себя не отдельно от социума, а частью всех. А во вторых я больше чем уверен что Дима никак не хотел сказать, что "Если не по грабовому, то уже порочно" по той простой причине что он помимо всего прочего мастер рейки. Наша работа лишь наш совместный путь, если это интересно ещё кому-нибудь то милости просим!
С ВЕРОЙ В СОЗДАТЕЛЯ ЮРА.

 Отправлено: 15.09.05 08:33. Заголовок: Re:

Здравствуйте:
"Эгоизм - ценностная ориентация; морально-этический принцип, характеризующий поведение человека:
- стремящегося к удовлетворению лишь собственных потребностей и интересов;
- пренебрегающего интересами других;
- относящегося к другому человеку как к объекту и средству достижения своекорыстных целей."
(Глоссарий.ру)
"Эгоизм-(франц. égo©sme, от лат. ego - я), принцип жизненной ориентации, состоящий в превращении частных интересов в основной мотив деятельности и главный критерий оценки в отношении к обществу и окружающим."(БСЭ)

"Альтруизм (франц. altruisme, от лат. alter — другой), нравственный принцип поведения, означающий способность бескорыстно жертвовать собственными интересами в пользу интересов другого человека. Термин введён в этику французским философом О. Контом как противоположный по смыслу эгоизму. Принцип А. восходит к древневосточным нравственным представлениям, формулируется в христианстве («возлюби ближнего своего, как самого себя»), а в 17—18 вв. становится компонентом многих этических учений (Шефтсбери, Хатчесон, А. Смит, Ж. Руссо и др.)..." (БСЭ)

Таким образом, скорее, мы руководствуемся идеей альтруизма, дабы понимаем, что ВСЁ ВЗАИМОСВЯЗАНО в системе коллективной реальности. Там где у ВСЕХ становится лучше - там и у нас в т.ч.
С другой стороны всегда можно характеризовать любую задачу любого человека как личную и сказать, что он решает личную задачу, а решение личной задачи - есть эгоизм. Тогда следует найти по отношению к кому проявляется сам эгоизм.
Иванушка, а какие задачи, решаемые личностью, не являютя личными?
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 15.09.05 11:16. Заголовок: Re:

господа мне тоже кажется что все в настоящее время проще.
в том смысле что забота о макро проблемах должна быть первоочередной по сравнению с микро уровнем .

ведь исходя из целостной оценки человека ясно что например при наличии какого либо неотложного состояния (ну например инфаркт
миокарда ) и какой либо малозначительной царапины , в первую очередь оказывают помошь по макро проблеме , и это понятно
поскольку оказывая внимание в первую очередь царапине а не инфаркту ,можно приобрести гораздо более серьезные проблемы .

и здесь исходя из концепции всепроявленности человека во всем , по аналогии с целостностью человека в физ теле ясно что
в первую очередь нужно оказывать внимание проблемам макро уровня а не микро , и в этом и должен проявляться нормальный
разумный эгоизм и все что связывается с вопросами личной выгоды.

тоесть человек находясь в нормированном состоянии физ тела , находясь в нормированном состоянии глобального мирового тела ,
( по типу теории пантеизма) и будет там доволен преследованием каких либо личных интересов. (вернее вообще способен )

здесь мы просто затронули вопросы уровней эгоизма.
тоесть эгоизм на уровне обыденного сознания и расширенного сознания , и вобщем видно что суть эгоизма совсем не меняется
а лишь расширяеться и охватывает и вовлекает в себя большие элементы , поэтому с уровня обычного сознания несколько странно
смотреть на " излишнюю " широту эгоизма истинного сознания.

я считаю так.

 Отправлено: 15.09.05 11:32. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Гармонично - сочетать эгоизм и альтруизм,
избавив первый от пренебрежения, второй - от жертвенности.

С Любовью
Елена
ПС: прошу прощения у модератора

 Отправлено: 15.09.05 13:03. Заголовок: Re:

Если не ошибаюсь, то лечение ГПГ рекомендует не только макрозадачей, но и локальной. Он говорил, что локальная улучшает эффективность лечения. ( кажется в ЛНУ)

 Отправлено: 15.09.05 20:43. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Александр Е. пишет:

цитата

---

Если не ошибаюсь, то лечение ГПГ рекомендует не только макрозадачей, но и локальной. Он говорил, что локальная улучшает эффективность лечения. ( кажется в ЛНУ)

---

Здесь:
ЛЗ: Локальная задача - здоровье, быть здоровым (НЕ лечение!!!)
МЗ: Макрозадача - ВСЕобщее гармоничное развитие, ...

ЛЗ - часть МЗ. Решается МЗ, значит, решается и ее составляющая - ЛЗ.
Решая ЛЗ, приближаемся к решению и МЗ. Время на достижение результата
требуется разное... Скорости достижения результата разные...
Видеть результат необходимо ведь... :)

С Любовью
Елена

 Отправлено: 16.09.05 07:36. Заголовок: Елене

Елена пишет:
ЛЗ: Локальная задача - здоровье, быть здоровым (НЕ лечение!!!)
-------------------------------------------------------------------------------
Но если я не здоров, то ЛЗ - лечение

 Отправлено: 16.09.05 09:50. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Александр, загляните в поликлинику.
Сколько там тех, у кого цель - лечение... :(

Сравните две фразы-пожелания:
"Будь здоров!" и "Выздоравливай!"

Я всем желаю: "Будьте здоровы!" :)

С Любовью
Елена

 Отправлено: 16.09.05 12:50. Заголовок: Re:

Поддержу Елену .



Всего доброго .

 Отправлено: 16.09.05 16:04. Заголовок: Re:

Поддерживай, хоть нет, а если здоровья нет?

 Отправлено: 16.09.05 19:39. Заголовок: Re:

Если здоровья уже нет... То его надо восстановить! Если утрачена способность организма к саморегуляции то эту способность восстанавливают и развивают далее до уровня самовоссоздагия и выше! Человек который мыслит категориями болезнь-лекарство болен неизлечимо!
Это моё мнение. Может оно ошибочное...

 Отправлено: 16.09.05 19:56. Заголовок: Re:

Всем доброго здравия (а как же иначе)...

В общем думаем позитивно!

Дима.

 Отправлено: 17.09.05 10:00. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов

"Эгоизм - ценностная ориентация; морально-этический принцип, характеризующий поведение человека:
- стремящегося к удовлетворению лишь собственных потребностей и интересов;
------------------------------------------
Единый и неделимый удовлетворяет исключительно личные потребности.
Идеализм, пренебрегая материнской сущностью объективной Природы обречен на ЭГОИЗМ!

Борис.