Отправлено: 20.08.05 14:59. Заголовок: Функции Бога на земле.

Кто может сказать, что делает Бог на Земле. Ну, то, что кому-то важно общаться с ним, кто-то пытается использовать в личных интересах, кому-то просто надо... Ну, а зачем живой Бог с точки зрения целесообразности, что ли?
Ведь, со своей запретительной функцией, он физически является препятствием для того, что не понимает и понять, не способен. Может по этому и запрещает?
Зачем живому Богу запретительная функция?
Нельзя ли ее выключить?
Ведь он может (если он Бог) добиться любых своих целей и иным, скажем, ЛАСКОВЫМ путем! А вспомним средневековье! Именем Христа творился беспредел... Зачем? Первая цель, которая приходит на ум, это селекция. Выращивание человека по каким-то трафаретам. И эти трафареты не согласуются с общечеловеческими представлениями о Добре. Ради этой цели и насилие не грех? Приглашаю принять участие в теме Грабового Григория Петровича!


Борис.

 Отправлено: 26.08.05 03:06. Заголовок: Re:

Аналитик: "Вопрос: где в данной технологии отражена любовь к источнику информации
или хотя бы понимание, что источник информации - это не точка, а
Нечто, имеющее сознание, хотя возможно и менее развитое по сравнению с
сознанием того, кто воспринимает данную информацию?"

Версия: Сознание воспроизводится через точку создания Сознания. Сознание точки может и не отличаться от Сознания Вселенной... В любой наблюдаемой точке содержится совершенно вся информация о Мире.

Мнение: Любое действие может нести в себе два фактора: "+" и "-". Уничтожение "-" фактора переводит его в статус "0" и само действие приобретает положительный статус. Естественно, что от преобразования "-" в "+" позитивность действия увеличивается ещё больше...

Вопрос: Зачем в каждой технологии отражать Любовь?

Аналитик: " Вопрос, что есть точка начала развития
негативной ситуации? Предположим, что это человек, который желая
искренне помочь, делает управление, т.е. создаёт некоторый поток
информации направленный например, к другому управленцу. Другой
управленец идентифицировал такой поток как негатив и сделал управление
применяя данную технологию. Вполне возможно, что в таком случае,
управленец первый получит ситуацию, очень похожую на ту, как описал
Сотрудник N."

На мой взгляд, точка - это место начала формирования информации действия, это источник.
Уничтожая отрицательный фактор, мы не можем навредить. Если, допустим, перепутали негатив с позитивом, то управление не сработает, а назад вернётся ноль, т.е. не вернётся ничего и ответного вреда не произойдёт. Но вот если позитив, допустим, по ошибке преобразуем... Но такого действия в технологии не предусмотрено, да и методы от Учеников Г.Грабового не могут работать деструктивно, это предопределено изначально...

С Любовью
Андрей

 Отправлено: 26.08.05 05:45. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов

Если, допустим, перепутали негатив с позитивом, то управление не сработает, а назад вернётся ноль, т.е. не вернётся ничего и ответного вреда не произойдёт.
------------------------------------
Жуть! Я знаком с таким способом "доказательств", когда объяснения и подтверждения собственной теории производится подтасовкой, иначе не скажешь. Любой факт объясняется сразу в пользу теории выдумыванием каких- то дополнителльных предположений и условий, которые выдаются за истину! И так всегда, до бесконечности! От таких людей не добъешся правды, ведь они факты подводят под теорию, расширяя тут же эту "теорию"!
Детский лепет! Все надумано, ничего не доказано, но именно это и считается истиной!
Что подепаешь-ЛюбоВ!

Борис.

 Отправлено: 26.08.05 06:23. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

И так всегда, до бесконечности! От таких людей не добъешся правды, ведь они факты подводят под теорию, расширяя тут же эту "теорию"!
Детский лепет! Все надумано, ничего не доказано, но именно это и считается истиной!

---

Как много скрыто в детском лепете... "Истина" - ИСТочник ИНого. Выпей море, Ксанф Иванушка..

 Отправлено: 26.08.05 10:57. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов пишет:

> Однако считаю, что, разделяя на "уровни", можно и не отыскать
> целого, ведь самих "уровней" существует бесконечное множество, а мы
> ищем конкретное Явление...

Вариант: не ищем, взаимодействуем и стремимся отразить целостно в
самом себе. А уровни - это всего лишь степень понимания частей целого,
что позволяет более эффективно взаимодействовать с целым, будучи его
частью.

> Для меня Бог один, Он всепроявлен. Повторюсь: Бог может абсолютно
> всё, если Ему не мешают, но кто может помешать Богу если не Сам Бог?
> (Это к Вашему: «в коллективной реальности есть Нечто, что НЕВОЗМОЖНО
> ИЗМЕНИТЬ даже если ВСЕ поверят, а точнее ВСЕ не смогут поверить в
> то, что не соответствует объективной реальности...)
> Бог может изменить всё и коллективную реальность в т.ч., значит
> понятие: «невозможно изменить» у меня не работает.

Вариант: Бог потому и Бог в коллективной реальности, что он
СООТВЕТСТВУЕТ объективной реальности и именно поэтому в данной
коллективной реальность для него нет ничего невозможного.

> Просьба – следствие умозаключения о невозможности решения задачи
> самостоятельно или нежелание её решать. Подобное действие отделяет
> человека от Бога, в моём понимании, а сам уровень прошения отличен
> от уровня управления и созидания...

Вариант: просьба - способ взаимодействия человека и Бога, при которой
обязательным условием является признавание человеком самого факта
существования Бога, стремление наладить с ним контакт, понимание самой
возможности взаимодействия с Богом, понимание, что Бог может научить
решать задачи и т.д. Никто не спорит о том, что взаимодействовать
надо уметь. Надо понимать, что есть чисто потребительская позиция по
отношению к Богу и стараться до неё "не скатываться", но если не
взаимодействовать, то как научишься взаимодействию?

> Аналитик, что ж обидного Вы нашли в словах?

Встречный вопрос: на основании чего Вы сделали выводы о нахождении
мною обидного в Ваших словах?

Факт: мною был сделан акцент на то, что Вы направили своё внимание на
обсуждения мнения Аналитика и его поиска и т.д., но не рассказали своё
мнение на тему "Живого Бога", а не абстрактного, "разлитого" и по
частям явленного через всех. Тема была инициирована Иванушкой. Лично
мне было бы интересно услышать мнения - если Бог явлен на Земле в виде
целостном конкретном, как Личность, то какими качествами эта Личность
может-должна обладать и какие действия будет совершать, да и вообще,
возможно ли такое. Так что об обидах речи быть не может, Вам
показалось, была немножко ирония, может быть, совсем чуть-чуть.

> Версия: Дабы не возникало "порций" обид, нам следует стремиться
> понимать друг друга через Любовь, ибо Сама Любовь растворяет любые
> кавычки в которые мы её пытаемся заключить :)

Версия: понимание подразумевает обмен мнениями со всех сторон,
высказывание мнения по теме и возможность задать уточняющие вопросы.

 Отправлено: 26.08.05 11:01. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов пишет:

> Аналитик: "Вопрос: где в данной технологии отражена любовь к источнику информации
> или хотя бы понимание, что источник информации - это не точка, а
> Нечто, имеющее сознание, хотя возможно и менее развитое по сравнению с
> сознанием того, кто воспринимает данную информацию?"
>
> Версия: Сознание воспроизводится через точку создания Сознания.
> Сознание точки может и не отличаться от Сознания Вселенной... В
> любой наблюдаемой точке содержится совершенно вся информация о Мире.

Напомнинаю фрагмент из технологии:

"Надо очертить, как бы охватить, заключить все силы, участвующие в
развитии данной ситуации (всю систему взаимосвязей- видимую и
невидимую, осознаваемую и неосознаваемую),"

Вопрос: тот, кто создал точку сознания - попадает в понятие "все силы,
участвующие..."? А сама Вселенная?

> Уничтожая отрицательный фактор, мы не можем навредить. Если,
> допустим, перепутали негатив с позитивом, то управление не
> сработает, а назад вернётся ноль, т.е. не вернётся ничего и
> ответного вреда не произойдёт.

Версия: занимаясь уничтожением человек притягивает к себе подобные
действия со стороны Вселенной. И если перепутали, то Вселенная создаст
условия, чтобы путать перестали, дополнительной болезнью, например, или
ещё чем-нибудь, чтоб человек прежде думал, а потом делал. О каком
макроуровне-макродоступе может идти речь, если путаница в голове на
тему, например, "позитив-негатив" ? Изоляция и самоуничтожение, если
не одумается, технологии - они же универсальные...

> Вопрос: Зачем в каждой технологии отражать Любовь?

Версия: каждая технология универсальная не может не отражать Любовь,
она потому и универсальна, что в ней отражена Любовь. И человек,
прежде, чем пользоваться технологией, должен посмотреть на неё и
подумать и увидеть, а не просто бездумно применять всё подряд.
Это к вопросу, что должен управленец - должен быть прежде всего
ответственнен за свои действия и думать о последствиях для других.

 Отправлено: 26.08.05 11:41. Заголовок: Re:

Иванушка: "Жуть! Я знаком с таким способом "доказательств", когда объяснения и подтверждения собственной теории производится подтасовкой, иначе не скажешь."
В обсуждаемой технологии от Косихиной Н.П., которая, кстати, на мой взгляд, приведена здесь не совсем в тему, я ищу и нахожу позитивные стороны. Подтасовками я не занимаюсь, и выражаю свою уверенность в том, что с любыми фактами можно и должно действовать исключительно созидательно... Кому как не Вам должно быть хорошо известно, что рушить всегда, на первый взгляд (!), проще, однако в чём толк от разрушения...
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 26.08.05 13:08. Заголовок: Re:

Аналитик:"Вариант: не ищем, взаимодействуем и стремимся отразить целостно в
самом себе. А уровни - это всего лишь степень понимания частей целого,
что позволяет более эффективно взаимодействовать с целым, будучи его
частью."

Версия: Есть понимание уровней, но есть и уровни понимания.

Аналитик: "Вариант: Бог потому и Бог в коллективной реальности, что он
СООТВЕТСТВУЕТ объективной реальности и именно поэтому в данной
коллективной реальность для него нет ничего невозможного."

Бог = Создатель и Участник Коллективной реальности, Бог Создаёт Сам Себя, именно поэтому для Него нет ничего невозможного.

Аналитик: "Вариант: просьба - способ взаимодействия человека и Бога, при которой
обязательным условием является признавание человеком самого факта
существования Бога, стремление наладить с ним контакт, понимание самой
возможности взаимодействия с Богом, понимание, что Бог может научить
решать задачи и т.д. Никто не спорит о том, что взаимодействовать
надо уметь. Надо понимать, что есть чисто потребительская позиция по
отношению к Богу и стараться до неё "не скатываться", но если не
взаимодействовать, то как научишься взаимодействию?"

Вариант: "ПРОСИТЬ, прашивать чего у кого; кого о чем, склонять к исполнению своих желаний, молить, ублажать, убеждать исполнить что или согласиться на что; кучиться, докучать, добиваться в чем чьего согласия. Прошение ср. и просьба ж. действ. по глаг." (Словарь Даля)
Вариантов того, что закладывает в просьбу просящий великое множество. Я рассматриваю фактор возникновения любой просьбы, а это, на мой взгляд, осознание собственной беспомощности по предмету прошения или нежелание действовать самостоятельно.

Вопрос: Почему Бог исполняет не каждую просьбу?

Аналитик: "Встречный вопрос: на основании чего Вы сделали выводы о нахождении
мною обидного в Ваших словах?"

На основании опыта общения с Вами... :)

Аналитик: "Факт: мною был сделан акцент на то, что Вы направили своё внимание на
обсуждения мнения Аналитика и его поиска и т.д., но не рассказали своё
мнение на тему "Живого Бога", а не абстрактного, "разлитого" и по
частям явленного через всех..."

Отнюдь, полагаю, что я очень чётко указал на Него пальцем, но, если Вы не увидели, я всегда готов это сделать вторично...:)
В свою очередь, пытаюсь понять именно Вашу точку зрения, т.к. точка зрения других участников обсуждения мне уже примерно ясна...

Аналитик: "Версия: понимание подразумевает обмен мнениями со всех сторон,
высказывание мнения по теме и возможность задать уточняющие вопросы."

Версия: Понимание - форма познания.
В общении: понимание - критерий возможности принятия точки зрения собеседника.

Аналитик: "Версия: занимаясь уничтожением человек притягивает к себе подобные
действия со стороны Вселенной. И если перепутали, то Вселенная создаст
условия, чтобы путать перестали, дополнительной болезнью, например, или
ещё чем-нибудь, чтоб человек прежде думал, а потом делал. О каком
макроуровне-макродоступе может идти речь, если путаница в голове на
тему, например, "позитив-негатив" ? Изоляция и самоуничтожение, если
не одумается, технологии - они же универсальные..."

Версия: Существуют разные способы понимания одного и того-же слова, например. В одном из вариантов пониманий абсолютно уНИЧТОжить что-либо невозможно, ибо всё есть всегда, но вот изменить параметр действия, преобразуя свойство действия в ноль вполне возможно.

Аналитик:"занимаясь уничтожением человек притягивает к себе подобные
действия со стороны Вселенной..."

Значит, при таком рассуждении, уничтожая негатив, человек уничтожает его действие по отношению к себе и со стороны Вселенной...

Аналитик: "Версия: каждая технология универсальная не может не отражать Любовь,
она потому и универсальна, что в ней отражена Любовь. И человек,
прежде, чем пользоваться технологией, должен посмотреть на неё и
подумать и увидеть, а не просто бездумно применять всё подряд.
Это к вопросу, что должен управленец - должен быть прежде всего
ответственнен за свои действия и думать о последствиях для других."

Версия: Угрозу или элементы деструкции, при желании, можно отыскать совершенно во всём. Можно этого и не делать, а находить во всём элементы развития. Именно в этом и заключается Гармония Управления. Именно так я и стараюсь понимать, например, содеожание каждого из Ваших сообщений, но, признаюсь, не всегда, к сожалению, у меня это получается... Обещаю - исправлюсь...

С Любовью
Андрей

 Отправлено: 26.08.05 14:21. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов пишет:

>> Однако считаю, что, разделяя на "уровни", можно и не отыскать
>> целого, ведь самих "уровней" существует бесконечное множество, а мы
>> ищем конкретное Явление...

> Аналитик:"Вариант: не ищем, взаимодействуем и стремимся отразить целостно в
> самом себе. А уровни - это всего лишь степень понимания частей целого,
> что позволяет более эффективно взаимодействовать с целым, будучи его
> частью."
>
> Версия: Есть понимание уровней, но есть и уровни понимания.

Версия: а есть ещё СТЕПЕНЬ понимания уровней и СТЕПЕНЬ уровня
понимания уровней, и уровни понимания степеней уровней понимания и
т.д. и т.п. в том же направлении.

Речь идёт об умении детализировать.


>> Для меня Бог один, Он всепроявлен. Повторюсь: Бог может абсолютно
>> всё, если Ему не мешают, но кто может помешать Богу если не Сам Бог?
>> (Это к Вашему: «в коллективной реальности есть Нечто, что НЕВОЗМОЖНО
>> ИЗМЕНИТЬ даже если ВСЕ поверят, а точнее ВСЕ не смогут поверить в
>> то, что не соответствует объективной реальности...)
>> Бог может изменить всё и коллективную реальность в т.ч., значит
>> понятие: «невозможно изменить» у меня не работает.

> Аналитик: "Вариант: Бог потому и Бог в коллективной реальности, что он
> СООТВЕТСТВУЕТ объективной реальности и именно поэтому в данной
> коллективной реальности для него нет ничего невозможного."
>
> Бог = Создатель и Участник Коллективной реальности, Бог Создаёт Сам
> Себя, именно поэтому для Него нет ничего невозможного.

Вопрос: допускаете ли Вы возможность существования коллективной
реальности Богов, имеющей своего Единого Бога, и являющейся для нашей
коллективной реальности - объективной реальностью? Допускаете ли Вы
возможность существования разных коллективных реальностей по типу той,
что существует для восприятия Человечества на данном этапе, т.е. как
отражающей состояние Человечества как единого коллектива?

> Версия: Угрозу или элементы деструкции, при желании, можно отыскать
> совершенно во всём. Можно этого и не делать, а находить во всём
> элементы развития. Именно в этом и заключается Гармония Управления.

Версия: Гармония Управления базируется на понимании Замысла. Пока нет
понимания Замысла - возможно говорить о действиях, приводящих к
получению дополнительного опыта, позволяющего осознать Замысел Творца
и получить доступ к Управлению сознательно. Если говорить о том, чтобы
действовать как Создатель, но наверно надо подразумевать, что
Создатель первично знает что хочет создать и потом создаёт, используя
для творчества разные силы, в том числе силы созидания и силы
разрушения. Управлять - это не только искать. Управлять - это не
только совершать действия отражённые от того, что стало доступно
восприятию.

 Отправлено: 26.08.05 16:23. Заголовок: Re:

Вопрос: допускаете ли Вы возможность существования коллективной
реальности Богов, имеющей своего Единого Бога, и являющейся для нашей
коллективной реальности - объективной реальностью? Допускаете ли Вы
возможность существования разных коллективных реальностей по типу той,
что существует для восприятия Человечества на данном этапе, т.е. как
отражающей состояние Человечества как единого коллектива?

Ответ: Есть ли у Создателя, который, по нашему разумению, самовоссоздался, Созатель...?
Бог, это уровень понимания (именно) человеком Создателя. Я допускаю множественность уровней понимания... Богов может быть множество, но Единый - один, это то понятие, через которое объединены все понятия о Боге. Коллективных реальностей и Богов, при рассмотрении данного вопроса с точки зрения множественности реальностей, может быть множество, но Создатель для них один и Единый Бог один. Но, пока, как я понял мы рассматриваем вопрос конкретного Явленного Бога в нашей реальности.

Аналитик: "Управлять - это не только искать. Управлять - это не
только совершать действия отражённые от того, что стало доступно
восприятию."

Уточнение: Я не говорил о самом управлении, но упоминал о ГАРМОНИИ УПРАВЛЕНИЯ... :)
"Действовать как Создатель"- это отдельная тема. Для большей ясности во взаимопонимании по теме, считаю целесообразным не обсуждать все вопросы подряд в одной ветке форума.
Считаю целесообразным, для себя, продолжать обсуждение вопросов по методу Косихиной Н.П. в месте их первоначального возникновения.
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 26.08.05 18:13. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов пишет:

> Ответ: Есть ли у Создателя, который, по нашему разумению,
> самовоссоздался, Создатель...?

Вопрос: Создатель самовоссоздался или самовоссоздаётся?

Версия: самовоссоздание - это умение материализовывать.

> Бог, это уровень понимания (именно) человеком Создателя.

Версия: вот разговаривая на эти темы, я в том числе и развиваю свой
уровень понимания Создателя. Я - человек живущий в реальности созданной
Создателем и познающий Её, Его, Себя и развивающий Себя до уровня
Бога. Уровень этого развития имеет некоторые конкретные признаки, надо
полагать, как и все остальные уровни, например, уровень растительной жизни,
уровень животной жизни, уровень человеческой жизни и т.д.

> Я допускаю множественность уровней понимания... Богов может быть множество, но
> Единый - один, это то понятие, через которое объединены все понятия
> о Боге. Коллективных реальностей и Богов, при рассмотрении данного
> вопроса с точки зрения множественности реальностей, может быть
> множество, но Создатель для них один и Единый Бог один. Но, пока,
> как я понял мы рассматриваем вопрос конкретного Явленного Бога в
> нашей реальности.

Уточнение: Бога явленного в виде Личности, обладающей как минимум
умением самовоссоздаваться, желательно мгновенно или постоянно. Или
такое невозможно? При этом, если учитывать двойственность всего, то
Бог должен уметь и саморазрушаться.

> Считаю целесообразным, для себя, продолжать обсуждение вопросов по
> методу Косихиной Н.П. в месте их первоначального возникновения.

А как же развитие, распространение Учения в "не тепличных условиях"? :)

 Отправлено: 26.08.05 23:46. Заголовок: Re:

Аналитик, спасибо за Ваши ответы, теперь мне понятна и Ваша точка зрения по теме обсуждения. Мне, как и прежде, доставляет искреннее удовольствие общение с Вами. Хочу заметить, что я не ищу тепличных условий для общения, ибо не прячу ни своего имени ни своего мнения, и при общении с Вами в т.ч., однако, мне не всегда хватает времени на то, чтобы обсуждать одно и то же в двух местах одновременно... Считаю, что я своё мнение по теме высказал, если есть желание - развивайте...
С Любовью и уважением
Андрей

 Отправлено: 27.08.05 19:52. Заголовок: Re:

МИла пишет:Как много скрыто в детском лепете... "Истина" - ИСТочник ИНого. Выпей море, Ксанф Иванушка..
===============================================
Уважаемая Мила!
Если мы мало знаем, это не значит что человека надо унижать! Соблюдайте пожалуйста правила форума.

 Отправлено: 28.08.05 09:06. Заголовок: Re:

Александр Е.

Если мы мало знаем, это не значит что человека надо унижать!
--------------------------------------
Унижение? Мало знаем?
Унижение это один из приемов скрыть собственное невежество, невежество своего учителя!
Что, мол, с этим, разговаривать!... - Это когда нечего ответить...
Но если бы только попытка унизить и скрыть!
Речь о политике... Их задача нейтрализовать тех, кто не идет в связке бездумных поддакивателей тому, кто сам в тупике!!!
Это не управление, от меня, а констатация факта!
А, вот нейтрализация происходит изощренно.
Сначала объявляют, что преследование идеологических противников (в данном случае людей мыслящих иначе, чем все !), не будет осуществляться, а затем изоляция этих людей от коллектива, намеренное принижение их достижений!
Я управляю, как минимум не хуже Грабового! Но это, как раз, и необходимо, с их (его) точки зрения замалчивать. Не дай Господь, еще утвердится в коллективном сознании, КАК СПЕЦИАЛИСТ, И ЧТО Ж ТОГДА ДЕЛАТЬ ТО БУДЕМ?
Ведь придется признавать, что не единым богом жив человек. А это означало бы, что надо потесниться, что придется доказывать свою Истину, а доказывать то нечем , доказательств то нет! Вот и выбрана тактика замалчивания и расформирования, в коллективном сознании успехов тех, кто мыслит!

Мила
Как много скрыто в детском лепете... "Истина"
-------------------------------------
А есть ли Любовь в детском лепете? Не больше ли в нем "детской" жестокости?
Да, и толку-то в нем...
Желаю Вам, не лопотать в постах, а научиться грамотно вести дискуссию, если мужество на это Бог даст!..

 Отправлено: 28.08.05 10:00. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов
Кому как не Вам должно быть хорошо известно, что рушить всегда, на первый взгляд (!), проще, однако в чём толк от разрушения...
-----------------------------------------
Проще? Ну, так разрушайте ураганы! Это, ведь негатив общепризнанный!
Что, слабо? И толк найти можно, если не кривить душой!
Разрушайте следствия негативных источников (если не знаете причин) в виде стихийных проявлений! Вам же это проще!

"Кому, как не Вам..."...
Это я разрушил работающую группу в форуме С.Макарова?
Это я изолировал Ваш форум? Это я причина информационной "войны"? И, конечно же, я разрушаю веру в религию...(?)

НЕТ! Разрушает тот, кто легко хочет добиться признания общественности, не утруждая себя доказывать собственные утверждения и теории! Тот, кто хочет стать Президентом лишь для того, что бы его Запреты стали более убедительными!

ЖУТЬ!!!!

 Отправлено: 28.08.05 10:15. Заголовок: Re:

прохожая
Борис, это происходит , но я не вижу здесь действий Грабового.
Это делают "последователи". Необязательно эти действия - есть следствие
"обученности учению".
-------------------------------------
В общем то, то, что негатив - результат действий Грабового, доказать невозможно, а, значит, и утверждать это неправильно, но речь идет о доверии!
Если человек, даже Бог, не способен "по человечески" вызвать доверие, то, невольно,
включаешь его в круг возможных негативных источников.

 Отправлено: 28.08.05 10:48. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

> Ведь придется признавать, что не единым богом жив человек.

Вариант: придётся признавать, что не только в одном человеке ЯВЛЕН
единый бог :)

Версия: в ком ЯВЛЕН - тот понимает, как управляет, поскольку
сознание настроено на управляющую область реальности, на макроуровень,
а в ком ПОТЕНЦИАЛЕН - тот управляет, но не понимает как, просто имеет
то, что имеет, как показатель качества управления.
Естественно, надо ещё учитывать степень проявленности :)

Версия: разделение такого типа существует и на "тонких планах", и
среди животного мира и т.д. "Что наверху, то и внизу". Умение это
видеть и понимать - признак структуризированности, в том числе и
сознания. Ребёнок, рождаясь в этом мире, начинает потихоньку видеть и
различать разные явления - маму, папу, игрушки и т.д. Т.е. он
структуризирует ту часть своего сознания, которую использует для
взаимодействия с окружающей реальностью. Так же и во внутреннем мире
человека есть много чего, и чем лучше человек распознаёт свои
состояния, их составляющие части, "иерархическую вертикаль" и умеет по
ней "перемещаться" сознательно как вверх, так и вниз - тем более
качественный, результативный из него получается управленец.

>
> Иванушка пишет:
>
> цитата
> --------------------------------------------------------------------------------
> Речь о политике... Их задача нейтрализовать тех, кто не идет в
> связке бездумных поддакивателей тому, кто сам в тупике!!!
> Это не управление, от меня, а констатация факта!
> А, вот нейтрализация происходит изощренно
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>Версия: Грабовой даёт в этом мир много информации о том, как устроен
"внутренний мир Бога" с его точки зрения, и этим самым даёт возможность
заинтересованным прежде всего осознать то, что они видят и чувствуют во
"внутреннем мире Бога" со своей точки зрения и благодаря этому
действительно научиться более "грамотно", осознанно жить и управлять
событиями, не разрушая себя и окружающую реальность.

Восприятие: в словах Грабового нет информации о "внешнем мире Бога",
по крайней мере мне не встречались. И это признак нецелостности
Учения, недостаточной структуризированности, которая и провоцирует у
последователей разные искажения. То, что "всё есть во всём" - было
известно с древних времён, и "распаковывать" для обретения истинного
Знания можно просто бегущие по небу облака - они всё рассказывают об
устройстве жизни, о Боге, о Законах и т.д. Но учение на то и учение,
что оно является структурой, структуризированной информацией, как
лесенка, для тех, кто ещё не умеет летать, например, позволяющей
подняться и спуститься без риска для жизни.

 Отправлено: 28.08.05 14:04. Заголовок: Re:

прохожая
Факт - он или есть или его нет.
Если факт подтасовывается - это доказывается или обнаруживается.
----------------------------------------------
Для многих Последователей факты являются обузой! Им мешают так же логика, рассудок, материальное...
Для таких людей факты не цель, а средство, которое можно использовать произвольно, и, уличив в подтасовке, ничнго не докажешь! Для них факты это мусор, который используешь лишь постольку, поскольку этого требуется для управления. "Не подошли эти, приспособим другие!"
В конечном счете абсолютизируется некий мир, или точнее представление о Мире, которое принимают за Истину.
Таким людям бесполезно доказывать то, что модель мира всегда примитивна, всегда, лишь приближенное подобие оригинала!
Отбрасывая бесконечное разнообразие мира, и втискивая в статическую проекцию, свои обобщенные представления о реальности, создают некое коллективное поле или КС. И, далее , пытаются весь мир, всех людей подвести под собственные представления о гармонии, и конечно, управляя, создают некое "прокрустово ложе", называя его царством единого бога, ограничивая бесконечный реальный мир, мешая ему и другим живым существам развиваться по Законам проявляющимся в Природе.
Развитие же ограничивается совершенствованием представлений в сторону приближения их к некому более развитому трафарету, называемому Учением...
Понятно, что, если кто-то идет своим путем и не вписывается в трафарет, то он чужак, и, разговаривать с ним не о чем! Такого можно только скрутить, спресовать, структурировать так, что бы он не высовывался!
И так Гармония, это когда все одинакого мыслят (поддакивать можно по разному и творчество здесь не ограничено), и неприемлют инакомыслия.
Развитие, это приближение к субъективному идеалу, созданному самым "совершенным" человеком!

 Отправлено: 28.08.05 16:15. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

> Для многих Последователей факты являются обузой! Им мешают так же
> логика, рассудок, материальное...

Уточнение: думаю, Иванушка имеет в виду не именно последователей
Грабового, а в принципе явление, когда есть лидер и есть
последователи.

> Для таких людей факты не цель, а средство, которое можно
> использовать произвольно, и, уличив в подтасовке, ничнго не
> докажешь! Для них факты это мусор, который используешь лишь
> постольку, поскольку этого требуется для управления. "Не подошли
> эти, приспособим другие!"
> В конечном счете абсолютизируется некий мир, или точнее
> представление о Мире, которое принимают за Истину.

Версия: такое поведение обусловлено прежде всего тем, что сами
последователи не доверяют своему лидеру, как защищённому Богом, от
Бога явленному и т.п. и начинают тратить свои усилия на защиту того,
что по сути в защите не нуждается, а нуждается в реализации. Т.е.
вместо реализации знаний лидера через собственные действия, они просто
своими действиями стремятся идеализировать лидера, стараются не видеть
фактов, которые им непонятны или неприятны, и много обращают внимания
именно на те факты, которые считают положительными. Такое поведение
прежде всего рассчитано на укрепление своей сомневающейся веры, а не
на развитие. Развитие подразумевает интерес к тому, что ещё не
развито, и не сомневающийся последователь, по идее, должен наоборот искать
"слабые места" и развивать их до проявления положительных фактов в
том направлении, где до этого были проявлены, так сказать,
отрицательные факты. А так получается что есть страх, а вдруг там и
действительно их лидер "оплошал" и они всеми силами стараются скрыть
эту оплошность.

 Отправлено: 28.08.05 16:46. Заголовок: Re:

Аналитик

Версия: такое поведение обусловлено прежде всего тем, что сами
последователи не доверяют своему лидеру, как защищённому Богом, от
Бога явленному и т.п. и начинают тратить свои усилия на защиту того,
что по сути в защите не нуждается, а нуждается в реализации.
---------------------------------
Лично я готов был все свои усилия направить именно на защиту, но встретил там , в основном, враждебность. Она стала переходить от пререканий к действиям и, в конечном счете, к блокированию группы, занятой той самой реализацией...
И все это на фоне рассуждений о Любви и Гармонии.

Я не знаю чем вся суета была вызвана, но то, что их действия явно не соответствовали провозглашенным целям, и привели к, я думаю, плачевным для них результатам, несомненно.

Недальновидность, отсутствие политической гибкости, доброжелательности, да и, просто несправедливость, это то, что я увидел у Последователей!
Но, почему так много об этом говорим? Я, думаю, что Управление это сила, и цели провозглашены глобальные, задевающие каждого!

прохожая

вообще - причины лежат конечно в разумных , материальных "плоскостях".
Если хотите - можно попытаться рассмотреть.
------------------------------------------
Если можно, то давайте рассмотрим. Это Ваша специализация?


Борис.

 Отправлено: 28.08.05 16:48. Заголовок: Re:

Иванушка: "Кому, как не Вам..."...
"Это я разрушил работающую группу в форуме С.Макарова?"

Вы руководитель группы - Вам виднее.
Группа не работает, кого винить?

"Это я изолировал Ваш форум?"

Наш Форум не изолирован ни от кого.

"Это я причина информационной "войны"?"

Войны не вижу и не предусматриваю, однако наблюдаю постоянные и необоснованные выпады с Вашей стороны с упрёками и обвинениями в адрес того в чём, как Вы сами и признаётесь здесь постоянно, Вы ещё не окончательно информированы и, следовательно, как следует не разобрались. Это сильно напоминает мне Кругляковскую кампанию. Это, на мой взгляд, не научный и бездоказательный подход к обвинениям и упрёкам в чей-либо адрес... Надеюсь, что я ошибаюсь...
Если человек усматривает угрозу для себя в том, что, при объективном рассмотрении, угрозой на самом деле не является - он так или иначе необоснованно разрушает сам себя через свой страх перед мнимой угрозой. Сам страх, как правило, является следствием незнания.
Из Ваших постов мне видно, что Вы это и сами хорошо осознаёте, но ввиду моего отношения к Вам как к человеку во многом одарённому и серьёзному, многие из ваших сообщений вызывают у меня удивление...

"И, конечно же, я разрушаю веру в религию...(?)"

Вера в Бога и религия у каждого своя, какой веры и какой религии придерживаться - проще выбирать самому, ибо нет ничего прямее и короче, чем связь человека и Бога, и нет ничего длиннее, чем Путь человека к Богу...
Совместный поиск ВЕРного Пути - не есть разрушение веры.

С Любовью
Андрей