Отправлено: 02.02.07 11:04. Заголовок: Работа с подсознанием.

В подсознании находится множество "структур", влияющих на состояние нашей психики, здоровья... даже на процессы развития сознания. С этим, наверное, никто спорить не будет . Отсюда следует простой вывод - неплохо бы научиться гармонизировать наше подсознание, но как?

Я для этого использую целую систему самонастроек, которые я выложил в теме "Взаимодействие с Миром: самонастройки и управление", но об этом я уже много раз говорил, и сейчас веду речь не об этом.

У человека в подсознании "сидит" множество условностей, комплексов и синдромов, имеющих громадное влияние на его восприятие мира.
Вот несколько определений синдрома:
- "Синдром - (syndrome) - сочетание субъективных и/или объективных симптомов, образующих клиническую картину какого-либо определенного заболевания."
- "Синдром - это набор признаков какой-либо болезни".
- "Синдром - это "устойчивая совокупность симптомов с единым патогенезом."
- "Синдром - это еще не болезнь, но уже и не здоровое состояние активного современного человека"
- "Синдром - это комплекс патологических изменений, которые появляются вследствие воздействия каких-либо стрессов."
- "Синдром это уже теоретическая категория. Синдром представляет собой генетическую (т.е. причинную) совокупность симптомов. Синдром всегда имеет конкретное название, присвоенное ему в рамках, какой либо концептуальной схемы. "

---

Я считаю, что управление должно включать в себя работу с подсознанием, убирать из него по возможности всё лишнее, в т.ч. и синдромы.
Я считаю, что синдромы в значительной степени, зависят от состояния нашего сознания. Люди, позволяющие себе (считающие, что имеют полное право) негативно-эмоционально реагировать на не очень приятные события, во-первых, вредят своему здоровью, а во-вторых, наносят удары по окружающим. Я не понимаю, например, тех учеников Грабового, или верующих, которые считают для себя возможным "подливать масла в огонь", а то и инициировать разного рода напряжение - в быту, на службе, в транспорте... на форуме , т.к. это, образно говоря, не слишком гармонизирующее и созидающее воздействие на мир.

Ну да ладно - это их дело и ИМ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД САМИМИ СОБОЙ - ответственность за последствия несдержанности или агрессивности, которые влияют на структуру их собственного сознания - ИМХО, естественно. А состояние сознания, влияет на здоровье, взаимоотношения с людьми, и пр. Насколько это плохо, я прекрасно знаю на собственном опыте - я большой специалист наносить удары по самому себе, поэтому я знаю, о чём говорю.

Кроме самонастроек, я не знаю других ПРАКТИЧЕСКИХ методов воздействия на сознание, подсознание, синдромы и пр. структуры.
Но мне недостаточно этих методов, т.к. они "работают" слишком медленно.
Отсюда - вопрос ко всем: "Знает ли кто эффективные методы работы с подсознанием?! Я хочу научиться гармонизировать именно его."

 Отправлено: 15.02.07 13:04. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ирина, почему Вы сердитесь?

послушайте еще немного голоса - и совсем из реальности выпадешь..


Вы своими методами ( и методами ИМеховой - это методы нлп -нейролингвистическое программирование).
заставляете ехать паровозик по запрограмммированным рельсам
методика возврата паровозика на запрограмированные рельсы

а этот значок нейролингвистический якорь - который Мехова сознательно использует для кодирования нейронных сетей посредством программирования рефлекса.
(принцип нлп-якоря: пищу собаке дали - потек желудочный сок - зажгли лампочку-подкрепление рефлекса , потом лампочку зажгут без пищи - сок потечет бэз пищи - наработка рефлекса и привязка на этот рефлекс ... чего угодно - что будут программмировать челу.

вначале значок зажигается при поглаживании по головке,
потом зажигают один значок без подкрепления приятными словами - и...ваше восприятие готово пойти туда , куда значок укажет. рефлекторно.
на уровне выработки желудочного сока )


это методики делания людей зомбиками.

понятно - когда других делают зомбиками
но когда сами себя , добровольно

я не сержусь.
почитываю пока форум - не выдержала серьезности момента "Сегодня хочется Любви .............. !"


Вы сами -то видите что пишите и что делаете?
ведь для этого большого ума не надо.
ток изредка возвращаться в реальность

 Отправлено: 15.02.07 13:53. Заголовок: Re:

этот значок можно заменить (потом, когда он рефлекторно закрепится в сознании) на другие значки. ( ощущения , символы, цифры )

и зажигать его (потом, когда он рефлекторно закрепится в сознании) может не только Мехова , но и любой кто умеет его "использовать" ("программировать").

 Отправлено: 15.02.07 14:26. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Вы своими методами ( и методами ИМеховой - это методы нлп -нейролингвистическое программирование). заставляете ехать паровозик по запрограмммированным рельсам методика возврата паровозика на запрограмированные рельсы а этот значок нейролингвистический якорь - который Мехова сознательно использует для кодирования нейронных сетей посредством программирования рефлекса. (принцип нлп-якоря: пищу собаке дали - потек желудочный сок - зажгли лампочку-подкрепление рефлекса , потом лампочку зажгут без пищи - сок потечет бэз пищи - наработка рефлекса и привязка на этот рефлекс ... чего угодно - что будут программмировать челу.

Спасиюо за НЛП - я о нём когда-то читал и даже немного помню теорию и методики, правда я ими никогда не пользовался.
Но я с Вами не согласен - при желании, можно найти много общего даже между совсем не связанными между собой понятиями или видами человеческой деятельности.

Я не хочу критиковать ВАС, потому что, если поставить себе такую цель, то можно из чего угодно (путём логики) вывести любые требуемые выводы. И дело тут не только в самой логике или управлении - всё зависит исключительно от желания и поставленной цели, или от настроения или характера.

Поэтому, извините, я не принимаю всерьёз данные ваши высказывания, и не очень хочу общаться в предложенном Вами тоне.

НО!!!! В одном Вы правы - я всё время "поворачиваю" разговор в нужном для меня направлении. Почему? - я сегодня об этом уже писал в ответ на заявление о чрезмерной перенасыщенности информацией нашего общения. Повторюсь: причина моей некоторой однонаправленности является моя сегодняшняя практика и подход к управлению мировосприятием, как осознаваемому и управляемому процессу.

Я рассматриваю ЛЮБУЮ информацию с позиции самонастроек – это моя на сегодня основная практика и в её рамках я смотрю на мир.
Более того, я считаю практику самонастроек достаточно универсальным методом, которым можно охватить ЛЮБЫЕ задачи управления ЛИЧНОЙ реальностью. ЛИЧНОЙ!

Я говорю искренне, открыто, без подвохов и задних мыслей и, по своей наивности, осознанно отношусь ко ВСЕМ форумчанам, как к искренним людям… даже если на самом деле это не так.

 Отправлено: 15.02.07 14:39. Заголовок: Re:

людям должны знать : это так устроено . это эдак устроено. (реально устроено, а не что мечтает/думает N по поводу устройства )

Знать механизмы методик.
(механизмы - что конкретно происходит с организмом, когда он практикует что-то )

после этого они сто раз подумают делать ли из себя подопытного кролика .

усе.

 Отправлено: 15.02.07 14:58. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

этот значок можно заменить (потом, когда он рефлекторно закрепится в сознании) на другие значки. ( ощущения , символы, цифры ) и зажигать его (потом, когда он рефлекторно закрепится в сознании) может не только Мехова , но и любой кто умеет его "использовать" ("программировать").

Вы прекрасно знаете зачем применяют смайлики – они заменяют мимику в общении. Вы об этом знаете, но предпочитаете трактовать их использование иначе… скажем, в отдельных случаях. Ладно, это Ваше дело.

Но, как я уже многократно писал, сообщения любого человека (на форуме) характеризуют не тех, кого они, например, критикуют, а автора самих сообщений. Мои - характеризуют меня, а Ваши – Вас.

Например, я считаю, что Ваши слова о зомбировании… стремлении управлять людьми, выдают именно Вас – я могу предположить, что Вы озабочены управлением людьми, или у Вас в этой области возникли некоторые проблемы. Это во-первых.
А во-вторых, критический, а иногда и обвиняющий (ИМХО, это моё восприятие) тон Ваших слов, говорит о Вашем характере или ситуации, в которой Вы сейчас находитесь – ни больше ни меньше.

Эти мои слова касаются не только Вас, но всех присутствующих, участвующих в нашем общении, и меня – в том числе, что вполне естественно. ИМХО, это вообще – закон общения, когда говорящий, в первую очередь раскрывает, демонстрирует собственные характеристики… Хотя, в исключительных случаях эта закономерность может быть нарушена, если собеседник(и) является специалистом, например – психологом или дипломатом, выполняющим определённую работу.

Я не знаю, какую работу можно выполнять на этом форуме, учитывая его не слишком большую посещаемость и зачастую – анонимность пользователей, поэтому я считаю, что, скорее всего, мы все тут достаточно искренни и являемся самими собой, что редко допустимо в «очной жизни».
Тем форум и хорош, что нет особого смысла кого-то из себя разыгрывать.

Поэтому, Ирина, я не думаю, что Вы что-то специально делаете, хотите чего-то специально добиться, а, так же, как и все остальные – просто общаетесь, из желания в чём-то разобраться или просто из интереса. Ведь никто не заставляет никого сюда приходить – ни Вас, ни меня, ни остальных.

Даже я, будучи админом форума, и то я не слишком здесь нужен, т.к. есть модераторы и ещё один админ, которые вполне меня заменяют. Форум может спокойно обходиться без меня… только мне будет без форума неудобно – где ещё найдёшь интересных собеседников, интересующихся теми же вопросами, что и я.

 Отправлено: 15.02.07 15:04. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

людям должны знать : это так устроено . это эдак устроено. (реально устроено, а не что мечтает/думает N по поводу устройства ) Знать механизмы методик. (механизмы - что конкретно происходит с организмом, когда он практикует что-то ) после этого они сто раз подумают делать ли из себя подопытного кролика .

Полностью согласен. Знать это нужно и полезно!
Если обратить внимание на информацию СМИ, в т.ч. радио- и телепередачи, то можно просто понаблюдать за тем, как нас реализуется управление массами - согласен, эти методы можно обнаружить и, тем самым, от них защититься.

Но на этом форуме я подобное замечал, буквально пару раз, и сейчас, как будто, этих людей уже нет... а, может быть, я настолько основательно держусь "своей волны", что сбить меня практически невозможно и я просто все воздействия пропускаю мимо себя - работает защита посредством невнимательности

 Отправлено: 15.02.07 17:59. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Получается синдром не проходящей (непроходимой) напряжённости, постоянного стрессового состояния.

Имхо, этот "синдром тревожности" напрямую связан с тем, что у человека есть возможность предчувствовать (или получать информацию от других) будущее, но при этом у человека нет ясного понимания, что же он чувствует и что же он может сделать, если заранее увидит нечто нежелательное/неблагоприятное, но как событие будущего...

 Отправлено: 15.02.07 18:22. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Аналитик: ...... у функций Души и сознания есть общее? Ира Мехова: Приведу только 2 примера "общего" 1. И Душа и Сознание могут Взаимодействовать, т.е. есть действия с уровня Души и есть действия с уровня Сознания. 2. Передача Знаний – общая функция. Напр. Душа передает Знания Сознанию, в свою очередь Сознание передает знания в Пространство физ тела.

Имхо, здесь более речь идёт о "подчинённости" функций, а именно, для выполнения своих функций Душа имеет сознание, функцией которого является обеспечивать связь "двух реальностей" - реальность Души и реальность Тела, грубо говоря. Далее уже, Душа для выполнения своих функций использует Тело, для управления которым она пользуется сознанием. Посему, более логично на мой взгляд, сказать, что передача Знаний - это общая задача, которую решает Душа, используя, например, коммуникативную функцию сознания.

Ира Мехова пишет:

цитата:

Душа: Функция – "она в принципе существует как организующая структура Мира,"

И для того, чтобы выполнять свою функцию, обладает, например, возможностью передавать информацию инструменту-телу.

 Отправлено: 15.02.07 20:58. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете зачем применяют смайлики – они заменяют мимику в общении. Вы об этом знаете, но предпочитаете трактовать их использование иначе… скажем, в отдельных случаях

в начальных постах - технологиях И. Мехова открыто предлагала в постах использовать значок со свистком в качестве подкрепляющего сигнала. ("лампочка на пищу" - закрепляющего рефлекс на предлагаемую инфу )
это известный прием нлп.

если б не открытое предложение в посте Меховой это делать (про свисток) - я бы не стала об этом писать -
я не имею права писать о чужих тайнах ( "диагностировать" у других, что мне показалось - привиделось )

 Отправлено: 16.02.07 08:19. Заголовок: ИРИНЕ

А чем методики НЛП отличаются от всех предлагаемых здесь методик, от методик Норбекова, йогов, школы Дэир?

 Отправлено: 16.02.07 11:47. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

закрепляющего рефлекс .... нлп.

Забавно!
"Ну ка все вместе
Уши развесьте
Лучше по хорошему
Хлопайте в ладоши вы
Едва раскроем рот
Как все от счастья плачут
И знаем наперед
Не может быть иначе"
Участников на форуме (активных) по пальцам пересчитать можно.
Дык, а кого на форуме зомбируют?

 Отправлено: 17.02.07 01:20. Заголовок: ПУСТЬ ВСЕДА БУДЕТ СОЛНЦЕ...., НЕБО..., МАМА..., Я!!!!

Ира Мехова пишет:

цитата:

Сегодня хочется Любви!...............

Василий Ф. пишет:

цитата:

Но очень хочется чтобы подольше хотелось...

Ирина пишет:

цитата:

не выдержала откровений "Сегодня ..хочется Любви.

цитата:

...... хотя бы через день , а не раз в год на валентики

Кто ж вам мешает!
Я ПОСТАРАЛАСЬ ВСЕМ ПРЕДОСТАВИТЬ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ!!!
"Сегодня" ВСЕГДА СЕГОДНЯ!!!!

Даже если заходить на сайт через день и пролистывать тему, не обращая внимания на дату, то в моем сообщении ЖЕЛАНИЕ ЛЮБВИ ВСЕГДА БУДЕТ СЕГОДНЯ!!!!

СЕГОДНЯ ХОЧЕТСЯ ЛЮБВИ!!!

Это не мое"откровение". ЭТО МОЯ РЕАЛЬНОСТЬ!!!!
Присоединяйтесь!

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ И ДОЛЖЕН ЖИТЬ В СОСТОЯНИИ ЛЮБВИ!!!!!
К МИРУ, ЗЕМЛЕ, СОЛНЦУ, ДЕТЯМ,ДРУГ К ДРУГУ!!!!

Неужели хочется "придираться" к такому желанию?

Если каждый из нас ВСЕ ВРЕМЯ будет ХОТЕТЬ ЛЮБВИ СЕГОДНЯ, то ВЕСЬ МИР ВСЕГДА БУДЕТ В СОСТОЯНИИ ЛЮБВИ!!!!

 Отправлено: 17.02.07 11:18. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Если каждый из нас ВСЕ ВРЕМЯ будет ХОТЕТЬ ЛЮБВИ СЕГОДНЯ,

Обычно хотят того, чего нет... А пребывая в состоянии любви - зачем её хотеть?

 Отправлено: 17.02.07 18:55. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Даже если заходить на сайт через день и пролистывать тему, не обращая внимания на дату, то в моем сообщении ЖЕЛАНИЕ ЛЮБВИ ВСЕГДА БУДЕТ СЕГОДНЯ!!!!

можно командой вызвать у себя чувство любви ( любое чувство , ощущение) . ( и вынести это на рефлекторный уровень - т.е настроился - чувство/состояние возникло/ощутилось и испытывать его долго)

но , поскольку, реальное (не вызванное, а естественное) чувство любви (и любые чувства) возникает в естественных условиях вследствие конкретной физиологической потребности организма ( хоть простейшей потребности хоть "Высшей" -духовной потребности )

и обеспечены всем необходимым для этого в организме - наличием объекта (если чувство между людьми), настроения, гормонального уровня , "тонкого устройства" чела и тд ,

то искуственно вызванные чувства/состония быстро вызывают опустошение организма -
т.к их протекание не обеспечено необходимым естественной физиологической потребностью организма -гормонами , биохимией ,"тонким устройством" чела и пр.
и вызывают только затраты организма на поддержание вызванного чувства /состояния - и больше ничего не дают .

поэтому естественней для организма ставить его в условия, когда у него необходимые чувства возникают сами, естественным образом, вследствие естественных потребностей/устройства организма .

когда хочется само в тч и высокого
потому что молод , силен, здоров , развит и тд

а не вследствие сектантского (само)внушения

 Отправлено: 17.02.07 22:42. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

когда хочется само в тч и высокого потому что молод , силен, здоров , развит и тд а не вследствие сектантского (само)внушения

Женщина ли говорит подобное?
У меня сомнения. Бросить камень в Любовь - не женский импульс.
Это что "спец задание"?
Привет агентам "вражеской" разведки.

 Отправлено: 18.02.07 14:53. Заголовок: Re:

если на пальцах объяснить , попроще:

я написала о том, что методиками "халва-халва" или нейролингвистического программировния или словесными командами

вызывается такая биохимическая работа организма , кот. всего лишь ИМИТИРУЕТ естественные биохим. процессы ,
происходящие в естественных условиях.

естественные условия - это совокупность огромного количества различных факторов (внешних и внутренних) .

нлпишники ( словесные программеры) вместо создания таких естественных (внешних и внутренних) условий - предлагают создавать командами имитацию этих условий -
внутренних - ест. биохим. процессов в головном мозге .
и внешних ... если микроусловия- это окружение человека вместе со средой . если макроусловия - это биосфера и ноосфера земли.

чем "имитация биохим.процесса" отличается от "естественного биохим.процесса" ?
тем же самым , чем отличается натуральный вкус яблока от воспоминаний этого вкуса .

"халва-халва" вспоминайте - вкус может и вспомнится, и слаще может стать - но это будет не присутствие яблока во рту , а имитация нейрохимических процессов в мозге, как если бы яблоко было во рту.

(создание нейрохимического процесса в мозгу, как "ЕСЛИ БЫ во рту было ЯБЛОКО " . )

т.е желудок не получит пищи , и всего процесса слюнооотдел и пр. не будет , а мозг будет получать сигналы , как если б весь этот процесс БЫЛ!

последствия практик ИМИТАЦИЙ - нарушение естественных функций организма, когда чел уже ничего не может - ...

в жизни таких имитаций встречается оч. много... и без специальных практик. - когда качеств нету , а нужно имитировать, что есть.

 Отправлено: 18.02.07 21:00. Заголовок: Re:

Ира Мехова

цитата:

"Традиционное понимание термина *подсознание*" уже не в состоянии объяснить то многое, что сейчас открыто и доказано чисто научными методами.

цитата:

Я не сомневаюсь, что Душа и сознание (в т.ч. и подсознание) - разные структуры. Разница приблизительно такая же, как между хозяином дома и самим домом (включая и стены и содержимое)

вера

цитата:

И вот уже сегодня я не уверена, что Душа и подсознание - абсолютно разные структуры, мало связанные между собой.

То, что называют «традиционным пониманием термина» традиционно в узком смысле слова. Существует научное определение подсознания и оно традиционно для Восточных Учений.
Оно же , думаю, может объяснить «то многое, что сейчас открыто»...
Подсознание это та часть бытия высокоорганизованной материи, которая не ощущаема еще, но нет принципиальных причин, по которым она (часть) не может быть осознана на данном этапе развития сознания. Эта часть бытия скрыта от ощущений, но вполне управляема. Сознание вполне способно поставить эту часть под контроль.
Что касается высших уровней сознания (духовных), то для освоения этих уровней, необходимо
качественное расширение, развитие способа отражения (ощущения) реальности.

Вера пишет:

цитата:

Уильям Джеймс... Подсознание воспринимает то, что ему преподносится, с уже готовым позитивным или негативным отношением к этому. Оно не способно оценить ситуацию, как это делает сознание, и вступить с вами в спор.

Если подсознанию поставить задачу: "оценить ситуацию" и "вступить с вами в спор", то оно, вполне, справится...
Подсознание, в частности, это компьютер, который каждый ин-вид носит с собой.

 Отправлено: 18.02.07 21:12. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

Отсюда - вопрос ко всем: "Знает ли кто эффективные методы работы с подсознанием?! Я хочу научиться гармонизировать именно его."

Рамачарака читайте! Там все хорошо объясняют...

 Отправлено: 18.02.07 23:56. Заголовок: Re:

Демид Морозов пишет:

цитата:

Участников на форуме (активных) по пальцам пересчитать можно. Дык, а кого на форуме зомбируют?

Пожалуйста, вопросы личного плана проясняйте в "Беседках". Здесь же - просьба хоть более-менее придерживаться темы разговора.

Сознание, подсознание, Душа - все это довольно личные понятия. И главное, не пустить туда "чужого".
А то желающих развелось помародерствовать на чужом поле...
И ведь нагло, по-хамски уже начинают вмешиваться не в свои дела.
Статус, конечно долго им удержать не удается, но пытаются....

Главное в работе с личностной информационной структурой - целостность.
Гармоничное взаимодействие всей системы - Человек.
И больше уважения к ТЕЛУ - не инструмент, а целая Вселенная - от Макро до Микро.
И Тело - такой же одуховоренный РАЗУМ, о работе которого практически ничего до сих пор не известно.
Методом тыка иголками, или другими колющими и режущими инструментами здесь ничего не решить.
Разум Тела пробуждать нужно, тканевый Разум, клеточный Разум. Как это делать - так же точно, как Сотворялся мир и тело в том числе.

Отредактировано модератором Аналитик.

 Отправлено: 19.02.07 11:13. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

в начальных постах - технологиях И. Мехова открыто предлагала в постах использовать значок со свистком в качестве подкрепляющего сигнала. ("лампочка на пищу" - закрепляющего рефлекс на предлагаемую инфу ) это известный прием нлп. если б не открытое предложение в посте Меховой это делать (про свисток) - я бы не стала об этом писать - я не имею права писать о чужих тайнах ( "диагностировать" у других, что мне показалось - привиделось )

Значит мы с Вами воспринимаем этот смайлик по-раздому, для меня он ( ) означает "хи-хи" - человек хихикает, прикрывая рот.