Отправлено: 06.08.05 16:42. Заголовок: Физическое тело Единого Бога

Доброго дня всем!

Прочитала у Сотрудников о поисках физического тела Единого Бога. Они как бы потеряли его. На самом деле давно - по текстам ГП даже - давно нашли, но ПРОБЕЖАЛИ МИМО. Там ясно сказано - в какие именно моменты жизни человека, действий можно увидеть рядом тело Единого Бога. Когда человек делает что-то Очень созидательное, полезное для Мира, на подъеме творческих сил, Духа...И ЯСНО видно, что ФТЕБ - это НЕ материальная субстанция.
Каждый человек, находясь "в ДУХЕ" (у пятидесятников особенно четко обозначено и определено это понятие, обозначающее нахождение человека на подъеме Духа и в чистоте помыслов), может увидеть ЖИВОГО СОЗДАТЕЛЯ, представив Его сначала в своем сознании, а потом спроецировав во Внешнюю реальность. НО - это происходит, когда у человека есть такая потребность, когда Он страстно желает видеть Бога, беседовать с Ним ( разве только у УОЛША бывают такие состояния Души?), когда Божественное в человеке вытесняет все бытовое, негативное или серое... Когда человек "светлеет" внутренне и внешне - вот тогда ОН и видит Бога, Создателя!!!
Ведь Бог - ОН вездесущий, пребывает Везде и ВСЕГДА. Где найдут Его Ваша Душа, Дух, Сознание, - там Он и явит Свое присутствие каждому, кто в этом нуждается, готов к этому.
Только не стоит стремиться к унификации ОБРАЗА СОЗДАТЕЛЯ: для каждого человека Образ Его индивидуален, и в разные периоды времени проявляется по-разному.
Пожалуй, и уточнение- дополнение необходимо. Как я понимаю, когда ГП говорит о движении ФТЕБ, и нашем со-Движении, он имеет в виду присутствие Божественного Света Создателя рядом с нами, когда у нас состояние со-творчества с Создателем. Создатель - это же Любовь, Свет. А слово "движение" у ГП - это всего лишь метафора.
Простите, но таково мое мнение.
С уважением ко всем, Вера
П.С. Для "наших": вечером приехала с дачи, буду до утра.

 Отправлено: 12.08.05 11:06. Заголовок: Re:

Пока все.
Ну могу добавить, что материя отражает саму себя в себе, и тем создает БОГА.
Через этого Бога, созданного в себе материей, мы Управляем !

 Отправлено: 12.08.05 11:23. Заголовок: Борису

Борис, умница Вы!

Изложили свое мнение - без давления на собеседника, довольно аргументированно. Ну, а каждый из нас пошевелит извилинами - как соотносится Ваше с его собственным. Мы же таким образом и развиваемся, когда принимаем и обрабатываем поступающую информацию.
Только не стоит никому из нас обижаться, если с нами не согласны остальные. Это - самый правильный путь к пониманию и уважению друг друга.
с уважением, Вера

 Отправлено: 12.08.05 11:32. Заголовок: Re:

Вера, наши мнения во многом созвучны. Это Ра-дует...:)
Со-творчество Души и Бога в части Работы Сознаия рождают ФТЕБ. Но Сознание не всегда Со-творит Богу... Есть ещё и ФАКТОР КС...
Иванушка, не вижу для себя смысла в обсуждении первичности яиц и курицы. У Бога всё Едино... Однако пути Мышления и Управления Человека различны.
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 12.08.05 11:38. Заголовок: Re:

Реальность это, в каком то смысле, пересечение взглядов Бога на Бога. пока так понимаю... :)
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 12.08.05 12:45. Заголовок: Андрею

Знаете, Андрей, мне нравится Ваше определение. Я тоже пока с ним согласна. Но буду еще думать.
Всегда с уважением, Вера

 Отправлено: 12.08.05 17:43. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов
Иванушка, не вижу для себя смысла в обсуждении первичности яиц и курицы.
---------------------------------------
А это и есть Дуализм! Если, конечно, не принимать первичность определенной субстанции, а, вот, приняв концепцию иллюзорности материи и, одновременно говорить о том что Вам безразлично что было раньше, это , ну , врать самому себе, что ли...

 Отправлено: 12.08.05 19:30. Заголовок: Re:

"Иллюзорность - сходство изображения с натурой, граничащее с обманом зрения.
Иллюзорность может проявляться в кажущейся осязаемости, телесности и объемности воспроизводимых на плоскости предметов, в трехмерности, стереоскопичности, воздушности изображенного пространства."(Глоссарий ру)

Иванушка, обясните, что по Вашему есть концепция иллюзорности материи? Иллюзорность это, на мой взгляд, индивидуализированный признак рассмотрения. Реальность Создаётся коллективно.
С Любовью
Андрей

 Отправлено: 12.08.05 19:58. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов

"Иллюзорность - сходство изображения с натурой, граничащее с обманом зрения. "
---------------------------------------------
Здесь я делаю упор на определении "обман", самообман.
Иллюзионист... Мираж это то, чего нет, во всяком случае там, где видно Мираж это иллюзия.
Майа - то, что кажется материей и то, что не является реальностью. То, что не объективно (выдумано, заблуждение).
=============================
Реальность Создаётся коллективно...
----------------------------------------------------
Вот это и есть заблуждение или обман.
Реальность существует не зависит от отношения к ней коллектива!
Реальность, которая создается коллективом это что-то из психиатрии...
Массовый психоз, например, галлюцинации тоже бывают коллективными и именно на подобный исход, наверное делают упор противники психологических практик. Ну да Вы это и без меня знаете и, может, даже лучше!

С пожеланиями Духовного здоровья

Борис.

 Отправлено: 13.08.05 00:42. Заголовок: Re:

"Психоз - общее психическое расстройство, характеризующееся дезинтеграцией личности и неспособностью соотносить себя с другими."
"Коллективный психоз - временное состояние коллективов, групп или большой массы людей, характеризующееся истеричным бесконтрольным поведением, вызванным экстремальной ситуацией." (Глоссарий ру)

Из приведённых выше понятий явствует, что коллективное создание реальности психозом не является...
Нескольк цитат:

"У каждого человека есть свои представления, представления обо всём, и они могут очень отличаться от представлений другого человека. Но если взять всех людей, а это очень большое число, то происходит усреднение этих представлений. В результате усреднения в коллективном сознании существует некоторое устойчивое представление о различных вещах. И вот это коллективное представление о различных вещах воспринимается людьми как объективная реальность. Иллюзию создаёт именно устойчивость этого результирующего представления, хотя это просто результат усреднения по большому количеству объектов, в данном случае это результат усреднения по представлениям, имеющимся в сознании людей." (Г.Грабовой, Воскрешение, стр. 97)

"НАШЕ СОЗНАНИЕ ВОСПРИНИМАЕТ КАК РЕАЛЬНОСТЬ ТО, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ В НАШЕМ СОЗНАНИИ (1.3).
Когда вы думаете, то то, о чём вы думаете, представляет собой для вашего сознания такую же реальность, как и то, что происходит вокруг вас, как то, что вы, например, видите глазами, то есть обычным зрением.
Этот принцип является основополагающим, ибо когда вы совмещаете то, о чём вы думаете, с тем, что происходит во внешней якобы объективной реальности, когда вы совмещаете это на уровне действия, то вы можете производить материализацию объектов, вы можете воскрешать." (там же, стр.98)


"При этом надо понимать, что все объекты окружающего мира, скажем, стол, стул, автомобиль, все эти предметы, каждая их частица, каждый элемент Мира строятся на совокупном сознании живущих людей. И потому, если хотя бы одну часть сознания изменить, мир начнёт преобразовываться." (там же, стр.98)

"Физической, т.е. некой объективной реальности как таковой, в действительности не существует. То, что представляется объективной реальностью, на самом деле создано структурой духа, структурой сознания. Ибо, напомню, сознание принимает за реальность просто то, что существует в сознании. И потому, повторяю, наша Земля, например, — это просто проекция коллективного сознания по одному из его параметров." (там же, стр.100)

Иванушка: "Вот это и есть заблуждение или обман..." Иванушка, извините, но я так не считаю... Однако, каждый волен понимать как понимается...

С Любовью
Андрей

 Отправлено: 13.08.05 05:20. Заголовок: Re:

Андрей Селикатов

То, что представляется объективной реальностью, на самом деле создано структурой духа, структурой сознания. Ибо, напомню, сознание принимает за реальность просто то, что существует в сознании. И потому, повторяю, наша Земля, например, — это просто проекция коллективного сознания по одному из его параметров." (там же, стр.100)
-----------------------------------------
Вот видите, как много зависит от того, что мы принимаем за первичное: "яйцо", или "курицу"!
В данном случае сходимся на соглашении: Курица!
Но отвергая яйцо, мы тем самым отвергаем и курицу, и об этом необходимо знать и помнить!
Материя, как бы мешает нам Управлять, и мы её пытаемся нивелировать, расформировать, но, при этом мы расформировываем и Бога! Как бы подпиливаем ветку, на которой сидим, так, как Бог, сознание, КС созданы
материей!
Поэтому, условившись на том, что Материя первооснова всего, мы Укрепим Бога, Реальность, Жизнь! Мы научимся Управлять в Гармонии с Природой и откроем для себя Вечность в её Развитии!

Иванушка
Предлагаю не уходить от обсуждения понятия ИЛЛЮЗОРНОСТЬ!

Борис.

 Отправлено: 13.08.05 18:51. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата

---

Поэтому, условившись на том, что Материя первооснова всего, мы Укрепим Бога, Реальность, Жизнь! Мы научимся Управлять в Гармонии с Природой и откроем для себя Вечность в её Развитии!

---

Ок. Если так, тогда вопрос: откуда берется эта Материя?

Да, подсказка. :) Борис, Вы были у моего "тепло" в своей логике, хотя на первый взгляд это не заметилось:
"Ну, к примеру, Кучка земли, пока маленькая,- кочка, а если больше
, то это уже горка, ну, а, ещё больше , то это, там , предположим, ну, сами понимаете..., так вот, как вот эту разницу между кучей и горой можно назвать материей?"

 Отправлено: 14.08.05 08:40. Заголовок: Re:

Основной принцип Управления, как я понял: Не навреди! Ну, так вот: Как можно не навредить, глобально расформировывая один из основных компонентов и атрибутов Мироздания?
============================
Мила

Ок. Если так, тогда вопрос: откуда берется эта Материя?
Да, подсказка. :) Борис, Вы были у моего "тепло" в своей логике, хотя на первый взгляд это не заметилось:
"Ну, к примеру, Кучка земли, пока маленькая,- кочка, а если больше
, то это уже горка, ну, а, ещё больше , то это, там , предположим, ну, сами понимаете..., так вот, как вот эту разницу между кучей и горой можно назвать материей?"

---------------------------------------------------

Вы считаете, что, если сказать, что материю создал чужой дядя (Создатель), то всё объясняется?
Мир так устроен, что мы создаём теории исходя из предпосылок, данных нам природой и полученных опытным путём. Проверяя теорию на практике, мы убеждаемся в истинности, или в ошибочности теории...
Можно ли увидеть на практике Момент СОЗДАНИЯ Материи? Даже если можно увидеть, то определиться окончательно в первичности удастся только экспериментальным путем, то есть путем НАУЧНОГО анализа, а не созерцанием.
Можно ли ДОКАЗАТЬ (научно) первичность материи или духа в создании Мира? Если доказать невозможно, а, пытаясь это сделать, вы пупок надорвете, то данные условия называются ПОСТУЛАТАМИ, и на основе принятия противоположных постулатов строятся уже теории, которые, будучи логичными, не могут не
подтверждаться. МИР ДВОЙСТВЕНЕН, но особая роль в познании мира принадлежит материи, так, как это познание основано на ЛОГИКЕ! Логика это важный и неотъемлемый инструмент ПРИРОДЫ!

Про Ваше "тепло":
Существует объект изучения и понятия, которыми мы пользуемся, изучая объект.
Так вот с помощью понятий, которыми оперирует мозг, создается нематериальная модель объекта.
Создается так же , нематериальная модель поведения объекта при воздействии на него определённых факторов.
Понятия не материальны ("Они же поня-я-ятия",- как сказал бы Савелий Крамаров! ) не материальны и логические комбинации этих понятий (мысль), хотя носителем мыли, конечно, является материя, нейрончики, там, импульсы и.т.д...
Подытожим: Что бы не навредить , необходимо признать , что основа мира Дуальна! Занимаясь Управлением необходимо ЗНАТЬ, что Материя материальна, а, так же Знать, что Идеализм отражает в своей теории только одну сторону объективного мира.

Борис.

 Отправлено: 14.08.05 09:25. Заголовок: Борису

Всем нам бессмысленно устраивать дискуссии на столь отвлеченные темы, тратить драгоценное человеческое время, словно нам нечего больше делать.

Борис, даже если Вы ударите каждого из нас палкой по голове в качестве убеждающей практики, - мы все равне НЕ СТАНЕМ МАТЕРИАЛИСТАМИ!!!

И не надо с таким пылом убеждать нас будто мы в детском саду все. Мы давно выросли, каждый имеет СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, как и Вы. Тем не менее, НИКТО не давит на Вас, не оскорбляет, не портит Вам настроение, не тычет палки в колеса, не желает Вам "Духовного здоровья", хотя Ваше мировоззрение и отличается от большинства здесь присутствующих.

И хочу также сказать, что для нас ВСЕХ СОЗДАТЕЛЬ - НЕ ЧУЖОЙ ДЯДЯ, как для Вас.
Вам не приходило в голову, что подобные высказывания оскорбляют чувства многих людей? Но в ответ никто не посылает Вам НИКАКИХ оскорблений, не стараемся задеть Вас, причинить боль. РАЗВЕ НЕ ТАК???

 Отправлено: 14.08.05 10:15. Заголовок: Re:

вера

Тем не менее, НИКТО ...не желает Вам "Духовного здоровья",
----------------------------------
Спасибо, можете не желать
----------------------------------
И не надо с таким пылом убеждать нас будто мы в детском саду все.
Мы давно выросли, каждый имеет СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ...
----------------------------------
Взяли на себя обязательство предотвратить Глобальную катастрофу, значит выполняйте! Это единственное давление (воздействие), которое я имею право оказывать на Вас! Не знание ЗАКОНОВ не освобождает от ответственности!
Ответственности не передо мной, а сами знаете перед, чем и кем, так, как часто мне напоминали об этом.
===================
И хочу также сказать, что для нас ВСЕХ СОЗДАТЕЛЬ - НЕ ЧУЖОЙ ДЯДЯ...
----------------------------------
Ничего плохого я не сказал (в Библии родство упоминается), но, раз уж завели разговор, то, наверное, это Грабовой Григорий Петрович?
В каком он с Вами родстве? Я же не знал, извините, пожалуйста!
====================
Борис, даже если Вы ударите каждого из нас палкой по голове в качестве убеждающей практики, - мы все равне НЕ СТАНЕМ МАТЕРИАЛИСТАМИ!!!
------------------------------------
Где я убеждал Вас принять обет материализма?
Напротив, я призываю к Гармонии! К Гармонии с точки зрения логики и науки!
Есть такая наука Философия. Она не стоит на месте, а развивается! Эту науку создали приверженники Идеализма, что бы Вы ни говорили...
Если я убедительно рассуждаю, то это не означает, что я бью палкой! , улыбнитесь, Вас защитят!


Иванушка (Дурачок ).

 Отправлено: 14.08.05 10:37. Заголовок: Re:

Иванушка, не знаю, где есть смайлик, ну, в общем, бурные аплодисменты!

 Отправлено: 14.08.05 10:41. Заголовок: Re:

Иванушка
Это единственное давление (воздействие), которое я имею право оказывать на Вас!
---------------------------------
Вера, я за предотвращение Глобальной катастрофы, А Вы?

 Отправлено: 14.08.05 10:43. Заголовок: Борису

Иванушка :
<<это Грабовой Григорий Петрович?

Григорий Петрович НИКОГДА не выдавал себя за СОЗДАТЕЛЯ! Почитайте его лекции - убедитесь сами. Более того, он призывает нас понимать Замысел Создателя и действовать в соответствии с этим.

Иванушка:
>>Напротив, я призываю к Гармонии!

Так давайте же и жить в ней и с ней - оптимальный вариант!

А насчет улыбки - это Вы хорошо сказали и по-доброму, если я правильно Вас поняла.
С уважением, Вера

 Отправлено: 14.08.05 10:48. Заголовок: Re:

Вы поняли меня правильно, а у Григория Петровича все ещё впереди...

 Отправлено: 14.08.05 10:51. Заголовок: Re:

Аналитик

Иванушка, не знаю, где есть смайлик, ну, в общем, бурные аплодисменты!
----------------------------
Я Вас приветствую! С новыми силами , как говорится , за работу!
Аплодисменты, надеюсь, без (Дурачков )


Борис.

 Отправлено: 14.08.05 16:14. Заголовок: Re:

Борис, аплодисменты совершенно искренние.

Иванушка пишет:

> Можно ли увидеть на практике Момент СОЗДАНИЯ Материи?

Наблюдение: на практике можно увидеть процесс "создание по образу и
подобию", поучаствовать в нём, осознать его снаружи и изнутри, так
сказать, и познать много чего благодаря полученному опыту, но
человечество интенсивно почему-то ищет способы клонирования.

Версия: халява - вещь заманчивая. При этом всем "светлым" можно
продолжать сохранять ханженское отношение ко всему тому, что отражено
в процессе размножения-создания физических тел.

Наблюдение: рождение и смерть - две стороны одной медали. Живущие
характерны тем, что точку "рождение" они прошли, а точку "смерть" -
нет.

Версия: и рождение и смерть - это по сути переход из одного мира в
другой. Если смотреть на этот процесс из нашего мира, то жизнь в этом
мире обусловлена таким признаком, как наличие физического тела. И вот
здесь очень важен момент создания, обретения этого физического тела.

Наблюдение: создание в этом мире нового физического тела начинается с
момента о-плодо-творения. Потом идёт внутриутробное развитие, а потом
уже только рождение и дальнейшее развитие, не внутриутробное.

Версия: гармоничность развития подразумевает разные условия, а не
однотипный подход. Что хорошо "плоду", то совершенно не подходит
"новорожденному", и т.д.

> Подытожим: Что бы не навредить , необходимо признать , что основа
> мира Дуальна! Занимаясь Управлением необходимо ЗНАТЬ, что Материя
> материальна, а, так же Знать, что Идеализм отражает в своей теории
> только одну сторону объективного мира.

Логика:

Свет, Отец, мужчина, ин-форма-ци-я, сперматозоид, ян, активность
Ть-Ма, Ма-Ть, женщина, форма, яйцеклетка, инь, пассивность

Мнение: управление - это умение сознательно влиять на процесс
взаимодействия, условно говоря, Света и Тьмы. Знак Дао - ключ.
Если пытаться проникнуться сутью ответа на вопрос "Что такое ФТЕБ?",
то необходимо сосредоточиться именно на аспекте взаимодействия таком,
когда в результате возникает "образ и подобие".