Отправлено: 26.01.07 12:02. Заголовок: Практика ментального молчания.

В эту тему я перенёс обсуждение практики безмыслия с темы "Я-КОНЦЕПЦИЯ" (САМОАНАЛИЗ)" - перенёс все сообщения, которые на мой взгляд относятся к данной конкретной темы и не вписываются в иему "...САМОАНАЛИЗ"

 Отправлено: 27.01.07 15:42. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Василий Ф.: (ошибки рассуждений, оценок, влияние эмоций и пр.) эТО РАЗВЕ ДЕЛА "ТЕЛЕСНЫЕ"?

Нет, конечно, это дела сознания и эмоций. Импульсы Души (если они действительно руководят нашими действиями... хоть в чём-то), искажаются этими структурами ещё ДО реализации телом. Мне бы хотелось, во-первых, осознавать импульсы Души и их смысл, а во-вторых - уменьшить вносимые искажения.

 Отправлено: 27.01.07 15:44. Заголовок: Василий

Аналитик пишет:

цитата:

Действие проявленное физическое - это результ взаимодействия всех тел человека (тонких, плотных, разных ) и всех структур, которые обеспечивают это взаимодействие (я думаю, что эти структуры (как явление) называют сознанием

Что же это за взаимодействие всех и всего, если в реале так много ошибок, искажений....?

А насчет СВЕРХСОЗНАНИЯ, такого простецкого его ЛОВА и ИСПОЛЬЗОВАНИЯ - как-то сомневаюсь....

 Отправлено: 27.01.07 15:50. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

всеми физическими действиями, ДВИЖЕНИЯМИ человека руководят Центр. нервн. система, головной и спинной мозг. Действия эти автоматические и не подчиняются сознанию. Сознание - это куда пойти, зачем пойти и т.д.

Я где-то читал, что сигнал, проходящий через нейрон, на границе нейрон<=>аксон, если я правильно вспомнил название "отростка" (?) нейрона, превращается из электрической формы в лептонную, и обратно, тем самым, объединяя нервную систему с тонкими структурами.

Кроме того, у меня есть опыт многократного осознанного выхода из тела и, на его основании, я утверждаю, что сознание "размещено" в тонких структурах, а не в физических.
Поскольку моё сознание управляет моим телом, то, как бы медики и физики ни объясняли всё только работой нервной системы, для меня это не убедительно.

Я не против науки, но она ещё не всё знает и не всё может объяснить.

 Отправлено: 27.01.07 15:53. Заголовок: Василий

Василий Ф. пишет:

цитата:

Не может ли такой возврат быть средством, мостиком контакта с подсознанием?

Контакт с подсознанием хорошо описан у Синельникова - как?

Но и без него можно догадаться: Отключиться в медитации, задать нужный вопрос - получишь нужный ответ.
Умение состоит только в отключении от всего, кроме вопроса. Когда потренируешьсмя, ошибки исключаются.

 Отправлено: 27.01.07 15:55. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Что же это за взаимодействие всех и всего, если в реале так много ошибок, искажений....?

Потому ошибок и много, что каждый взаимодействующий элемент действует по собственному разумению, основывая свои решения на искажённой информации. Да ещё и на делании, как можно больше подгрести под себя
Не все такие, кончно же, но многие

 Отправлено: 27.01.07 16:04. Заголовок: Василий

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я не против науки, но она ещё не всё знает и не всё может об

Абсолютно согласна с Вами. И все же мозг - часть сознания. Люди после черепных травм теряют память( амнезия), возникают инсульты, нарушена деятельность сознания. И вот от этого факта никуда не денешься, как и от некоторых исключений.

Спасибо за беседу, пояснения, дружелюбие, которое я всегда очень ценю.
Да и Аналитик сегодня очень внятно пояснила, что хотела сказать. А можно было сразу. Можно с чем-то соглашаться, с чем-то нет, но главное - все прозрачно объяснено и ясно.

Всего Вам доброго, Вера

 Отправлено: 27.01.07 16:10. Заголовок: Василий

Василий Ф. пишет:

цитата:

сознание "размещено" в тонких структурах, а не в физических.

Абсолютно согласна!!! И мне кажется, я всегда это знала.

ПОЛНА УВАЖЕНИЯ И ВОСХИЩАЮСЬ ТЕМИ, КТО ВЫХОДИЛ ИЗ ТЕЛА.
НО ЛУЧШЕ ЭТОГО НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЙТЕ!
Разве что во сне...

 Отправлено: 27.01.07 16:15. Заголовок: Аналитику

Своим тестом я нисколько не хотела Вас унизить, а всего лишь убедиться в том,
что возможно только я и некоторые не понимают Ваш текст. Да, я могу вспылить,
но я не имею такого порока - врать ....

 Отправлено: 27.01.07 16:24. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Своим тестом я нисколько не хотела Вас унизить, а всего лишь убедиться в том, что возможно только я и некоторые не понимают Ваш текст. Да, я могу вспылить, но я не имею такого порока - врать ....

Спасибо.
А я, со своей стороны, стремлюсь всегда считать, что
- если меня поняли неверно, то, значит, я плохо объяснил.
- а если мне не понравился текст сообщения, значит, я не сумел найти в нём позитивную информацию.

И, только в самых крайних случаях, если я не вижу другого способа остановить или ослабить ЛЮБУЮ конфронтацию, то я могу сказать "Гггав !" И, если я ошибся , то радуюсь, как ребёнок. Поэтому

 Отправлено: 27.01.07 16:34. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

где-то читал, что сигнал, проходящий через нейрон, на границе нейрон<=>аксон, если я правильно вспомнил название "отростка" (?) нейрона, превращается из электрической формы в лептонную , и обратно, тем самым, объединяя нервную систему с тонкими структурами. Кроме того, у меня есть опыт многократного осознанного выхода из тела и, на его основании, я утверждаю, что сознание "размещено" в тонких структурах, а не в физических. Поскольку моё сознание управляет моим телом, то, как бы медики и физики ни объясняли всё только работой нервной системы, для меня это не убедительно. Я не против науки, но она ещё не всё знает и не всё может объяснить.

не смешите , это не наука.


===========================================
насчет "выхода" -это из области показалось.
это из области натренированности своих сенсорных систем .
по-настоящему из тела Вы при этом не выходили .

это из области " видел воскрешенного"

 Отправлено: 27.01.07 17:03. Заголовок: Re:

"управляемая шизофрения" - знаете, что такое?


(чел при этом психически нормален )

 Отправлено: 27.01.07 17:20. Заголовок: Re:

(ВФ ) Вы медиков и не читали ... Зато сколько апломба !

 Отправлено: 27.01.07 17:31. Заголовок: Re:

ttryu пишет:

цитата:

не смешите , это не наука.

Так я же написал, что "...где-то читал,..."

цитата:

насчет "выхода" - Вам показалось это из области натренированности своих сенсорных систем . по-настоящему из тела Вы при этом не выходили . это из области " видел воскрешенного"

А вот тут - пардон! У меня практика частого осознанного выхода продолжалась где-то с полгода! Первый раз я вышел случайно, во время экспериментов над собой в состоянии медитации (в положении "лёжа"). От неожиданности чуть не нырнул обратно. Но даже с первого раза - немного полетал по комнате... была масса интересных эффектов. А потом слишком приблизился к своему телу и меня - "втянуло", что тоже было полной неожиданностью для меня.
Те ощущения и эффекты, которые я испытал в первый раз, я не забуду никогда. Такое не придумаешь и не натренируешь.

С Вашими словами об "...области натренированности своих сенсорных систем ", я согласен, до выхода их было много, и ощущение полёта - меня как будто бы уносило, то вбок, то вверх, то вниз. Или раскачивание, как на качелях, вместе с диваном. Эти ощущения мне нравились, и я с ними развлекался. Но однажды меня выбросило, и я увидел комнату в призрачном, голубовато-синеватом свете... и себя, лежащего внизу. Тут уж ощущения были совсем другие. Так что - извините, не согласен я с Вашими словами.

Последующие выходы давались легче, и я мог сознательно ими управлять. Но потом, через месяц-полтора, выходы вдруг стали даваться всё труднее и труднее, а затем прекратились совсем. У меня складывалось впечатление, что мне элементарно не хватает сил "оторваться".

Это было почти 12 лет назад. С тех пор мне так ни разу и не удалось "оторваться" от тела.
Недавно я попробовал повторить выход - но безуспешно, сдвинуться относительно тела могу, "высунуться" сантиметров на 10-15, а выход не получается.

 Отправлено: 27.01.07 17:35. Заголовок: Re:

ttryu пишет:

цитата:

"управляемая шизофрения" - знаете, что такое?

Не знаю, я не специалист по шизофрении.

цитата:

(ВФ ) Вы медиков и не читали ... Зато сколько апломба !

Читал, но давно. А по поводу Вашей уверенности в своих словах я ничего говорить не буду, и "присваивать" ей квалификацию - тоже

 Отправлено: 27.01.07 17:51. Заголовок: Re:

Эффекты бывают сильнее.
иногда даже временно не может ориентироваться - где физ. реальность - где эфффекты.
Но это - лишь - эффекты.
это из области натренированности своих сенсорных систем

 Отправлено: 27.01.07 17:52. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Читал, но давно

в рекламном анонсе.
там не медики пишут - маркетологи..

 Отправлено: 27.01.07 18:24. Заголовок: Re:

ttryu пишет:

цитата:

бывают эффекты и более сильные . но все это ( несмотря на ошеломительность ) все-лишь эффекты.это из области " видел воскрешенного" повторю : это из области натренированности своих сенсорных систем . по-настоящему из тела Вы при этом не выходили.

Ну тогда не знаю... А что такое НАСТОЯЩИЙ выход из тела?

цитата:

Чел иногда даже временно не может ориентироваться - где физ. реальность - где эффекты. Но это - лишь - эффекты. это из области натренированности своих сенсорных систем

"В клетке сидит лев, а написано "Собака. Не верь глазам своим"
Сомнению можно подвергнуть всё, что угодно. Мы ведь поднимали вопрос о том, какими критериями истинности пользоваться, и Вы не смогли ничего сказать... если я правильно помню.
Отсюда можно сделать вывод: У вас таких критериев нет, кроме веры в свою правоту - Логично?

Так мы ни до чего не договоримся, если всё будем объявлять вымыслом, фантазиями, шизо- и прочими эффектами.
Возможно, что Вы правы, но при этом Вы свои слова ничем не подкрепляете, кроме простых и категоричных утверждений.
Лично у меня есть опыт, он для меня авторитет . Но я готов его пересмотреть, если для этого Вы дадите мне основание...
Возможно, что Ваши уверенность базируется
а) на отсутствии нужного опыта
б) на печатной (ортодоксальной) литературе.
Ну так я Вам скажу, повторюсь - наука всего не знает. Если она что-то не признаёт, то это ещё не означает, что она права: Люди дышали и тогда, когда кислород ещё не был открыт... Парадокс?

 Отправлено: 27.01.07 18:37. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Сомнению можно подвергнуть всё, что угодно. Мы ведь поднимали вопрос о том, какими критериями истинности пользоваться

Это хорошо изучено. оно разрушительно. а Вы пропагандируете.
еще и с апломбом - круто как!

а не полагайтесь на ощущения, они могут и подвести.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Возможно, что Вы правы, но при этом Вы свои слова ничем не подкрепляете, кроме простых и категоричных утверждений

Василий Ф. пишет:

цитата:

Но я готов его пересмотреть, если для этого Вы дадите мне основание...

мне зачем должно быть нужно, чтобы вы знали?
Мне не нужно, я же писала.
Вам нужно - вы и ищите. в серьезных местах ( не в книжках)
А Если не нужно - не ищите : )

была мощная пропаганда этой ерунды - многие попались на удочки.
не надо - не изучайте - буду иногда посмеиваться над кричащей беграмотностью.
..

 Отправлено: 27.01.07 18:43. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ну так я Вам скажу, повторюсь - наука всего не знает. Если она что-то не признаёт, то это ещё не означает, что она права: Люди дышали и тогда, когда кислород ещё не был открыт... Парадокс?

наука говорит о непознаваемости мира..
а Вы все думаете, что она декларирует что все знает...

а когда адепты кричат, что наука еще не изучила их оккультный массовый совершенно опыт - дескать, где невежественным медикам и физикам это знать - у них ни ума не хватит догадаться изучить ...

в голову не приходит , что это наоборот - то , что массово слили ... чтоб $$$ ... ?

 Отправлено: 27.01.07 20:40. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Привязка к физическому событию, наверное, можно оценить степень искажения, а можно и наоборот - отследить поток информации в обратном порядке, постаравшись получить информацию о наиболее истинной её форме - данной части Плана Творца. В этом случае, физическое действие, или наше тело, может служить отправной точкой (точкой входа) для получения истинной информации.

Имхо, этот вопрос лучше рассматривать с позиции "управление событиями". Есть люди, которые способны "увидеть" будущее (т.е. прочитать и понять информацию), но при этом ничего не могут сделать, чтобы изменить/предотвратить нежелательное... Эти факты очень хорошо известны... Но, если говорить о развитии, то лично я считаю, что человеческая способность видеть заранее уже "приготовленные к реализации события" дана для того, чтобы человек захотел и научился "менять будущее". Я думаю, что это вполне реально.

Опять же, ещё существенный момент в этом всём - материализация/дематериализация... Либо человек никак не управляет материализацией собственного тела, либо он всё-таки управляет, только не понимает как... считаю, что человек сам материализует собственное тело, и основная задача на данном этапе развития - научиться делать это сознательно... сознательно уметь создавать/трансформировать собственное физ. тело. Физ. тело - это уже, условно говоря, есть самый главный продукт человека-творца... насколько человек умеет управлять материей своего тела - настолько он и есть проявленный "образ и подобие Бога"...

Василий Ф. пишет:

цитата:

С тех пор мне так ни разу и не удалось "оторваться" от тела. Недавно я попробовал повторить выход - но безуспешно, сдвинуться относительно тела могу, "высунуться" сантиметров на 10-15, а выход не получается.

если кратко, это может быть просто защита от смерти... во всяком случае у меня это так объяснилось... была ситуация в прошлом году, когда моя знакомая попыталась "вытащить" меня на прогулку в астрале, но... и то, что она увидела, сопровождалось объяснениями приблизно такими: "она может не вернуться, слишком слабая связь". При этом у меня был опыт выхода из тела в 2000г., правда я тут же в него обратно вошла с мыслями "ещё рано"...

Василий Ф. пишет:

цитата:

Те ощущения и эффекты, которые я испытал в первый раз, я не забуду никогда. Такое не придумаешь и не натренируешь.

мне ещё была такая информация, что эти ощущения пример того, что надо нарабатывать в физ. теле... Без тела летать легко, но задача - научиться вместе с телом летать... т.е. астальное тело тренируется и становится таким сильным, что в результате может и с физическим вместе летать... Когда есть сознательное стремление взаимодействовать на уровне физическом, тогда и меньше ограничений на "астральные уроки"...