On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Сообщения незарегистрированных участников попадают на форум не автоматически, а только после того, как их просмотрит админ или модератор. Отправив сообщение, нужно дождаться, когда вас "пропустят". Для проверки регистрации Вас на форуме, если, конечно, Вы не забыли поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ, Вам нужно время от времени, нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться").



АвторСообщение
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 945
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.06 13:27. Заголовок: "Возлюби врагов своих..."


"Возлюби врагов своих, т.к. они - твои лучшие учителя!" только не хочется их почему-то любить. Скорее - наоборот.
Но если мы это всё понимаем, то какой метод к себе применить, чтобы не злиться и раздражаться, а радоваться и развиваться?
И какой метод применить к ним? Чихать они хотели на наше управление...

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]


АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 956
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.06 15:53. Заголовок: Re:


Мы все слишком озабочены своими делами и привыкли к любой помехе относится, мягко говоря, с неудовольствием. И к людям, создающим помехи, или ведущим себя не так, как мы бы того хотели - тоже. Мы привыкли их осуждать или рахдражаться, почти совсем не интересуясь причинами их поведения. Такая наша реакция уже неправильноая - в корне, т.к. порождает, часто необязательное напряжение, без которого можно было бы обойтись.
Но есть и другой аспект неправильности нашей реакции - мы, вместо того, чтобы учиться на возникающих трудностях, идём на поводу у своих эмоций. Т.е. - подчиняем своё поведение и свои реакции, нашей животной природе, а ведь мы приходим в физический мир развивать своё сознание до духовного уровня. Вот и получается, что мы вместо развития духовности, привязываемся к своим низшим, наименее одухотворённым структурам.

"Возлюби врага своего, ведь он твой наиболее верный учитель" - этот принцип нужно бы научиться реализовывать на практике. Наш враг, создающий нам наибольшее число неприятностей, способствует тренировке нашей выдержки и бдительно выискивает в нас недостатки, которые мы должны преодолевать в процессе нашего развития.
Очень хотелось бы научиться быть благодарным своим врагам за то, что они создают нам возможности и поводы для работы над нашими негармоничными качествами.

Предлагаю всем желающим, описать методы, с помощью которых можно было бы достичь состояния благодарности нашим врагам, или, хотя бы, уменьшить степень нашей негативной реакции на реальные и надуманные неприятности, причиняемые нам нашими врагами.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 960
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.06 16:05. Заголовок: Враждебные силы


Враждебные силы
(глава из книги Сатпрема "Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания" - см. тему "Интегральная йога Шри Ауробиндо")

Но есть еще одна трудность. Не только те вибрации, что исходят от других людей или из всеобщего витального, доставляют беспокойство ищущему (впрочем, едва ли можно различить эти два вида вибраций, так как индивид -- это лишь наземная станция всеобщего витального или всеобщего разума, и вибрации этих двух видов без конца переплетаются между собой). Есть еще один вид вибраций, который отличается от других своей внезапностью и неистовством Ищущий ощущает, как эти вибрации в буквальном смысле обрушиваются на него, подобно урагану. В течение нескольких секунд он становится "другим человеком", полностью забывая само свое назначение, свои усилия, свою цель, как если бы все потеряло свое значение, было сметено потоком, распалось на части. Это то, что Мать и Шри Ауробиндо называют враждебными силами. Это в высшей степени сознательные силы, единственной целью которых, как кажется, является обескуражить ищущего и заставить его свернуть с выбранного им пути. Можно легко заметить первый признак их появления: омрачается радость, омрачается сознание, все облачается в трагическую атмосферу. Страдание -- это первый признак присутствия врага. Трагедия -- любимое пристанище этих сил; именно так они могут создать величайшие опустошения -- ибо они вовлекают в игру своего старого партнера, который сидит в нас и продолжает любить трагедию даже тогда, когда взывает о помощи. Обычно они стремятся прежде всего толкнуть нас на внезапные, крайние и необратимые решения с тем, чтобы увести нас как можно дальше с пути -- это давящая, навязчивая вибрация, которая требует немедленного согласия. Или же они с поразительной изобретательностью пытаются разрушить основные принципы, которыми мы руководствуемся в наших поисках, чтобы доказать, что мы обманываем себя и наши усилия ни к чему не приведут. Чаще же всего они вызывают состояние депрессии, вовлекая в свою игру другого партнера в нас, которого Шри Ауробиндо называет человеком печалей: это приятель, ... который кутается в семислойные покровы трагедии и уныния -- он не чувствовал бы свое состояние оправданным, если бы не мог быть ужасно несчастным . Все эти вибрации хаоса, которые мы называем "нашей" печалью или "нашими" заботами, вызывают немедленно ослабление или разрушение защитной "снежной стены", широко распахивая двери перед враждебными силами. В их распоряжении есть множество способов атаковать нас - а это поистине ни что иное, как атака, -- и чем сильнее наша решимость, тем они жестче, безжалостнее. Это может показаться преувеличением, но лишь тот, кто никогда не пытался продвигаться вперед, может сомневаться в этом. Пока мы бредем общим стадом, жизнь бывает относительно проста, со своими успехами и неуспехами -- успехов немного, но не слишком много и неудач; однако, как только мы хотим покинуть общую колею, восстают тысячи сил, вдруг очень заинтересованных в том, чтобы мы вели себя "как все", -- мы воочию убеждаемся, как хорошо организовано наше зключение. Кроме того, мы узнаем, что можем пасть лишь так низко, как высоко можем подняться -- наши падения находятся в точном соответствии с нашей способностью к восхождению. Многое открывается нам, когда с наших глаз спадает пелена. Если мы хотя немного честны по отношению к самим себе, то увидим, что мы способны на все, и воистину, как говорит Шри Ауробиндо, наша добродетель -- это претенциозная нечистота . Лишь те, кто никогда не выходил за пределы фронтальной личности, могут лелеять какие-то иллюзии по поводу самих себя.

На протяжении всей духовной истории мира какие только демонические и "ругательные" названия не давались этим враждебным силам, как будто единственная их задача -- осудить, провалить ищущего и доставлять хлопоты порядочным людям. В действительности же дело обстоит несколько иначе -- ибо где же дьявол, как не в Боге? Если он не в Боге, то от Бога немного остается, потому что в этом мире предостаточно зла (как и в некоторых других мирах) и немного остается того, что является чистым и незапятнанным - разве только безразмерная и бесплотная математическая точка. На самом деле, как показывает опыт, эти причиняющие хлопоты и беспокойство силы имеют свое место во вселенной; они являются таковыми лишь для нашего маленького мгновенного сознания. Более того, они имеют свое особое назначение. Во-первых, они всегда захватывают нас врасплох, когда мы не готовы; если бы мы были не рассеянны, но однонаправленны, то они не смогли бы поколебать нас ни на секунду. Кроме того, если мы посмотрим внутрь себя вместо того, чтобы хныкать и порицать дьявола или порочность мира, то мы увидим, что каждая из этих атак разоблачает один из множества наших добродетельных обманов, или, как говорит Мать, снимает жалкие покровы, которые мы набрасываем на вещи, чтобы не видеть их. Жалкие или же более внушительные покровы скрывают не только наши собственные недостатки; они находятся повсюду в мире, скрывая и его мелкие изъяны, и его непомерное самодовольство. Если эти силы, приводящие нас в смятение, срывают эти покровы довольно грубо, то они делают это не случайно и не из беспричинной злобы, но для того, чтобы открыть нам глаза и заставить совершенствоваться. В противном случае мы бы сопротивлялись этому совершенствованию, потому что, как только мы обретаем крупицу истины или проблеск идеала, у нас появляется печальная тенденция закрыть их на замок в герметически непроницаемый сейф и больше не двигаться. Иными словами, как для индивидуума, так и для мира, эти довольно неприветливые силы служат орудиями прогресса. "Люди возвышаются тем, что способствовало их падению", - гласит мудрость Куларнава Тантры. Мы протестуем против кажущейся бессмысленности и произвола "трагедии", которая потрясает наше сердце или поражает плоть, мы обвиняем "Врага", но разве не может быть, что сама душа - не внешний разум, но дух внутри нас -- приняла и избрала все это как часть своего развития для того, чтобы быстрым темпом пройти через необходимые переживания -- прорваться, durchhauten * (нем. "просекать", "прорубать"), даже с риском или ценой ущерба для внешней жизни или тела? Для растущей души, для духа внутри нас, разве не могут трудности, препятствия, атаки быть средством роста, прибывающей силы, расширяющегося опыта, подготовкой к духовной победе? Мы жалуемся, сетуя на зло, но не будь его здесь -- осаждающего нас, бросающего нам вызов, -- мы давным-давно схватили бы вечную Истину и превратили бы ее в замечательную маленькую аккуратную пошлость. Истина движется, у нее есть ноги, а князья тьмы существуют для того, чтобы подтверждать, довольно грубо, что она не спит. Отрицания Бога так же полезны для нас, как и признания Его существования, -- говорит Шри Ауробиндо. Враг исчезнет лишь тогда, когда он не будет нужен в мире, -- заметила Мать. -- Он нужен, вне сомнений, миру, как нужен золоту пробный камень, чтобы убедиться в подлинности того, что мы делаем.

Ведь Бог, наверное, это все-таки не отвлеченная математическая точка, находящаяся вне этого мира. Наверное, Он -- это весь этот мир со всей своей нечистотой, мир, который трудится и страдает, чтобы стать совершенным и вспомнить Себя здесь, на земле.

Способ обхождения с этими силами -- тот же, что и с другими вибрациями: покой, внутренняя неподвижность -- они утихомиривают шторм. Возможно, в первый раз нам не удастся растворить их атаки, но со временем мы будем все более и более ощущать, что они затрагивают лишь поверхность нашего существа; мы можем быть потрясены, расстроены, однако глубоко внутри себя мы чувствуем присутствие "Свидетеля" -- безучастного (его никогда не затрагивают атаки), неприкосновенного. Мы падаем и поднимаемся вновь, с каждым разом становясь все сильнее. Единственный грех -- это прийти в отчаяние. Фактически ищущий в интегральной йоге будет больше открыт опасности, чем другие (Шри Ауробиндо часто говорил, что его йога -- это битва ), потому что он стремится все охватить своим сознаньем, ничего не расчленяя, и потому, что ему предстоит открыть не один-единственный путь к благодати высот и победить не одного-единственного стража бесценных сокровищ, но освоить множество путей -- справа, слева, внизу, на каждом уровне своего существа -- и добыть не одно сокровище.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воспитатель внуков







Пост N: 454
Зарегистрирован: 09.06.05
Откуда: Украина, Зугрэс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.06 17:41. Заголовок: Re:


"Возлюби врага своего, ведь он твой наиболее верный учитель"
=============
Сказать легко, а сделать трудно. Если здоровью не повредит, неплохо ответить тем же. Очень доступно для многих. Примеры из жизни наверняка есть у многих. Надо правильно определиться - надо это делать или не надо. Иногда твою уступчивость не правильно понимают.

Всего наилучшего, Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 963
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.06 09:10. Заголовок: Re:


Александр Е. пишет:

 цитата:
Сказать легко, а сделать трудно. Если здоровью не повредит, неплохо ответить тем же. Очень доступно для многих. Примеры из жизни наверняка есть у многих. Надо правильно определиться - надо это делать или не надо. Иногда твою уступчивость не правильно понимают.

У меня масса примеров, особенно по отношению к мелким врагам. К ним можно отнести любого эгоиста, который, по известному определению, больше озабочен своими интересами, чем моими

Метод у меня прост - настройка на радость + молчание ума + бесперсональное отношение, как к себе, так и к любому внешнему субъекту или объекту. Если мне удаётся войти в это состояние, то "враг" быстро устаёт и начинает понимать, что конфликтовать со мной бессмысленно, т.к. моя реакция выражается только в ответной улыбке, которая непонятно что означает. А то, что непонятно - от него нужно держаться подальше

Короче говоря, со мной не поспоришь - от этого не получишь никакого удовольствия.

А у меня, по моей теории, постепенно исчезают негативные взаимодействия с миром, что даёт мне хорошее самочувствие и бодрость.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 964
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.06 09:47. Заголовок: Re:


Александр Е. пишет:

 цитата:
Иногда твою уступчивость не правильно понимают.

Уступчивость нужна тогда, когда она окупается, извините за некоторый цинизм.
Окупаемость может выражаться в том, что человек, либо отстанет, либо наоборот - оценит Ваши усилия не заострять конфликт. В любом случае, он не должен садиться Вам на голову, тут нужно быть немного психологом - где вместо улыбки продемонстрировать насмешку, где - сказать, что мол и я так когда-то злился, и т.д.
Иногда приходится разыгрывать возмущение, сарказм, иногда - отойти в сторону, своим видом или словами показывая, что в таком тоне разговор не будет продолжен. Но все эти приёмчики нужны на начальном этапе новых отношений. В дальнейшем с Вами просто не захотят связываться, т.к. это бессмысленно... хотя люди и не привыкли к такой отстранённой реакции, и приходится им напоминать, пока они не усвоят.

Более интересен другой аспект такой формы взаимоотношений - энергетический. Он состоит в том, что и Вы, и Ваше окружение, постепенно начинаете воспринимать любое общение более комфортно. Это уже уровень, не столько психологии, сколько взаимодействия на тонких планах реальности. Наверное, ощущение комфорта свидетельствует о развитии взаимоотношений в направлении их гармонизации.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 882
Зарегистрирован: 02.06.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.06 11:23. Заголовок: Re:


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Мы привыкли их осуждать или раздражаться, почти совсем не интересуясь причинами их поведения.


вот именно... т.е. сначала человека вводят в разряд "врагов", часто только всего лишь по причине непонимания его поведения... поэтому я стараюсь сначала посмотреть на ситуацию со стороны того человека, чьё поведение меня раздражает... может поэтому до стадии вражды дело не доходит...

Василий Ф. пишет:

 цитата:
Предлагаю всем желающим, описать методы, с помощью которых можно было бы достичь состояния благодарности нашим врагам, или, хотя бы, уменьшить степень нашей негативной реакции на реальные и надуманные неприятности, причиняемые нам нашими врагами.

на мой опыт, благодарность - автоматическая реакция на истинное понимание ситуации и роли каждого участника ситуации... т.е. если я всё правильно поняла (с точки зрения "вечного развития") - то благодарность сама начинает из меня "переть"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 592
Зарегистрирован: 22.07.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.06 11:45. Заголовок: Re:


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Возлюби врагов своих, т.к. они - твои лучшие учителя!" только не хочется их почему-то любить. Скорее - наоборот.
Но если мы это всё понимаем, то какой метод к себе применить, чтобы не злиться и раздражаться, а радоваться и развиваться?
И какой метод применить к ним? Чихать они хотели на наше управление...



В самом деле - это ОЧЕНЬ трудная тема.
"Любите врагов Ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас!" - учил Христос (Ев. от Матфея, 5, 44:45).

И он любил их - врагов своих. Будучи распятым, на Кресте просил Отца: "Отче! прости их, ибо не ведают, что творят!".
И вот уже две тысячи лет люди повторяют эти слова Христа о любви к врагам, хотя исполнить их трудно: нужно приблизиться к Сознанию Христа, иметь в сердце Любовь,
которая позволит понять, что часто преступления совершаются от отсутствия знаний и намерения "возродить себя заново, исправить повреждения в характере, изменить мысли новым миропониманием".
Люди зачастую могут это только с Учителем или если "жизнь достала"...

Вплне разумен и другой вариант - считать их своими учителями (если это настоящие враги, а не кусающие комарики). Под силу это людям с широким мышлением. Вот например:

"Надо уметь учиться и у врага. Так, например, как Пётр Первый учился у шведов. После того, как шведы нанесли ему военное поражение, он учел урок и под Полтавой разгромил войска короля Карла 12-го. Швеция после этого прекратила свое существование как одна из ведущих военных держав Европы. Как пишет Пушкин, Пётр Первый не позволял себе пренебрежительно смотреть на побежденных. Напротив, на пиру победы он “За учителей своих заздравный кубок поднимает”. За учителей - это за разбитых им шведов".
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=203551
То есть Петр собрал их в шатре после Полтавской битвы и поил шампанским....

Есть об этом и у В. Синельникова. Он приводит слова Христа о любви к врагам, а потом, я бы сказала, - не совсем скромно, продолжает:"А я говорю вам, что врагов вообще нет, а есть друзья"(цитирую по памяти), ну и далее про то, что это наши учителя, союзники, что мы у них учимся. Что это воистину - друзья. Но мне кажется, что он имеет здесь в виду не настоящих врагов, а так - досадующих нам, причиняющих раздражение или мелкую неприятность людей в каких-то ситуациях. В этом случае слова его справедливы...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 593
Зарегистрирован: 22.07.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.06 12:14. Заголовок: Re:


Василий Ф. пишет:

 цитата:
какой метод к себе применить, чтобы не злиться и раздражаться, а радоваться и развиваться?
И какой метод применить к ним?



Во-первых, надо отделить истинных врагов, кто мстит нам постоянно или долгое время, причинил непоправимый вред, от
других - кто по вспыльчивости, неведению, непродуманности самой ситуации причинил нам боль или неприятности...

Наверное, здесь разные подходы. В первом случае - найти причину ненависти, просить прощения, если ты сам это спровоцировал, нейтрализовать ситуацию. Если нет вины, такое бывает: чья-то зависть...
Тоже "успокоить" ситуацию, отойти на далекое расстояние, не пересекаться, если не можешь быть доброжелательным и т.д.
Но такие случаи ведь очень редки в жизни людей, которые не связаны с бизнесом, трагическим пересечением интересов....

А вот второго типа случаи - здесь проще. Хорошо ответила Лена. Я полностью с ней согласна.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 966
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.06 12:56. Заголовок: Re:


Аналитик пишет:

 цитата:
... т.е. сначала человека вводят в разряд "врагов", часто только всего лишь по причине непонимания его поведения... поэтому я стараюсь сначала посмотреть на ситуацию со стороны того человека, чьё поведение меня раздражает... может поэтому до стадии вражды дело не доходит...

А можно раздражаться даже без предварительной классификации "жруг-враг" - просто не понравился поступок или слово, и всё. Раздражение, как естественноая, т.е. - привычная реакция.
Постараться понять человека, не всегда на это есть время или желание.

Лично я стараюсь раздражение, как возмость, убрать из своего обихода, своей практики - вообще.


 цитата:
на мой опыт, благодарность - автоматическая реакция на истинное понимание ситуации и роли каждого участника ситуации... т.е. если я всё правильно поняла (с точки зрения "вечного развития") - то благодарность сама начинает из меня "переть"

Не знаю, у меня как раз с благодарностью - проблемы. Радость, восторг, спокойствие, отстранённость - пожалуйста, а вот благодарность... она у меня возникает только тогда, когда человек повёл себя непривычно по-доброму, т.е. нехарактерно доброжелательно. А если он доброжелателени или добр изначально, то у меня просто хорошее к нему отношение. За что благодарить, если так и должно быть?

"- Маленький, вот тебе конфеточка...
- Спасибо, тётенька!
- Не за что, маленький.
- я знаю, что не за что, только мама мне сказала поблагодарить"


Вежливость это ритуал, за которым часто нет никаких чувств. Но ритуал правильный и полезный. Пусть это только формальность, но его НУЖНО придерживаться. Хотелось бы, чтобы побольше людей научились искренней благодарности... я, например.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 883
Зарегистрирован: 02.06.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.06 13:08. Заголовок: Re:


вера пишет:

 цитата:
продолжает:"А я говорю вам, что врагов вообще нет, а есть друзья"(цитирую по памяти), ну и далее про то, что это наши учителя, союзники, что мы у них учимся. Что это воистину - друзья.

в нашем узком дружеском круге любимая шутка - "с такими друзьями - враги не нужны"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 884
Зарегистрирован: 02.06.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.06 13:16. Заголовок: Re:


Василий Ф. пишет:

 цитата:
а вот благодарность... она у меня возникает только тогда, когда человек повёл себя непривычно по-доброму, т.е. нехарактерно доброжелательно.

я немножко про другую ситуацию говорю, когда наоборот действия человека воспринимаются как недоброжелательные, возникает раздражение или ещё какие реакции... но когда стараешься не осуждать, а посмотреть на ситуации с точки зрения развития, понять её, то в момент, когда приходит понимание истинное, то автоматически проявляется и благодарность к этому человеку за возможность осознать и понять нечто новое про себя и про жизнь... и ещё, я же всегда понимаю, что этому человеку тоже неприятна была ситуация, т.е. чтобы я могла научиться чему-то, то другой вынужден был вместе со мной оказаться в неприятной ситуации... ну, думаю, суть ясна... не знаю, как адекватнее сказать...

Василий Ф. пишет:

 цитата:
Раздражение, как естественноая, т.е. - привычная реакция.

реакция, имхо, это подсознательное считывание условий задачи... т.е. это просто первый шаг - чтение условия задачи... но ведь задачи надо решать, а не просто реагировать на них... Так вот, раздражение, я воспринимаю, как признак нежелания решать задачи... другой человек активизирует, привлекает внимание, а не хочется... вот автоматически раздражение на человека проецируется, как на причину раздражения, хотя причина - собственное нежелание трудиться над собственным развитием...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 969
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.06 13:31. Заголовок: Re:


вера пишет:

 цитата:
Во-первых, надо отделить истинных врагов, кто мстит нам постоянно или долгое время, причинил непоправимый вред, от
других - кто по вспыльчивости, неведению, непродуманности самой ситуации причинил нам боль или неприятности...

Таких у меня нет.

 цитата:
А вот второго типа случаи - здесь проще. Хорошо ответила Лена. Я полностью с ней согласна.

С благодарностью у меня проблемы... но мне кажется, что состояние радости её может заменить - даже если я вышел из нужного состояния, то я всегда могу в него вернться и у меня сразу же возникает дорожелательность, которая и гасит негатив у визави.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воспитатель внуков







Пост N: 458
Зарегистрирован: 09.06.05
Откуда: Украина, Зугрэс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.06 18:20. Заголовок: Re:


Вера:В самом деле - это ОЧЕНЬ трудная тема.
--------------------
Конечно Верочка, кто ж его может полюбить, если не мифические герои

Всего наилучшего, Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор







Пост N: 7
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 09:45. Заголовок: Re:


Аналитик пишет:

 цитата:
на мой опыт, благодарность - автоматическая реакция на истинное понимание ситуации и роли каждого участника ситуации... т.е. если я всё правильно поняла (с точки зрения "вечного развития")



вера пишет:

 цитата:
Во-первых, надо отделить истинных врагов, кто мстит нам постоянно или долгое время, причинил непоправимый вред, от
других - кто по вспыльчивости, неведению, непродуманности самой ситуации причинил нам боль или неприятности...



Василий Ф. пишет:

 цитата:
Предлагаю всем желающим, описать методы,



На учебу к Игорю Арепьеву я пришла уже имея определенный опыт в целительстве и наивно полагала, что мне надо "разучить" побольше технологий. Одновременно я хотела с его помощью решить очень важную для меня проблему, как раз связанную с затронутой темой. До этого мне неоднократно предлагалось не то чтобы "полюбить", а просто "отпустить" моих врагов. Мне казалось, вроде отпустила.... Только казалось.
Игорь Витальевич сказал, что поможет с помощью "одной простой технологии". Я приготовилась слушать и записывать, а он сказал , что через неделю Я должна рассказать Ему, как надо относиться к себе, к друзьям, к врагам. Четыре недели он выслушивал, говорил, что я "думаю хорошо", ничего не советовал – отправлял думать дальше.
Наконец-то я услышала: "Вот!"
Еще через неделю появились первые признаки того, что проблема стала как-то сама выруливаться.
Прочитайте мою "контрольную работу". Действительно очень простая технология. Несмотря на кажущуюся простоту, работает очень эффективно. и по здоровью и по структуризации сознания

"НЕ ГРУЗИ И НЕ ГРУЗИСЬ"
http://grabovoiabout.borda.ru/?1-10-0-00000003-000-0-0-1164868430

Здесь больше про "ОТПУСТИТЬ"
Я знаю, зачем и как можно "полюбить".......

Ира




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 08:11. Заголовок: Re:


"Возлюби врага своего" совсем не значит, что нужно ему посылать любовь, подпитывать своей доброжелательностью, короче "прогибаться" под него.
Опыт говорит об обратном. Есть такие поговорки "Сила силу ломит..." и еще "Простота да доброта хуже воровства"... Ну а насчет подставленных щек, вообще по-моему садомозахизм какой-то. Думаю, нас обманули.
Вот мудрость и спокойствие самоуважения и самодостаточности наверное лучший вариант неуязвимости.
Я убедилась, что если посылать паразиту любовь, создавать ему условия лучшие для развития и жизни, он будет только толстеть, плодиться и жарить "Золотую Рыбку на сковородке" дабы получить "свое" по максимуму. И предела его наглости не обнаружите нигде.
Есть же простые известные народные способы. Обычно паразита просто "прихлопнуть", создать ему неудобства и он уйдет искать лучшие места самостоятельно.
А как вообще избавить Человечество, и соответственно себя от встреч с подобным? Откуда такое вообще взялось и на чем произрастает?
А вот на нашей доброте, благодушии, попустительстве, жалости.
А на чем еще паразитировать? Это самая легкая и безобидная добыча.
Незащищенность доброты. Смирение перед проявлениями беззакония. Жалость к преступнику. Может мы полюбили зло?
Или зло так обнаглело в своем беззаконии, что пользуется всеми приемами актерства, легко "раскалывает" нас на Любовь к нему, вызывая жалость, сочуствие, понимание... и с аппетитом трапезничает нашими ресурсами, не имея ни совести. ни жалости. ни сопереживания, но умело и "грамотно" ими пользуясь для своего личного блага.

Не пора ли оставить этих "любителей трапезы за чужой счет" у разбитого корыта?

Вообще, что происходит с Человеком?
Полная Неуязвимость Человека, как ее достичь?
Как избавить мир, коллективное сознание от паразитирования в принципе?
Что стало причиной возникновения? Жертвенность, нелюбовь к себе, но к ближнему?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Воспитатель внуков







Пост N: 493
Зарегистрирован: 09.06.05
Откуда: Украина, Зугрэс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 08:22. Заголовок: Re:


Нина Ивановна: Не пора ли оставить этих "любителей трапезы за чужой счет" у разбитого корыта?
--------------------
Каким способом или методом?

Всего наилучшего, Александр Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 1220
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 09:55. Заголовок: Любовь, это позитивное САМОуправление


Нина Ивановна пишет:

 цитата:
Я убедилась, что если посылать паразиту любовь, создавать ему условия лучшие для развития и жизни, он будет только толстеть, плодиться и жарить "Золотую Рыбку на сковородке" дабы получить "свое" по максимуму. И предела его наглости не обнаружите нигде.
Есть же простые известные народные способы. Обычно паразита просто "прихлопнуть", создать ему неудобства и он уйдет искать лучшие места самостоятельно.

Александр Е. пишет:

 цитата:
Каким способом или методом?

Любовь можно выразить разными способами. Ведь, наказывая своего ребёнка, мы тем самым выражаем ему свою любовь, стараясь объяснить ему его ошибки… хотя у нас бывают и другие побудительные причины…

При социализме была такая шутка: "От этой борьбы за мир в мире скоро камня на камне не останется."
Конфликт и БОРЬБУ за мир можно довести до любого уровня абсурда. Принимать решения о своих действиях нужно по условиям конкретной ситуации.

Любить, посылать врагам свою Любовь, это не означает попустительство и вседозволенность.
В первую очередь, любовь - это САМОнастройка. Настройка своих личных взаимоотношений с Миром и его представителями. Если мы настроены на позитив, то негативное внешнее воздействие оказывает на нас меньше влияния:

"Характер энерго-информационных взаимодействий"

 цитата:
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ С НЕГАТИВОМ.
Как мы уже говорили, наше внимание, направленное на объект, создаёт канал, связывающий наше сознание с этим объектом. Этот канал представляет собой некую структуру, систему, через которую происходит взаимодействие нашего сознания с объектом внимания – ВЗАИМО! ДЕЙСТВИЕ! Не только мы влияем на объект, но и объект воздействует на нас!
Очень важно понимать этот момент, т.к. неучтённый эхо-отклик, приходящий от объекта, может привести к самым неожиданным последствиям. Например, целитель, работающий с пациентом, может как минимум – информационно «заразиться» самым неожиданными недомоганиями, скрытыми или проявленными у пациента. Да и отток энергии к пациенту – этот тоже одна из форм воздействия на целителя. Гармонизация внешней ситуации, управление событиями… даже простое общение людей или пожелание здоровья – всё это ни что иное, как взаимодействие.
...



На той же странице сайта есть ещё такая идея:

 цитата:
...
ОТНОШЕНИЕ К ВЫСШИМ СИЛАМ.
Человек иногда возмущается: "Я просил помощи у... Высших Сил, но помощи не дождался! Нет никаких Высших Сил – выдумка всё это". Ну что же, он прав – для него эти силы действительно не существуют, т.к. возможности его контакта с Творцом исчезающе малы, по меньшей мере, для решения какой-то конкретной задачи...
– Или он, как клеточка организма, под названием Творец, ведёт себя слишком агрессивно, что вредит всем остальным клеткам, и помощь ему с позиции организма – противопоказана.
– Или он, своим непринятием некоторых терминов и понятий, сам блокирует приходящую помощь.
– Или он не способен принять помощь, превышающую его силы (возможности), а на меньшее он не согласен – ему чудо подавай.
– Или он подсознательно стремиться лишний раз убедиться в том, что помощи не будет.

Бытует мнение, что «грешить нежелательно, т.к. Бог – он всё видит и накажет тебя за твои грехи!». Насколько это верно? Дело в том, что никто, кроме нас самих, не собирается нас наказывать, скорее – наоборот, нам всё время идёт помощь от Творца, как бы мы «ни грешили»! Вот только эту помощь нужно уметь и хотеть принимать.
Если мы настроены на «борьбу за место под солнцем», или озабочены страхом перед возможным наказанием свыше, то наши внешние каналы будут настроены, в основном, на негативные процессы, на агрессию по отношению к внешним объектам, или блокированы страхом. Как мы их настроим, так они и будут действовать, то в жизни мы и будем получать. По «агрессивному» каналу можно обмениваться только агрессией, помощь по ним идти не будет, а по каналу настроенному на страх, к нам будет приходить только пугающая информация.
Или вот ещё другой вариант – предположим, человек вокруг видит козни нечистого. На какое тогда взаимодействие он будет настроен? На «козни», конечно! Причём, что интересно, любые негативные проявления он будет искренне считать именно теми самыми кознями! Ищешь нечистого – его и найдёшь. И чем усерднее ищешь, тем больше развиваешь настройку каналов в этом направлении.
Но если человек стремится к контакту с Творцом, то его настройки будут совсем другие. Творец – это глобально Сознание всей нашей Реальности, в которой мы живём. Это Организм, клетками которого мы являемся. Поэтому, по определению, Творец желает нам добра и развития, т.к. он развивается и живёт вместе с нами. НЕ БУДЕТ ОРГАНИЗМ ВРЕДИТЬ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ КЛЕТКАМ.
...



Из подобных рассуждений я, ДЛЯ СЕБЯ, делаю следующий вывод:
Пусть "редиски" строят свои реальности, а моя - базируется на Любви, Радости, Взаимопомощи. Это основа МОЕЙ личной реальности, принципы МОЕЙ личной самонастройки, которая В ОДНОСТОРОННЕМ порядке (с моей стороны) управляют моими взаимоотношениями с людьми.
Конечно, я не стану подставлять другую щёку, если кому-то слишком приспичит заняться обработкой моего лица негативным способом. ... я бы никому особо не советовал так ко мне относиться
Но я при этом буду стараться не участвовать в развитии конфликта. Если нужно кому-то что-то объяснить, то объяснения нужно давать на том языке, который оппонент сможет понять .
Но если понимания не получается по-доброму... тогда приходится действовать по обстановке.

Но, ВСЁ РАВНО, нужно стремиться к добру и Любви, ИМХО, в противном случае моё личное ВЗАИМОдействие с Миром будет взаимно негативно, а я не хочу получать вред в свой адрес... хотя бы с чисто эгоистических соображений.

Максимально мягкое погашение (а не развития) конфликта, это и есть гармонизирующее воздействие на ситуацию. А метод "подставляния другой щеки", это зачастую - провокация!
Не всегда следует понимать всё БУКВАЛЬНО - тогда зачем нам дана Творцом способность более менее объективно воспринимать и понимать внешние и внутренние ситуации?
Понимать, и принимать позитивные адекватные решения - в рамках собственного разумения и в соответствии с собственными целями.

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1047
Зарегистрирован: 02.06.05
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 12:08. Заголовок: Паразитизм развивают в детстве


Нина Ивановна пишет:

 цитата:
Как избавить мир, коллективное сознание от паразитирования в принципе?
Что стало причиной возникновения? Жертвенность, нелюбовь к себе, но к ближнему?

посмотрите, как воспитывают детей. Думаю, паразитизм развивают в людях в детстве из самых лучших побуждений... когда детство считается временем "отдыха от проблем взрослой жизни"... Ребёнок рождается заведомо физически слабым и зависимым от взрослых, о нём надо заботиться... образ жизни такой: всё лучшее - детям... потом дети вырастают с привычкой, чтобы всё лучшее было им... Конечно, это я беру вариант достаточно благополучных семей... и, естественно, что к таким выводам пришла, наблюдая за отношениями родители-дети в других семьях и осмысливая проблемы воспитания собственных детей...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1028
Зарегистрирован: 05.06.05
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 17:41. Заголовок: Re:


Василий Ф.
 цитата:
Любить, посылать врагам свою Любовь, это не означает попустительство и вседозволенность.

По сути это означает выпрашивание взаимности. У кого выпрашивать? Перед кем прогибаться? Кого спасать? Да того, кто кровушки твоей и твоих близких налакался... Того, кто не просто препятствие на твоем пути!.. Я могу этого человека не замечать, но добра, Любви он может дождаться, если искупит сполна свои преступления и, если я снизойду до жалости к нему!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 1221
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 18:10. Заголовок: Re:


Иванушка пишет:

 цитата:
По сути это означает выпрашивание взаимности. У кого выпрашивать? Перед кем прогибаться? Кого спасать? Да того, кто кровушки твоей и твоих близких налакался... Того, кто не просто препятствие на твоем пути!.. Я могу этого человека не замечать, но добра, Любви он может дождаться, если искупит сполна свои преступления и, если я снизойду до жалости к нему!..

Если человека любишь, то,
1. Не будешь на него злиться, а останешься спокойным, уравновешенным и доброжелательным. Е если сохранишь этот позитивный настрой, то энергоинформационные взаимодействия (о физических речи пока нет) остануться только позитивными, не будет взаимных ударов на тонких уровнях.
2. Будешь стараться дать позитивную обучающую информацию, которая дала бы ему возможность изменить точку зрения и перейти в состояние сотрудничества.
3. Если он ничего из предложенного не воспринимает, а объяснить всё же нужно, или заставить его изменить способ взаимодействия, то тогда уже придётся искать для него такие объяснения, чтобы он понял, что неправ. Тут уж иногда приходится применять "физику" - рукопашное или инструментальное воздействие. Ничего не поделаешь, если иначе он не желает понимать .

Если ситуацию нужно (!) менять, иначе будет хуже всем, то иногда приходится и "нажать" на человека... для его же пользы. Но внутренне нужно стремиться сохранять ревновесие... по-возможности.
Но всё время стараться сохранять максимально возможную взаимную гармонию.

К сожалению, бывают ситуации, когда вообще ничего невозможно сделать - реальность не позволяет. Или "противник" должен получить свой урок... или я должен получить свой урок, сделать нужные выводы.
Всякое бывает...


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 154
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет