On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Сообщения незарегистрированных участников попадают на форум не автоматически, а только после того, как их просмотрит админ или модератор. Отправив сообщение, нужно дождаться, когда вас "пропустят". Для проверки регистрации Вас на форуме, если, конечно, Вы не забыли поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ, Вам нужно время от времени, нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться").



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.05 12:03. Заголовок: Вопросы философии.


Аналитик:
У человека каждого конкретного есть его конкретная жизнь.
------------------------------------------
О-о-очень правильное замечание! [img src=/gif/sm/sm15.gif]
=======================
философия уже есть продукт человека, вроде бы по сути
отражающая именно процесс взаимодействия Духа и Материи, и роль
Человека во всём этом.
-----------------------------------------
Философия это наука о наиболее общих законах природы и есть продукт
изучения этих законов, думаю, человеком.
=======================
Бог вроде тоже имеет некое значение.
-----------------------------------------
Бог есть, основополагающее понятие, возникающее при осмыслении
процессов Духовной области отображения объективно существующей реальности. :)
Понятие "Бог" имеет имеет тем большее значение в жизни человека, чем ближе этот
конкретный человек к духовной философии.





Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 14:48. Заголовок: Re:


Василий Ф.,
А как Вы назовете прямое волевое управление компьютером по Грабовому, без использования устройств ввода.
В конце концов, Ваш мозг это тоже компьютер, и Вы его освоили не через посредство keyboard(лопаты )!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 16:52. Заголовок: Инструмент и инструменты


Наблюдение: любой инструмент, которым пользуется человек, человеком же
и был создан, причём вроде цель всегда прослеживается по сути одна и
та же - облегчить труд.

Версия: первый инструмент для человека был создан Богом и называется
физическим телом. Задача человека - научиться пользоваться этим
инструментом правильно. Для этого человек должен осознать его
целостно. В процессе осознавания/познавания у человека
расширяется/формируется сознание уровня Бога. Процесс познавания
инструмента - тела (глобальный уровень, макроуровень) сопровождается
тем, что человек отображает различные функциональные способности тела
в виде внешних вспомогательных инструментов (локальный уровень,
микроуровень). Развитие внешних инструментов, по логике, должно
привести к созданию внешнего инструмент идентичного телу, т.е. по сути
- человек должен создать идеального человекоробота, создав из себя в
процессе создания - Бога или Богочеловека...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 17:47. Заголовок: Re:


прохожая
Что это такое? Без устройст ввода - тогда с чем.
Если возможно, подробнее.
-------------------------------------------------

"Допустим, перед вами компьютер. Тогда, просто бросив взгляд на его внешний вид, вы уже будете знать, как управлять этим компьютером и что вообще в принципе можно получить за счёт его использования. Приведённый здесь вид концентрации позволит вам получать информацию от любого объекта, так как с помощью этой практики вы обучаетесь управлять любым объектом информации. Причём доступ к управлению может быть как логическим, так и безусловным, то есть на духовной основе. "

Грабовой Г.П.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 17:56. Заголовок: Re:


Борис пишет:
цитата
А как Вы назовете прямое волевое управление компьютером по Грабовому, без использования устройств ввода.
В конце концов, Ваш мозг это тоже компьютер, и Вы его освоили не через посредство keyboard(лопаты )!
Так же, как и управление любым объектом - по возможности, импульсом души.

Я, хотя и программист, уже давно не считаю мозг - компьютером. В лучшем случае - интеллектуальным интерфейсом, входящим в состав стуктуры автоматизированной системы обмена данными. ОБМЕНА! Даже не процессором!

С моей точки зрения (я уже об этом упоминал), Человек - это разветвлённая структура, "вросшая" в Реальность. А сознание охватывает ту её часть, которая ОСОЗНАЁТСЯ, как собственное "Я". Т.е. Человек находится в "симбиозе" со всей Вселенной, в т.ч. и с Творцом.

Если человек привык держать в фокусе внимания только ментал, витал, биологическое тело и компьютер, то это- его подробности и его самоограничения по собственному выбору.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 18:49. Заголовок: Re:


Василий Ф. пишет:

> С моей точки зрения (я уже об этом упоминал), Человек - это
> разветвлённая структура, "вросшая" в Реальность. А сознание
> охватывает ту её часть, которая ОСОЗНАЁТСЯ, как собственное "Я".
> Т.е. Человек находится в "симбиозе" со всей Вселенной, в т.ч. и с Творцом.

> Если человек привык держать в фокусе внимания только ментал, витал,
> биологическое тело и компьютер, то это- его подробности и его
> самоограничения по собственному выбору.

Вопрос: человек, держащий в фокусе внимания ментал, витал,
биологическое тело и компьютер (внешний мир?), сам при этом где
находится? Т.е. где находится ТО, чем он всё это воспринимает, в какой
области Реальности? Как называется эта часть, которую в этом момент
охватывает сознание и которая осознаётся как собственное "Я"?
По логике, в этот момент человек пребывает в состоянии, можно сказать,
ощущает себя как - "Я держу в фокусе своего внимания ...", и получает
информацию об объекте, находящемся в фокусе внимания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 18:51. Заголовок: Re:


прохожая

что из этого может следовать?
---------------------------------
Принципиальная возможность создания искусственного интеллекта по предложенной схеме!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 19:28. Заголовок: Re:


Василий Ф.
- интеллектуальным интерфейсом, входящим в состав структуры автоматизированной системы обмена данными. ОБМЕНА! Даже не процессором!
---------------------------------------------
Одним словом- ИНТЕРФЕЙС! Интеллектуальный он или с зашитой логикой обмена, суть не меняется.
На фиг Вам это надо? Хотите стать инструментом? Ну, добились Вы этого, а дальше что? Умнее других будете?
Человек в подобном состоянии становится полным ... лишенным ума! Добиваясь наркотической беспредельности, Вы будете потеряны для социума...
=========================

Т.е. Человек находится в "симбиозе" со всей Вселенной, в т.ч. и с Творцом.
--------------------------------------------
Не со Вселенной, а с её идеалистической составляющей!
=========================
Если человек привык держать в фокусе внимания только ментал, витал, биологическое тело и компьютер, то это- его подробности и его самоограничения по собственному выбору.
---------------------------------------------
Ну почему же "только"?
Я предлагаю развиваться гармонично!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 19:32. Заголовок: Re:


прохожая

Борис

по какой схеме?
---------------------------------------
Все Вам так, прям, и выложи...




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.05 20:16. Заголовок: Re:


прохожая

цитата(уже не пойму чья)
---------------------------------
Кому надо, тот поймет
==================
кому-то с идеалистической составляющей, а кому-то и с живой вселенной.
камни там, звезды, реки, океаны и т.д. --- кому что доступно :))
---------------------------------
Конечно, вам и Любовь доступна, Живая Вселенная..., да, где уж, нам тягаться с Вами:))





Спасибо: 0 
Цитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.05 09:51. Заголовок: Инферфейс.


Борис пишет:
цитата
Одним словом- ИНТЕРФЕЙС! Интеллектуальный он или с зашитой логикой обмена, суть не меняется.
На фиг Вам это надо? Хотите стать инструментом? Ну, добились Вы этого, а дальше что? Умнее других будете?
Человек в подобном состоянии становится полным ... лишенным ума! Добиваясь наркотической беспредельности, Вы будете потеряны для социума...
Как пишет Аналитик- Мнение: Клетки мозга, как и всей нервной системы, напрямую связаны с полевыми структурами человека. Поэтому так сложно понять (и объяснить) его работу.
Все тела, не только биологическое, состоят из структур, которые обладают "резонансными" свойствами. Так можно сказать, если использовать техническую терминологию.

Смысл, который я вкладываю в понятие «резонанс» (не я придумал этот термин, но для меня он понятен) применительно к этим структурам, касается не только вибрационных, частотных, колебательных процессов. Можно было бы сказать иначе, резонанс – это «взаимовлияние, взаимодействие структур, имеющих схожие характеристики» - ПОДОБНОЕ взаимодействует с ПОДОБНЫМ. И информационно, и энергетически.
Если вдуматься в смысл этого явления, то становятся понятными причины сложности и медлительность нашего развития.
1. Пока человек не наработал структуры с более «высокими» характеристиками – то ему «нечем резонировать», нет доступа, к более, скажем, высокочастотным планам сознания.
2. Осознание информации, также обладает резонансными свойствами. Распознавание информации возможно только при условии ГОТОВНОСТИ – осознать можно только то, что уже в какой-то степени знакомо. Поэтому процесс вывода информации на уровень осознания требует настойчивых и длительных усилий.

Кажущимися исключениями из этих правил являются
- скрытая (неосознаваемая) способность к взаимодействию с непривычной информацией или энергией. Т.е. резонансные структуры есть, но они ранее не осознавались.
- Инициация – целевая помощь более развитых сознаний в построении требуемых структур-резонаторов.

Резонаторы - это каналы энергоинформационного обмена со структурами внешней реальности. Поскольку, в процессе обмена энергией и информацией, происходит взаимное влияние структур друг на друга, можно говорить об их взаимосвязях. Непрерывноcть взаимодействия структур даёт основание считать их "объединёнными" (соединёнными каналами интерфейсных структур). Восприятие внешней информации на уровне ощущений, прямых знаний и т.д. практически не отличается от восприятия своего биологического тела и остальных (полевых) тел.

Если проводить самоисследования в разрезе поиска отличий восприятия своего биологического тела и внешних объектов (и структур), то можно сделать вывод, что особых отличий практически нет.
Вывод: внешние структуры также можно считать элементами Сознания Человек.
***
Я не знаю, какие слова можно найти, чтобы объяснить мои ощущения (на данном этапе моего развития), которые описали бы мою уверенность в том, что я попытался объяснить, но надеюсь, что эта информация окажется Вам полезной.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.05 09:56. Заголовок: Человек и КС


Борис: «Хотите стать инструментом?»
-----------
Мы являемся продуктом, сформированным нашим воспитанием. А воспитание направлено на создание «винтика», инструмента общества. И никого это особенно не тяготит – привычное состояние считается естественным.
Воспитание – это средство вывода на уровень осознания элементов КС. Но оно же, делает нас зависимыми от КС, т.к. в процессе воспитания мы «вростаем» в КС, Делаем его своей частью, сами становясь частью КС.

=====
Борис: «Человек в подобном состоянии становится полным ... лишенным ума! Добиваясь наркотической беспредельности, Вы будете потеряны для социума...»
------------
Как раз о социуме я беспокоюсь меньше всего – он без меня не пропадёт. Я беспокоюсь о самом себе, своих близких, друзьях, коллегах, сотрудниках по работе. А это – ещё не весь социум.

А по поводу лишения ума – позвольте с Вами не согласиться… хотя, смотря что понимать под этим термином.
Я много лет практикую МОЛЧАНИЕ ума. Потерял ли я при этом ум, или наоборот – сделал его более ясным – вопрос спорный.

Мы всё время изменяемся – сначала теряется ум ребёнка, затем – подростка… А при изменении сознания – тоже что-то теряется… и не всех это пугает.
Да, я ХОЧУ потерять ум, который базируется на ортодокса на ортодоксальной логике.
================
Василий Ф.: Т.е. Человек находится в "симбиозе" со всей Вселенной, в т.ч. и с Творцом.
--------------------------------------------
Борис: Не со Вселенной, а с её идеалистической составляющей!
------

Вопрос: Что такое «идеалистическая составляющая»? Вы имеете в виду сознание, или осознаваемую человеком часть общей структуры (Человек-Вселенная)?
=========================
Василий Ф.: Если человек привык держать в фокусе внимания только ментал, витал, биологическое тело и компьютер, то это- его подробности и его самоограничения по собственному выбору.
---------------------------------------------
Борис: Ну почему же "только"?
Я предлагаю развиваться гармонично!
-------------
Я не против гармоничного развития. Только, если можно, уточните, что это такое?… и что такое «гармония»?

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.05 10:37. Заголовок: Где находится реальное "Я"?


Аналитик пишет:
цитата
Вопрос: человек, держащий в фокусе внимания ментал, витал,
биологическое тело и компьютер (внешний мир?), сам при этом где
находится? Т.е. где находится ТО, чем он всё это воспринимает, в какой
области Реальности? Как называется эта часть, которую в этом момент
охватывает сознание и которая осознаётся как собственное "Я"?
По логике, в этот момент человек пребывает в состоянии, можно сказать,
ощущает себя как - "Я держу в фокусе своего внимания ...", и получает
информацию об объекте, находящемся в фокусе внимания.
Если человек не может успокоить ментальный хаос, то он основное время находится в состоянии «скАчки по мирам». Т.е. – его внимание, подчиняясь ассоциативному или эмоциональному управлению, переключается на воспоминание, планирование,.. и т.д. При этом, его биологическое тело, и всё, что с ним связано, ведёт автоматическую деятельность, которую можно назвать жизнью робота, т.к. эта деятельность протекает в соответствии с «алгоритмами», стереотипами, сформированными его жизненным опытом.
Но даже хаотическое путешествие по мирам – тоже в большинстве случаев «переведено в автоматический режим» и осознаётся в очень малой степени.

На мой взгляд, единственный способ, позволяющий жить более осознанно – это молчание ума. В этом состоянии (если молчание ума достигло уже значительного уровня) обостряются все органы (каналы) восприятия и осознания, в том числе и паранормальные.
Молчание ума – это не заторможенность, а восприятие реальности в обход эго-системы. В этом состоянии «выключен» внутренний комментатор, в функции которого входит
– объяснение самому себе, почему эта информация понятна, является приемлемой (удобной, выгодной, не противоречащей внутренней картине мира),
– а эта – абсурдной или нежелательной.
– а эта непонятной, в которой нужно разобраться, подвести под неё логическую базу, или отбросить.

Ощущать себя, как собственное я – можно по разному – более чётко, или наоборот – заторможенно-безразлично, или уходить в мир фантазий…
Можно держать внимание на зрительной или слуховой информации. Или на ощущениях. Можно находиться в стрессовом состоянии, стараясь себя успокоить, или наоборот – раззадорить. Всё это разные состояния и собственное «Я» воспринимается в них по-разному. Кроме того, чтобы ощущать своё я в данный момент времени, нужно осознанно направить своё внимание на самого себя.
Обычно, человек вспоминает о себе только тогда, когда сигналы от тела (в основном только они, а не мысли или эмоции) сигнализируют о необычности ситуации с помощью боли, броска адреналина в кровь, голода… Во всех остальных случаях человек больше осознаёт свои воображаемые миры, чем самого себя. Или воображаемого себя в воображаемом мире.

Находиться "Здесь и Сейчас" и осознавать это, легче всего в том случае, когда "внутренняя говорильня" не отвлекает человека от этого занятия.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.05 08:04. Заголовок: Re:


Василий Ф.
Я не против гармоничного развития. Только, если можно, уточните, что это такое?… и что такое «гармония»?
----------------------------
Я приведу свое высказывание из соседней темы:

"Я говорю о глобальных и основопологающих вещах:

Существует реальность и она имеет двойственную природу:
Дух, Материю.
Соответственно две Философии.
Первая изучает отображение объекта на Духовные плоскости и исследуется в религиозных Школах, вторая отражена в естественнх науках.
В религиозных Учениях логика нужна постольку, поскольку...
В естественных науках логика - незыблемая основа и метод исследований."

Так вот, гармония возможна только в том случае, когда человек развивается не односторонне! Иначе говоря, не руководствуется только теорией, отражающей мир, с какой либо одной стороны!
В данном случае теорией первичности Создателя...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.05 20:58. Заголовок: Re:


Мое сообщение вызвало некоторое затруднение, непонимание?
Но я говорю основополагающих вещах и мы, ко всему прочему, учились в одних и тех же советских школах, изучали одну и ту же идеологию, верили в нее, но вот сменился социальный строй и что же теперь, перечеркнуть всю прошлую жизнь? От одного вранья, бегом, к другому?

Быть последователем теории первичности материи естественно! Мы рождаемся и живем в мире, который существует независимо от нас! Об этом свидетельствует весь наш жизненный опыт! Это здраво!
Но вот пришел "Дядя" и перевернул Мир в нашем понимании с ног на уши. "Вы все дурачки сказал он,
вы все недоразвитые... Я Ваш Бог, и я создал всех вас! Все вы, только, мое воображение!

Теперь попытайтесь подумать и согласиться, с тем, что данный подход неестественен и надуман изощренным умом!

Я рассуждаю просто: "Если считать, что существует только материя, то мое собственное Я не вписывается в подобное ограничение реальности умом. Все мы, каждый из нас, ощущает реальность собственного Я, и оно не может быть порожденным материей! Каждый интуитивно понимает, что Я не материально и существует одновременно и параллельно с внешним материальным миром. Доказательство этого утверждения чисто интуитивное, и, точнее, не нуждается ни в каком доказательстве. ЭТО мы, просто, ЗНАЕМ!"
Мир дуален, имеет двоичную природу, и ограничение этого Знания, какой либо односторонней теорией вносит в жизнь дисгармонию и, думаю, уродство, в частности, в форме отказа от естественного ума!
Уж, извЕняйте: "Что думаю, то и пишу!"


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.05 23:46. Заголовок: Re:


Борис пишет:

> Мир дуален, имеет двоичную природу, и ограничение этого Знания,
> какой либо односторонней теорией вносит в жизнь дисгармонию и,
> думаю, уродство, в частности, в форме отказа от естественного ума!

Версия: мир тройственен, например, и непостижение человеком этого
Знания приводит к "душевным мукам".
Если существует материя.1, то существует тот, кто её создал. При этом
существует материя.0, из которой был создан тот, кто создал эту
материю.1 :) Вот и получается вечность в бесконечном развитии.
Возможно, дух - это материя.0, а материя - это материя.1 ?
Осталось с Создателями разобраться, кто, чего, где и как создаёт,
чтобы наладить на Земле хотя бы процесс ГАРМОНИЧНОГО бесконечного
развития с точки зрения чувств и ощущений тех живых, кто
непосредственно развивается здесь и сейчас на Земле, имея здесь и
сейчас конкретное физическое тело (из материи.1) и все проблемы,
связанные с его содержанием, обеспечением здоровья и т.д.

Вариант: можно вообще отказаться от идеи, что это всё было кем-то
создано, но что от этого изменится? :)

Мнение: есть информация в виде идеи, есть информация реализованная в
материальном виде, которую можно потрогать. Проблемы по сути сводятся
к неумению работать с информацией и к неумению воплощать понравившиеся
идеи.

Наблюдение: всё, что здесь обсуждается, в основном касается человека
как просто существа воспринимающего некую информацию и акцент делается
именно на том, как лучше и адекватнее "услышать" то, что свыше.

Мнение: главная задача человека - реализовывать, воплощать внизу то,
что он "услышал" свыше или параллельно. Человек должен уметь
распознавать своё действие, свой способ действия, место, время и т.д.
Для этого его ум должен быть хорошо организован, уметь слушать
(воспринимать), уметь обрабатывать (анализировать) воспринятую
информацию и много чего ещё. Суть, что иногда ему надо молчать, а
иногда очень даже много чего говорить, это всё зависит от стадии
процесса реализации той или иной идеи.

Версия: возникающий ментальный хаос в голове - это фаза перехода ума к
большей скорости обработки информации. От правильного отношения
человека к этому состоянию напрямую зависит скорость развития ума.

Версия: эго - инструмент, без которого реализация невозможна. Оно
осуществляет обратную связь с реальностью.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.05 07:07. Заголовок: Re:


Аналитик, я Вас понял. Постараюсь Ваш хаос в голове упорядочить .
=============
Версия: мир тройственен, например, и не постижение человеком этого
Знания приводит к "душевным мукам".
Если существует материя.1, то существует тот, кто её создал.
-----------------------
Это естественное рассуждение человека не знакомого с трудами людей пытавшихся понять мир через осмысление.
=============
А. При этом существует материя.0, из которой был создан тот, кто создал эту
материю.1 :) Вот и получается вечность в бесконечном развитии.
-----------------------
В конечном счете, все сводится к вопросу о первичности, и к вопросу о том, что Вы считаете первичным. И получается, что, признавая дух материальным, что не корректно по определению, т.к. Материя не зависит от сознания, а сознание есть свойство материи отражать реальность. А СВОИСТВО НЕ МОЕТ БЫТЬ МАТЕРИАЛЬНЫМ, ТАК, КАК ОНО СВОЙСТВО...
Одновременно, признавая, что все материально, Вы утверждаете, что первична идея, то - есть информация.
Вот в этом и заключается некорректность ВАШИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ!
Важность решения данного вопроса (первичности) в том, что мир не должен ограничиваться какой либо теорией, пусть, даже, очень красивой, пока существует не опровергнутая наукой другая, не менее красивая теория осмысления этого мира. Любые ОГРАНИЧИВАЮЩИЕ рамки вносят в наше понимание мира ДИСГАРИОНИЮ!

Всего Доброго, Борис.





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.05 10:18. Заголовок: Re:


прохожая

а что можно сделать, одно вранье познали , в другое не хочется, а что тогда?
альтернатива есть?
-------------------------------

Для того, что бы разобраться, достаточно школьного образования .

Вспомним спор ученых мужей, о природе света. Суть спора:" корпускулы или волны, волновая природа, или корпускулярная..." Сторонники и той и другой теории приводили факты, доказательства, предсказания производили... Сейчас пришли к выводу, что и волны и частицы одновременно...
А, могла победить односторонняя теория! И построили бы картину мира, и жили бы в ней, но... Что-то неуловимо ускользало бы от исследователей, что-то было бы неправильно понято...

А социальная жизнь, думаю, не должна опираться на идеологию! Не должна делить людей на друзей и врагов Государства! Вся эта кухня нужна тем, кто руководствуется правилом: "Разделяй и властвуй!"



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.05 15:48. Заголовок: Re:


Борис пишет:

> Аналитик, я Вас понял. Постараюсь Ваш хаос в голове упорядочить .

Спасибо! Принимаю Ваши старания с благодарностью :) Вдруг и вправду
хаоса станет поменьше?

> Это естественное рассуждение человека не знакомого с трудами людей
> пытавшихся понять мир через осмысление.

Вариант: Это естественное рассуждение человека, очень недовольного
результатами попыток этих людей (как минимум, труды - есть, а человека -
нет уже давно, т.е. умер почему-то) и поэтому решившего начать всё заново,
имея для собственного осмысления - себя, мир и жизнь в этом мире

> В конечном счете, все сводится к вопросу о первичности, и к вопросу
> о том, что Вы считаете первичным.

Опыт: как показала практика, вопрос первичности особо не волнует,
более беспокоит гармоничность процесса взаимодействия, что по сути и
называется ЖИЗНЬ, если говорить просто о человеческом восприятии.

> И получается, что, признавая дух материальным, что не корректно по
> определению, т.к. Материя не зависит от сознания, а сознание есть
> свойство материи отражать реальность.

Наблюдение: любое свойство обладает свойством в разной степени проявляться.

Версия: степень проявленности свойства зависит от качества именно того
"куска материи", в котором оно проявляется.

Версия: материя может по разному отражать реальность. Если верить
физикам, то отражение - это по сути свойство, связанное с другим
свойством - избирательностью.
Говорят, что мы видим листик травы зелёным именно потому, что из всего
спектра, этот листик отражает только зелёный, а всё остальное он
поглощает. Получается, что весь наш разнообразный мир потому
разнообразен, что состоит из разнообразных "кусков материи", которые
обеспечивают "цветность" нашего мира.

> Одновременно, признавая, что все материально, Вы утверждаете, что
> первична идея, то - есть информация.

Версия: телевизор имеет смысл, когда есть непосредственно он сам
(материя) и есть некий информационный сигнал (идея), который этот
телевизор преобразует в видимый мир :) Стремление добиться признания
первичности чего-либо - верный признак, что телевизором не умеют
пользоваться или слабо представляют что это такое вообще и зачем оно
надо.

> Любые ОГРАНИЧИВАЮЩИЕ рамки вносят в наше понимание мира ДИСГАРМОНИЮ!

Вариант: благодаря ограничивающим рамкам и существует этот мир в
видимом виде и человекам есть возможность чего-нибудь попонимать :)

Версия: дисгармонию вносит непринятие человеком ограничивающих рамок
на теоретико-идеологическом уровне, и очень даже сильное принятие этих
же самых ограничивающих рамок на практическом уровне.
Например, защита - это по сути и есть возведение этих рамок. Опять же,
люди строят дома и живут в них, причём ещё и замки дополнительно в
двери врезают. Т.е. ограничивают свою территорию проживания, не хотят
посреди улицы жить :) А как только речь касается духовного развития,
то первое же предложение поступающее от более развитых - это разбить
ограничивающие рамки. Наиболее доверчивые стараются это сделать, но
потом начинают сталкиваться с тем, что что-то не то с ними происходит,
а что именно - понять не могут. А присходит приблизительно то, что
может произойти с жилым помещением, если убрать двери, окна, стены.
Расширение сознания за счёт разрушения того, что его ограничивало :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.05 18:23. Заголовок: Re:


Аналитик

Если верить
физикам, то отражение - это по сути свойство, связанное с другим
свойством - избирательностью.
-----------------------------
Физики, они видят только то, что хотят видеть и именно избирательно! Верить, конечно, надо, но подходить ко всему философски .
А отражение, даже чиха, появившегося в сотрясении воздуха и прочем, и есть то самое свойство материи, которое трансформируется в процессе эволюции жизни, в новое качество - сознание высокоорганизованных живых структур.
=================
Вариант: благодаря ограничивающим рамкам и существует этот мир в
видимом виде и человекам есть возможность чего-нибудь попонимать :)
------------------------------
Этот мир существует потому, что существует, а процесс познания должен быть корректным, иначе получим искаженное отражение и, соответственно, кривую "правду".
=================
Например, защита - это, по сути, и есть возведение этих рамок. Опять же,
люди строят дома и живут в них, причём ещё и замки дополнительно в
двери врезают. Т.е. ограничивают свою территорию проживания, не хотят
посреди улицы жить :)
------------------------------
Защита, это нормальная реакция на внешние воздействия отрицательного свойства.
Если бы реакция была иного рода, ну, к примеру, на подобные воздействия двери бы не закрывали, а снимали бы с петель, то этих людей необходимо было бы изолировать от общества в места специально отведенные . Ну, в больницы соответствующие... Тут все понятно, все на виду, а, вот, о том, что и как происходит у каждого в области самоосознания, можно, тоже, оценить по изменению образа жизни, по изменению реакции на внешние воздействия, на жизненные испытания.
Я полагаю, что, если человек остается общительным, активным, удовлетворенным, адекватным, то не все у него плохо .

С уважением.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.05 18:33. Заголовок: Re:


Аналитик:

Опыт: как показала практика, вопрос первичности особо не волнует,
более беспокоит гармоничность процесса взаимодействия, что по сути и
называется ЖИЗНЬ, если говорить просто о человеческом восприятии.
----------------------------------
Новая реальность возникает в жизненном пространстве (показывает практика, опыт), не так уж часто, и, именно по этому, её надо оценивать всесторонне и философски в том числе!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет