Отправлено: 28.08.05 16:17. Заголовок: Сотрудничество: теория и практика

Считаю уместным немножко проструктуризировать наш форум, а то всё перемешалось, вопросов много разных обсуждаем, но почему-то в двух темах

Предлагаю в этой теме поговорить именно о проблемах сотрудничества, как должно быть и как получается.

 Отправлено: 28.08.05 16:19. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов пишет:

> Дополнительная информация:
> На форуме Сотрудники существует запрет на размещение Сообщений,
> оскорбляющих честь и достоинство других людей (не только участников
> Форума), и задача модератора - не допускать возникновения подобных
> сообщений в модерируемом им разделе. Выражаю надежду на то, что
> Светлана, с этой задачей справится.

Спасибо за разъяснения.

Опыт: очень часто за словами о защите чести и достоинства стоит
элементарное невежество "защитника", амбиции, болезненное самолюбие,
раздувание "мухи из слона" и много ещё каких качеств человека,
требующих гармоничного развития.

Вопрос: по какому критерию определяются/тестируются сообщения
Сотрудников на предмет содержания в них оскорблений чести и
достоинства?

Мнение: честь и достоинство, если они имеются, оскорбить невозможно,
но можно создать условия для их проявления.

Есть такая сказка про голого короля. Мальчик, который сказал правду о
состоянии короля - оскорбил его? И если на самом деле король был одет,
то оскорбит ли его кто-то, кто не распознал на нём одежды и сказал об
этом вслух?

> По моим данным, Дневник Светланы Копышевой закрыт до момента её
> решения о его продолжении в форме, соответствующей идеям Учения
> Г.Грабового.

Вопрос: существует ли такая форма за подписью Автора Учения или это
вопрос восприятия администрации форума на предмет идей Учения и
соответствия чего-либо этим идеям? По какому критерию возможно
определить соответствие? Критерий, если это критерий, считаю должен
быть объективным фактором, а не являться чьим-то представлением о
чём-то.


Прохожая пишет:

> Что дает познание ""отражение именно мнений участников "" .
> ведь обычно это происходит в головах у участников - но не в реальности.

> Вопросы взаимопонимания важны в личных отношениях.
> Для осуществления какого-либо дела существует регламент.
> Курс деятельности определяется администрацией.
> В число административных мер , позволяющих регламентировать
> деятельность входят также административные запреты.

Меня интересуют вопросы гармоничного сотрудничества, особенно если
речь идёт о таких вещах, как помощь людям. Вопрос взаимопонимания не в
рамках досконального понимания точек зрения другого, а в плане умения
принять, понять действия другого, сонастроиться на особенности
восприятия другого - считаю первоочередным умением при взаимодействии.
Регламент и т.д. - это уже результат взаимодействия нескольких
личностей, и если нет гармонии в личных отношениях, то... "что
наверху, то и внизу", в процессе совместной деятельности - это как
"мина замедленного действия", которая просто в соответствующий момент
может уничтожить коллектив.

> А то что у управленца в голове - может быть далеко от реальности .

Совершенно верно. Может быть далеко, но может и реализоваться,
поскольку я считаю, что ничто никуда не девается, всё существует, и
первоначально в голове чьей-нибудь возникает, а потом уже проявляется.
И меня волнует именно процесс коллективного управления реальностью,
поскольку вопросы спасения мира мне были не безразличны с детства и на
сей момент я понимаю, что проблема лежит именно в коллективной
деятельности, в объединениях людей вокруг одной идеи и т.д.

> Если мешать в одну кучу приятельские,
> деловые, личные и прочие отношения, которые могут складываться в
> процессе деятельности - то это может мешать выполнению прямых
> обязанностей и мешать выполнению самой деятельности.

Факт: при взаимодействии все эти отношения всё равно существуют.

Версия: мешать в одну кучу не надо, надо уметь распознавать и иметь
гармоничность отношений во всех сферах.

 Отправлено: 28.08.05 17:04. Заголовок: Re:

Все вперёд в группу взаимопомощи! Дело общее, благородное и беспроигрышное!
Затем предлагаю продолжить разрабатывать тему "Запрет умирания". Это надо всем!
Помочь себе можем только сами!

 Отправлено: 28.08.05 17:29. Заголовок: Re:

Помогать друг другу! Заявки на стол и, естественно, прикладывать усилия к их реализации.
Когда все будут готовы сообщите. Начнем работать!
Василий Ф. уже получает, надеюсь, помощь в работе по воскрешению!

 Отправлено: 28.08.05 20:35. Заголовок: Re:

Аналитик: "Вопрос: по какому критерию определяются/тестируются сообщения
Сотрудников на предмет содержания в них оскорблений чести и
достоинства?"

На основании многосторонней и множественной оценки содержания подобных сообщений.
Например, что-либо закрывается, ввиду множественных обращений участников по данному поводу к администрации Форума. Предлагаются конструктивные и разноплановые пути выхода из сложившейся ситуации.
Как вариант, что-либо может быть закрыто и по требованию содателя этого чего-либо.

"Вопрос: существует ли такая форма за подписью Автора Учения или это
вопрос восприятия администрации форума на предмет идей Учения и
соответствия чего-либо этим идеям? По какому критерию возможно
определить соответствие? Критерий, если это критерий, считаю должен
быть объективным фактором, а не являться чьим-то представлением о
чём-то."

Критерий: Учение Г.Грабового и работа по методам Учения не могут и не должны навредить ни одному человеку ни прямо, ни косвенно. Если в результате обсуждения возникают взаимные оскорбления или субъективные, необоснованные упрёки кого-либо, то работа участников в области Учения считается неудовлетворительной и администрация делает соответствующие орг. выводы. Решения принимаются объективно, т.е. не одним человеком, а действия администрации и модераторов могут быть обсуждены и пересмотрены после выяснения и изучения обстоятельств. Иными словами, обсуждение должно происходить на конструктивной, созидательной и благожелательной основе и в результате обсуждения не должен получать вред ни один из участников обсуждения, а так же и другие лица.
Критерий объективности принятия решения - множественность взглядов при решении административных вопросов.

Простой пример: Сейчас, допустим, как пример, я сообщу всем, на полном серьёзе, что ощущаю на себе, допустим, вредоносное воздействие Аналитика на тонком плане. Как воспримите? Ясно, что Вы воспримите это как враньё, ибо не работали против меня. Обидетесь? Вы - нет. Другой человек может и обидится до глубины Души... Как воспримут это сообщение другие участники? А если обвинения безличностны?

Вопрос: Зачем и с какой управляющей целью помещается данное обвинительное сообщение и что с ним делать?
При этом, доказать, что никто не работает на тонком плане против автора сообщения невозможно...

Надеюсь, что в полной мере ответил на Ваши вопросы.

С Любовью
Андрей

 Отправлено: 28.08.05 23:19. Заголовок: Re:

Во многом согласен с прохожей, однако, в "загодя" всего и не предусмотришь..., да и надо ли предусматривать в условиях Свободного и Гармоничного развития какие-либо ограничения?
Напротив, считаю, что следует наиболее полно развивать Свободу общения в объявленной области гармоничного взаимодействия. Поэтому, на мой взгляд, возможно существование только двух ограничений: границ самой области и параметров взаимодействия внутри них... Остальное обсуждается в динамике многовариантного процесса взаимодействия. Однако, и границы, со временем, имеют свойство размываться...
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 29.08.05 01:26. Заголовок: Re:

Прохожая пишет:

> На мой имхо - отсюда и рождается вначале попытки найти взаимопонимание,
> затем изгнание инакомыслящих, если единодушия не произошло.

Версия: у нас несколько разный подход или понимание явления
взаимопонимания.

Напомню уточнение: вопрос взаимопонимания не в рамках досконального
понимания точек зрения другого, а в плане умения принять, понять
действия другого, сонастроиться на особенности восприятия другого -
считаю первоочередным умением при взаимодействии.

Восприятие: для взаимопонимания важно не погружаться во внутренние
миры друг друга, а учиться удерживаться на уровне проявленного мира.
Т.е. каждый должен своё понимание отражать в виде дел, комментируя по
ходу дела словами, а не на словах просто объяснять другому свои
намерения и понимания. А если "погружаться", уходя от реальных
проявленных дел, то тогда возникает "словесное болото".

> При этом обязательно возникает вопрос - если есть коллектив
> управляющий реальностью - кто управляет этим коллективом ?

Вариант: Создатель напрямую через "выделенную линию доступа" к сердцу
и уму каждого участника такого коллектива, индивидуально. Сотрудник
являет дела и учится взаимодействовать на принципе свободной
инициативности, если так можно выразиться.

> Регламент - это не результат взаимодействия , а порядок ( свод правил)
> позволяющий осуществить то мероприятие для которого он создан.
> Он зависит от вида деятельности (вида мероприятия).

Наблюдение: регламент, проявленный в виде свода правил, которые можно
прочитать любому - есть результат труда одного или нескольких людей.
Если несколько человек трудятся над созданием-проявлением этого
документа, то получается, что регламент - именно результат их
взаимодействия.

 Отправлено: 29.08.05 01:26. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов пишет:

> Надеюсь, что в полной мере ответил на Ваши вопросы.

Спасибо за подробный ответ, но ...
Возможно, мне он не совсем подходит, поскольку принцип "большинства",
как критерий объективности принятия решения, для меня не подходит.
Слишком много исторических примеров, когда те, кого "много", распинали
"одного" за то, за что потом начинали боготворить. Понятие вреда очень
скользкое понятие.

> Простой пример: Сейчас, допустим, как пример, я сообщу всем, на
> полном серьёзе, что ощущаю на себе, допустим, вредоносное
> воздействие Аналитика на тонком плане. Как воспримите? Ясно, что Вы
> воспримите это как враньё, ибо не работали против меня. Обидетесь?
> Вы - нет. Другой человек может и обидится до глубины Души... Как
> воспримут это сообщение другие участники? А если обвинения безличностны?

Реакция Аналитика на такую ситуацию:

1. Во мне есть всё - то что уже знаю и то, чего ещё не знаю.
2. Я ничего не делаю плохого, а человек почувствовал идущее от меня
вредоносное воздействие.
3. Прислушаюсь повнимательнее к своим внутренним чувствам по отношению
к данному человеку и проведу гармонизацию связи "я - этот человек"
4. Скажу спасибо за предоставленную возможность осознать обратную
связь.
5. И если даже этот человек заведомо наврал, то это всё равно
показатель, что наша связь негармонична, раз ему захотелось так
поступить по отношению ко мне.

Вопрос (риторический): если управленец до глубины души способен
обижаться на вранье или на прямые слова о том, что его воздействие
вредоносно, то о каком умении управлять может идти речь?

> Вопрос: Зачем и с какой управляющей целью помещается данное
> обвинительное сообщение и что с ним делать?
> При этом, доказать, что никто не работает на тонком плане против
> автора сообщения невозможно...

Ответ исходя из моего опыта управления:

1. Если сообщение было помещено заведомо как стремление оклеветать, то
ни о каком управлении речи быть не может. Уровень этого человека не
позволяет ему напрямую воздействовать на другого, т.е. у него нет
"прямого доступа" к другим людям. Здесь работает вариант "проявления
ситуации" ранее спланированной и необходимой для развития участников
события.

2. Если человек на самом деле прочувствовал на себе некоторое
вредоносное воздействие, идентифицировав источником воздействия кого-то
внешнего, и честно об этом сообщил, то в ответ он получит ситуацию,
которая напомнит ему лишний раз о том, что причина есть и в нём, и
если уж работать, то работать надо на своём уровне причин, т.е. "решать
задачки в своей тетрадке".

3. Вредоносных воздействий извне нет, есть просто воздействия,
позволяющие развиваться. Вредоносными они становятся только тогда,
когда человек вместо решения задач старается от них просто избавиться,
защищается от воздействий и не учится взаимодействовать. "Бог не по
силам задач не даёт", но очень часто силы тратятся на то, чтобы
убежать от решения задач, не осознанно, а потому что есть зависимость
от КС, которое пока так "настроено".

 Отправлено: 29.08.05 11:11. Заголовок: Re:

Здравствуйте! А куда делись сообщения прохожей...?
Аналитик, мне нравится Ваша реакция. Я готов согласиться со многими Вашими словами и во многом дополнить их, но...
Эти принципы скорее больше подходят для группы опытных управленцев, например, или для общения внутри семьи, чем для Форума лиц с разными взглядами на Жизнь, Бога и Управление... Не следует забывать про присутствие новичков и гостей, и то, что многие из участников на начальном этапе считают, что никому ничего не должны...
Ваши принципы хороши для разъяснительной работы по каждой конкретной ситуации и я часто использую подобные разъяснения, однако считаю, что с т.з. управления нельзя допускать скоростного распространения через интернет любой межличностной негативной информации и следует сначала этот поток остановить , а потом решать, что с ним делать далее, и параллельно заниматься взаиморазъяснениями по ситуации.

С Любовью
Андрей

 Отправлено: 29.08.05 12:03. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Версия: мешать в одну кучу не надо, надо уметь распознавать и иметь
гармоничность отношений во всех сферах.

---

И еще версия: СОзнание - СОбирание ЗНАНИЙ, а не хороводы вокруг неких постулатов. А гармоничность сама потихоньку вылупится, если, конечно, не душить в зародыше божественную свободу человеческой мысли.

 Отправлено: 29.08.05 12:56. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
Я хочу предложить Вашему вниманию одну управляющую идею – самонастройку на развитие Сознания.
Мы имеем полное право обратиться к собственной душе с просьбой распространить Сознание Души на наше Сознание
Моё видение этого обращения основано на следующем рассуждении.

***
Большинство людей, которые длительное время практикуют развивающие методики, в теории или на основе собственного опыта знают, что структура Человека содержит несколько уровней (тел). К ним относятся физическое тело, астральное (витальное), ментальное… А также Дух и Душа, которые можно рассматривать, как отдельные тела, можно считать единым телом (Тело Сверхсознания), а можно их рассматривать, как более сложную структуру, которая в свою очередь также имеет ряд уровней (тел).

С точки зрения основной массы людей, ментальное тело является «водоразделом», границей самоосознания, разделяющей освоенные области, от более высоких уровней.
Всё, что мы можем осознать, что уже осознали, в той или иной степени формулируется в виде понятий, мыслей, идей, являющихся МЕНТАЛЬНЫМИ категориями. Поэтому ментал и является (на сегодняшний день) передовой частью развития.

Давайте вспомним один из глобальных принципов индивидуального развития, который формулируется, как запрет на вмешательство более развитого сознания в менее развитое. Этот принцип обеспечивает свободу развития Индивидуальности, реализует свободу выбора на любом этапе его развития.
Любое сознание имеет ПРАВО принимать любые возможные для него решения, приобретая соответствующий опыт - делать свои личные ошибки, открытия и выводы, тем самым – следовать своим личным жизненным и духовным путём.
Если бы более высокоразвитое сознание, по своей инициативе, помогало бы более слабым своими советами или непосредственным воздействием, то наше развитие шло бы более стандартными путями, а наши индивидуальности соответствовали бы некоторым шаблонам.

В своём развитии, мы имеет право обратиться за помощью к более просветлённым сознаниям, например к Творцу. Но при этом нужно
- понимать, осознавать, какую помощь мы стремимся получить. Т.е. мы развиваемся на основе уже имеющегося опыта.
- уметь воспринять эту помощь, вместить приходящую помощь. Неплохо бы ещё осознать её получение.

И этот закон, как я считаю, действует не только во взаимоотношениях Бога и Человека, но он выполняется и при взаимодействии ВНУТРИ самой человеческой структуры.
Если рассмотреть укрупнённую структуру Человека, как Тело, Сознание, и Душа (Сверхсознание), как структуры, имеющие разные уровни развития сознания, то здесь тоже должен выполняться закон невмешательства.
Сознание, получая сигналы от Тела, не может вмешиваться в сознание его клеток, органов и т.д. Управление Телом и процессами, в нём протекающими, может реализовываться только через создание (изменение) условий его жизнедеятельности.
В то же самое время, Душа, воспринимая информацию от Сознания, имеет возможность влиять на его развития – точно таким же образом. Таким образом, по моемУ пониманию, информация может свободно проходить только снизу вверх. В том числе и инициатива.
Только ПРОСЬБЫ Сознания, направляемы собственной Душе, могут изменить взаимоотношения наших внутренних структур, сделать развитие Сознания более быстрым и эффективным. И по этой причине так трудно идёт трансформация, развитие низших, по отношению к менталу, тел Человека. Только Душа с помощью сознания, имеет возможность эффективно влиять на физический Мир.

***
Насколько эта идея правильна – каждый решает для себя сам. Но с моей точки зрения, мы имеем полное право обратиться к собственной душе с просьбой распространить Сознание Души на наше Сознание. И использовать состояние медитации для УСВОЕНИЯ нового состояния сознания.
При этом, нужно научиться, РАЗРЕШАТЬ вхождению этого Сознания в наш ментал, осознать и, по возможности – ВМЕСТИТЬ в себя то, что направит нам Наша собственная Душа.
Возможно, идея о такой просьбе и её реализация, поможет нам в нашей работе над собой. А для облегчения решения этой задачи можно использовать любые технологии управления, взятые из Учения.

 Отправлено: 29.08.05 13:15. Заголовок: Re:

Оля пишет:

цитата

---

И еще версия: СОзнание - СОбирание ЗНАНИЙ, а не хороводы вокруг неких постулатов. А гармоничность сама потихоньку вылупится, если, конечно, не душить в зародыше божественную свободу человеческой мысли.

---

А мне больше нравится СО-Знание - совместное знание. И проблема развития заключается в том, чтобы СО-Знание стало общим для ментала и Души.

 Отправлено: 29.08.05 13:20. Заголовок: Re:

"И еще версия: СОзнание - СОбирание ЗНАНИЙ, а не хороводы вокруг неких постулатов. А гармоничность сама потихоньку вылупится, если, конечно, не душить в зародыше божественную свободу человеческой мысли."

Во многом согласен с Олей, но гармоничность, на мой взгляд, это свойство действия, она, в моём представлении, не вылупляется, а расцветает...:)
СОзнание, в моём понимании и при данном ракурсе рассмотрения, имеет более широкий спектр действия. Это структура, где происходит СОбирание, СОвмещение, СОпоставление, СОдвижение и т.д. Знаний Души. Само Знание - это то, что работает, действует. Сознание и есть стркутура действия, действия (в т.ч. и Знаний) Души.
Там, где, при пересечении двух божественно Свободных мыслей, наблюдаются попытки задушения одной мысли другой, теряется гармония развития и СОразвития двух мыслей. Следовательно, не каждая свободная мысль обладает изначальными божественными свойствами или Сознание обращается с мыслью не так , как задумано Богом... Склоняюсь ко второму варианту.
Все мысли, любые, на мой взгляд, созданы изначально. Значит, есть и свободные мысли, в основе которых лежит разрушение, и задача Сознания - научиться не использовать (не развивать) эти мысли в своей работе. Но как Сознанию этого добиться без Опыта Работы? Ответ: получать опыт через взаимодействие и взаимообучение.
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 29.08.05 13:51. Заголовок: Re:

Василий, у меня возникли уточняющие вопросы по Вашей идее.
Вот два из них:
1.Сознание Души и Сознание Человека - это разные Сознания или категории одного Сознания?
2. Фактор: "Просьба к Душе", не отделяет-ли Просящего от Самой Души?
Зачем просить у Самого Себя? Вероятно следует просто брать...
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 29.08.05 15:03. Заголовок: Re:

Восприятие: есть я и у меня есть личность, душа, дух, три составляющие
для работы над собственным развитием. Развитие происходит при
взаимодействии с целью созидания с окружающей реальностью. Личность позволят мне
находиться внутри коллективной реальности и идентифицировать её по разным
необходимым для меня параметрам. Душа позволяет мне находиться в
реальности божественной, той, что окружает коллективную реальность.
Дух позволяет совершать действия, т.е. инструмент созидания. Чистый
дух - это эталон правильного действия, он проявлен как действие Бога
по отношению к душе в момент её создания. Т.е. у меня есть ещё и Бог,
как эталон состояния Создателя. Душа, для проявления в реальности,
создаёт личность, т.е. именно она действует как Создатель, точнее
учится действовать, и для этого применяет дух, как инструмент, который
у неё есть, но который она развивает, создаёт, учится пользоваться в
процессе создавания личности и задача развить его до эталона, до
уровня чистого духа. Сознание - это некая структура, которая
объединяет все эти мои составляющие. И теперь самое главное, о том,
что происходит, когда я совершаю такое действие как просьба. Есть я,
самоосознающая структура - где бы я не находилось, оно себя
идентифицирует как я. Если я прошу Бога, то в этот момент я находится
в области души, т.е. в этот момент я - душа, и могу познать через
внимание к своему состоянию, что есть душа. Если я прошу душу, то в
этот момент я - личность и могу получить информацию о состоянии
личности. Т.е. по сути просьба - это способ взаимодействия разных
структур меня, позволяющий мне войти в состояние и получить необходимую
информацию. Осталось два состояния: я - Бог, я - реальность, но это
отдельный и сложный разговор.

Версия: просьба позволяет, способствует структуризации сознания я: я
начинает распознавать лучше все свои состояния, понимать в какую
область самого себя попадает и учится попадать сознательно туда, куда
надо, чтобы управлять. Аналог перемещения точки сборки (я) по Кастанеде.
Управление подразумевает проявление конктретного результата в видимом
виде в КС, т.е. в нашей реальности, результата, который можно
зафиксировать, идентифицировать другими людьми. Чем лучше
проструктуризирована область "я", тем быстрее происходит управление,
т.е. тем быстрее результат становится видимым.
Именно через эту область осуществляется выход на макроуровень.

Уточнение (на всякий случай :)): мои понимания очень созвучны
тому, что пишет Василий Ф. и Андрей Селикатов, но допускаю такой
вариант, что у меня не очень хорошо получилось отразить это созвучие в
своём сообщении. Стараюсь очень кратко писать, поэтому возникает
много неучтённых моментов в изложении пониманий.

 Отправлено: 29.08.05 15:07. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов пишет:

цитата

---

Василий, у меня возникли уточняющие вопросы по Вашей идее.
Вот два из них:
1.Сознание Души и Сознание Человека - это разные Сознания или категории одного Сознания?

---

Если бы эти сознания были едины, у нас не было бы проблемм с осознанием себя бессмертными.

Конечно, можно было бы допустить, что Душа осознаёт себя и Душой, и Человеком, воплощённым в тело. Но это вряд ли. Скорее всего мы входим в состав души, как некая автономия.

Обоснованием этой мысли может служить аналогия с нашей клеткой или органом - мы НЕ МОЖЕМ осознать себя клеткой - она живёт своей жизнью, и осознаёт себя соответственно.
Т.е. на мой взгляд, эти сознания не могут объединиться, т.к.
- имеют разные задачи и место жительста, точнее - разные среды обитания. И имеют разную точку зрения на Мир. (Мы - клетки Творца?)
- они имеют разные уровни развития сознания.

Хотя клетки тела - это фракталы Организма. Они в чём-то они подобны самому организму.
Но можно долго говорить о подобии и развитии клетки... В конце концов, человек из неё же и развивается...

Т.е сознания с разным уровнем развития не могут быть единым целым, но меньшее может являться частью большего, особенно, если так оно и есть

С другой стороны, они оба могут быть категориями ещё более высокого уровня сознания.
=========

Андрей Селикатов пишет:

цитата

---

2. Фактор: "Просьба к Душе", не отделяет-ли Просящего от Самой Души?
Зачем просить у Самого Себя? Вероятно следует просто брать...

---

(Знать бы - как это сделать? )
Это не разделение, скорее наоборот - просьба об объединении. Отделение существует на уровне самоосознания.

Эта просьба можт быть выполнена частично и постепенно, путём подъёма уровня развития "меньшего сознания". Но для этого, меньшему сознанию нужно прилагать значительные усилия, не говоря уже о том, что нужно иметь соответствующее стремление.

А вообще, всё это рассуждения меньшего сознания, желающего расшириться и занятого поиском соответствующих методов.
А как оно есть на самом деле, меньшее сознание пока не знает.

 Отправлено: 29.08.05 16:57. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

> Обоснованием этой мысли может служить аналогия с нашей клеткой или
> органом - мы НЕ МОЖЕМ осознать себя клеткой - она живёт своей
> жизнью, и осознаёт себя соответственно.

Версия: можно осознать себя клеткой своего же организма если
сконцентрировать-сжать свою область самоосознания до её размеров и
отождествиться. Это возможно сделать только в случае идеальной
структуризированности сознания, т.е. чем более структуризировано
сознание "я" - тем диапазон расширения/сжатия сознания больше. С одной
стороны - может расшириться до уровня Бога (проявленной реальности), с
другой стороны - может сжаться до уровня клетки (или светящейся точки).
"Я" (как большее сознание) может таким образом через осознавание себя
своей клеткой (меньшее сознание) познать себя как меньшее сознание
(клетка) по отношению к большему сознанию (Богу) и осознать своё
"место в жизни". По сути речь идёт о способе познания через
отождествление, о том, что для этого надо уметь сжимать сознание и
расширять, что соответствует таким словам как концентрация и
медитация. А если ещё материю уметь так же сжимать и расширять, то...

 Отправлено: 29.08.05 23:54. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Версия: можно осознать себя клеткой своего же организма если
сконцентрировать-сжать свою область самоосознания до её размеров и
отождествиться. Это возможно сделать только в случае идеальной
структуризированности сознания, т.е. чем более структуризировано
сознание "я" - тем диапазон расширения/сжатия сознания больше.

---

Вот ваши слова "можно осознать себя клеткой своего же организма если сконцентрировать-сжать свою область
самоосознания до её размеров и отождествиться." До каких размеров?
В оптике клетку можно представить и в виде точки и в структурном виде.
Так же как и любой другой объект, кстати. "...

(Отредактировано админом)

 Отправлено: 29.08.05 23:56. Заголовок: Re:

Неужели, кто то читает эти длинные бесвязные посты?

 Отправлено: 30.08.05 00:11. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата

---

Восприятие: есть я и у меня есть личность, душа, дух, три составляющие
для работы над собственным развитием. Развитие происходит при
взаимодействии с целью созидания с окружающей реальностью.

---

Это начало одного из многих ваших постов. Я только начало прочитал, дальше стало не интересно.
"Три составляющих", а четвертую составляющую куда вы дели? Управляющую область.
И потом, что это за такие составляющие, личность, душа, дух?
А может ваша личность складывается из Души, Духа, Сознания и Тела?
А вот еще опус "Развитие происходит при
взаимодействии с целью созидания с окружающей реальностью"
А я думал, что во взаимодействии с Богом.
Читайте и слушайте Григория Грабового почаще. Возможно, тогда
вас будут понимать лучше.

 Отправлено: 30.08.05 00:19. Заголовок: Re:

Василий, приведу немного текста, дабы нам было более понятно что есть что с т.з. Учения.
Естественно, каждый из нас вправе выражать и свою личную точку зрения на Сознание.

"Сознание — это структура, позволяющая душе управлять телом. Душа, материальной частью которой является тело, через структуру сознания взаимодействует с реальностью.
Но есть также взаимодействие между телом и клетками этого тела. Это взаимодействие осуществляет тоже сознание, но это уже клеточное сознание.
В широком смысле сознание — это структура, объединяющая духовную и физическую материю.
Изменением сознания можно преобразовывать дух, а значит воспроизводить действия, то есть события. Ибо душа является частью Мира, то есть присутствует в любом событии.

Истинное сознание.

Истинное сознание — это сознание, отражающее реальность Мира в бесконечном времени и пространстве, это сознание, позволяющее жить вечно и вечно развиваться.
Можно отметить три характеристики, три свойства истинного сознания.
Первое. Истинное сознание адекватно отражает систему развития Мира, потому что оно развивается одновременно с развитием Мира во всех его проявлениях.
Второе. Истинное сознание, на условии сохранения в первоисточнике, может быть переадресовано, или делегировано, или передано другим сущностям, причём вместе со всеми накопленными им знаниями.
И третье. Истинное сознание обладает свойством отражения всей реальности на каждом своём сегменте, то есть в каждом сегменте истинного сознания существует вся реальность одновременно.
Нечто похожее мы имеем в голографии. При освещении голографической пластинки в воздухе возникает трёхмерный объект, например, самовар. При этом ощущение реального присутствия самовара удивительное. Если мы разобьем пластинку и возьмём один из получившихся кусочков, то при его освещении снова возникнет тот же самовар, хотя чёткость изображения будет меньше. Если кусочки брать очень маленькие, то возникает размытость изображения, его качество заметно ухудшается.
Что же касается истинного сознания, то даже маленький его сегмент идеально отражает всю реальность одновременно.Истинное сознание формируется при духовном развитии, то есть истинное сознание развивается в первую очередь душой, затем духовной структурой и телом. Когда я говорю здесь "...и телом", то я, конечно, не имею в виду прямое телесное управление. Речь идёт о гармоничном взаимодействии всех клеточек организма между собой и с сознанием за счёт общих связей.
Замечу, что даже у мельчайшей клеточки тоже существует своё развитие, на микроуровне, которое может переходить на макроуровень вследствие упоминавшихся общих связей, так что даже и мельчайшая клеточка связана со всем макромиром.
В предыдущей главе был использован термин "расширенное сознание". Я скажу сейчас несколько слов об этом понятии.
Расширенное сознание.
Расширенное сознание — это понятие, во многом объясняемое самими словами этого термина. Это состояние, при котором восприятие расширяется и начинает охватывать управляющий уровень самого сознания. Понятие расширенного сознания включает в себя три уровня.
1. Уровень восприятия динамичного Мира, динамичной картины Вселенной.
Если человек смотрит на Мир в обычном состоянии, в состоянии, скажем так, фиксирующего сознания, то он фиксирует статичные формы. Например, для него кресло — это кресло, стол — это стол, а дерево — это дерево, и всё. Он просто отмечает эти предметы как некие статичные формы.
Если же человек находится в состоянии расширенного сознания, то он предметы начинает воспринимать уже как динамичные формы, то есть то, как, например, в данном случае кресло или дерево существуют в динамике, в процессе общих взаимосвязей.
Таким образом, в состоянии расширенного сознания человек уже не воспринимает предметы как устойчивые, он начинает воспринимать Мир как подвижную форму, он начинает видеть Мир как структуру, которую можно менять, преобразовывать, и появляется сознание того, что существующий Мир можно бесконечно улучшать.
Можно отметить, что при встрече с воскрешённым в течение первого месяца после воскрешения, встретивший его человек может оказаться в состоянии расширенного сознания и в этом состоянии он ощущает отсутствие времени и присутствие другого состояния реальности.

2. На втором уровне сознание уже не ограничивается простым восприятием объекта, оно становится активным, оно уже само становится созидающим элементом. Так, например, при воскрешении построение структуры воскрешаемого осуществляет именно сознание воскрешающего и оно является элементом создаваемой структуры воскрешаемого.