Отправлено: 03.12.08 11:23. Заголовок: Душа, Дух, Сознание, Тело.

В данную тему я переношу обсуждение единства-разделения Человека на Душу, Дух, Сознание и Тело с темы "Что такое материализация?".
Началом этого обсуждения послужили следующие посты:
Скрытый текст

Королева (пост №.138, ветка http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000074-000-60-0 ) пишет:  цитата: Данара_ : По-моему звучит так: - Организуется Душой, фиксируется и проявляется Душой через действие Духа и Сознание. По-моему так будет все же правильно. Правильно так, как даёт Грабовой. А всё остальное это ваши домыслы. ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ "ВОСКРЕШЕНИЕ ЛЮДЕЙ И ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ - ОТНЫНЕ НАША РЕАЛЬНОСТЬ" СТР.104. СОЗНАНИЕ - ЭТО СТРУКТУРА ПОЗВОЛЯЮЩАЯ ДУШЕ УПРАВЛЯТЬ ТЕЛОМ. ДУША, МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТЬЮ КОТОРОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ТЕЛО, ЧЕРЕЗ СТРУКТУРУ СОЗНАНИЯ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ С РЕАЛЬНОСТЬЮ. В ШИРОКОМ СМЫСЛЕ СОЗНАНИЕ - ЭТО СТРУКТУРА, ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ ДУХОВНУЮ И ФИЗИЧЕСКУЮ МАТЕРИЮ. ДУХ - ЭТО ДЕЙСТВИЕ ДУШИ. ВМЕСТЕ - ОНИ СТАТИКА И ДИНАМИКА ЕДИНОГО ПРОЦЕССА. ПРЕСТОЛ И СИЛА, ИНФОРМАЦИЯ И ЭНЕРГИЯ. ДУХ - ЭТО ЭНЕРГИЯ ЖИЗНИ. ДУХ - ЭТО ВОЛЯ СОЗДАТЕЛЯ, ИМПУЛЬС КОТОРЫЙ ПЕРЕНОСИТ СВЕТ ЗНАНИЙ ДУШИ С ВНЕШНЕГО ВО ВНУТРЕННЕЕ, А С ВНУТРЕННЕГО ЧЕРЕЗ ДУШУ ВО ВНЕШНЕЕ ИЗ ПРОЯВЛЕННОГО В НЕПРОЯВЛЕННОЕ И ОБРАТНО. Я не разделяю, не надо искажать информацию, я лишь говорю о том, что это Триединство. И каждая структура - это Божественное Начало проявленное в Человеке от Начала -Начал. Королева. Василий Ф. (пост № 6026) пишет:  цитата: Данара_: Ну, нет, Василий. Давайте еще продолжим рассмотрение как происходит реально материализация в уровне мобильной сотовой связи. Да ради Бога! Если Вам удобнее рассматривать процесс забивания гвоздя, как материализацию идеи соединения двух досок куском железа, то на здоровье. А метод реализации этого действия рассматривать как мгновенную передачу информации о такой материализации через четвертое измерение - то почему бы и нет? Лично я считаю подобное УСЛОЖНОЕНИЕ связывания причин и следствий, избыточным и уводящим понимание в направлении "запутывания" . И, если есть желание "путать" обсуждение и дальше, то занимайтесь этим и далее, но без грубостей, плиииз! А то - админ НЕ ДРЕМЛЕТ... не всегда дремлет. Данара, извините, я немного утрирую ситуацию, но этим я просто стараюсь поярче описать моё отношение к подобному подходу. Не обижайтесб на меня, ладно? Данара_ (пост № 722) пишет:  цитата: Василий, вы наверное правы, зачем сбивать две доски куском железа, зачем-то предварительно их распилив. Я их распилила, потому что мне очень интересно было познать, а как работает та система, которой не видно, и которая еще не поймана в технические рукавицы науки. Королева, естественно, если вода водяная, то и водяная конечно, вода. О триединстве сказано у Петрова и очень подробно, а у Григория Петровича сказано о целостности и единстве. И если попроще, только по ГПГ - то Душа действует через Дух. Душа через сознание управляет телом, и в конечном итоге - тело это часть опять же Души. Тело является материальной частью Души. Все тело, в том числе кристаллы ДНК. И каждая структура сама по себе не есть начало и конец, а только вместе это Божественная структура, по образу и подобию Создателя. Все вместе, единство единая целостность - ЧЕЛОВЕК.

 Отправлено: 28.11.08 22:35. Заголовок: Данара_ пишет: Тело..

Данара_ пишет:

цитата:

Тело является материальной частью Души. Все тело, в том числе кристаллы ДНК

ТРУДНО ДАТЬ ПОНИМАНИЕ ЧЕЛОВЕКУ, ЕСЛИ ОН ЕГО НЕ ХОЧЕТ БРАТЬ, А ВСЕМИ СПОСОБОМИ ПЫТАЕТСЯ ИЗВОРАЧИВАТЬСЯ ТАК, КАК ЕМУ УДОБНО.

У МЕНЯ НЕТ ЖЕЛАНИЯ ДАЛЬШЕ ОБСУЖДАТЬ С ВАМИ ЭТУ ТЕМУ, ВАМ НУЖНО БОЛЬШЕ ЧИТАТЬ ГРАБОВОГО.

КРИСТАЛЛ ДУШИ ОСНОВА ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА!!!

Королева.

 Отправлено: 29.11.08 12:18. Заголовок: Королева пишет: КРИ..

Королева пишет:

цитата:

КРИСТАЛЛ ДУШИ ОСНОВА ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА!!!

Но находится-то он и в клетке физического тела как один из уровней ДНК..:) Как голограммный представитель. Правда, никогда не может быть приборно напрямую увиден и зафиксирован. Так что Данара тоже по-своему права.

 Отправлено: 29.11.08 16:31. Заголовок: ruma пишет: Но нахо..

ruma пишет:

цитата:

Но находится-то он и в клетке физического тела как один из уровней ДНК..:)

ОСНОВА НА ФИЗИЧЕСКОМ УРОВНЕ - САМО ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО.

ОСНОВА ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА - ДУХОВНЫЕ СТРУКТУРЫ.

В ДУХОВНОЙ СТРУКТУРЕ ОСНОВА - ЭТО ЗНАНИЯ.

ТАКИМ ОБРАЗОМ МЫ ГОВОРИМ О ДУХОВНЫХ ЗНАНИЯХ.

Мир физический - это голограмма.

Человек может жить Вечно, только опираясь на Духовные Знания.
При здоровом Духе - здоровое тело.

Королева.

 Отправлено: 29.11.08 19:16. Заголовок: Королева пишет: Мир..

Королева пишет:

цитата:

Мир физический - это голограмма.

Общепринято, что голография -набор технологий для точной записи, воспроизведения и переформирования волновых полей.
Если Вы полагаете, что мир физический это волновое поле, тогда пусть будет по Вашему: он- голограмма.
Хотя у меня иные представления.

Кстати о "может жить вечно, только опираясь на духовные знания". Атланты погибли из-за того, что им была дана возможность получения готовых духовных знаний без всяких "трудозатрат" и уроков преодоления. В итоге цивилизация расслоилась на касты жрецов и рабов, а знаниями пользовались лишь "избранные", оставив их лишь для себя. Результат известен, что с ними стало.
У сегодняшней цивилизации другая миссия: Знания при рождении почти закрываются, и человеку нужно самостоятельно их "вспоминать" в преодолении событий и задач. То есть: через личную работу. Осо_знание. Поэтому Ваш вывод- это Ваш вывод.

 Отправлено: 29.11.08 22:22. Заголовок: ruma пишет: У сегод..

ruma пишет:

цитата:

У сегодняшней цивилизации другая миссия: Знания при рождении почти закрываются, и человеку нужно самостоятельно их "вспоминать" в преодолении событий и задач. То есть: через личную работу. Осо_знание.

О голограмме пишет и Грабовой в книге Воскрешение.

Я согласна, что только чеоез собственный труд человек может решить собственные задачи, ПОНИМАЯ И ОСО - ЗНАВАЯ ДУХОВНЫЕ ЗНАНИЯ.

Чтобы утверждать о Кристалле Души, нужно по крайней мере знать ТОЧНО, что это такое. Я знаю это Точно.

То, что вы говорите об Атлантиде, может быть. А может и не быть, как факт.
Одно знаю точно, Атлантида погибла только потому, что был брошен вызов Богу, атланты возомнили себя превыше Бога.

Королева.

 Отправлено: 29.11.08 22:27. Заголовок: Вот и ладушки. Остан..

Вот и ладушки. Останемся при своих точностях, мнениях, поисках и сомнениях. Удачи. :)

 Отправлено: 29.11.08 22:40. Заголовок: Королева пишет: При..

Королева пишет:

цитата:

При здоровом Духе - здоровое тело.

А если больное тело - то... при "больном Духе".... Разве Дух может быть больным..? По земле ходит очень много больных тел - выходит, если исходить из Вашего выше указанного утверждения - из за "больного духа"
Для меня Дух - это прана, энергия ци и т.д.., - всепроникающая божественная энергия, благодаря которой и существует всё сущее!

Что Вы имеете ввиду, говоря: "при здоровом Духе- здоровое тело"?

 Отправлено: 29.11.08 23:38. Заголовок: Милена пишет: если..

Милена пишет:

цитата:

если больное тело - то... при "больном Духе".... Разве Дух может быть больным..? По земле ходит очень много больных тел - выходит, если исходить из Вашего выше указанного утверждения - из за "больного духа"

Милена пишет:

цитата:

Что Вы имеете ввиду, говоря: "при здоровом Духе- здоровое тело"?

Да Дух может быть больным, жестоким, ненавидящим, коварным и так далее.
Сразу возникает вопрос, а почему?
Да просто потому, что у человека в Душе нет Духовных Знаний.
Духу всё равно, какую информацию переносить из души в Мир физический.
Вот он и таскает образно говоря всё, что ему под руку попадёт.
Вы как думаете, почему человек становится убийцей, насильником или жертвой - каждый проходит свой урок, не из-за того, что он плохой или хороший, а именно проходит урок в связи с тем, что он, человек когда-то очень давно отошёл в сторону от Знаний Бога, а потом и вовсе их потерял. В структуре Души такого человека образуется ПУСТОТА. Пустота - темнота.
Получая Духовные Знания человек восстанавливает структуру Души и Сознания, и конечно же Дух переносит совсем другую информацию.

Королева.

 Отправлено: 29.11.08 23:51. Заголовок: Королева пишет: Да ..

Королева пишет:

цитата:

Да Дух может быть больным, жестоким, ненавидящим, коварным и так далее... Духу всё равно, какую информацию переносить из души в Мир физический.

Вот это даааа.

 Отправлено: 30.11.08 19:48. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Самое время подключиться Ирине Меховой!

 Отправлено: 30.11.08 20:17. Заголовок: Иванушка , ну почему..

Иванушка , ну почему же. Еще есть возможность самостоятельно поправить такое шокирующее заявление. :)
"Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в Духе и Истине", давно об этом сказала Библия.

 Отправлено: 30.11.08 22:18. Заголовок: Данара поправляет Ин..

Данара поправляет Инну? Или я совсем запутался?

 Отправлено: 30.11.08 22:43. Заголовок: ruma пишет: Бог ест..

ruma пишет:

цитата:

Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в Духе и Истине", давно об этом сказала Библия.

БОГ ЕСТЬ ДУХ СВЯТОЙ!!!!

Каждый человек обладает просто духом.

Почему Святых старцев, называли именно Святыми. Да потому, что на них снизошёл Святой Дух.

Если бы каждый человек обладал Святым Духом, Человечество давно бы уже жило в Раю.

Как вы думаете, почему Григорий Петрович говорит:
- Я даю знания на уровне познания духа.
стр.4 стр28.УНИФИЦИРОВАННАЯ СИСТЕМА.

Королева.

 Отправлено: 30.11.08 23:43. Заголовок: Королева пишет: Ка..

Королева пишет:

цитата:

Каждый человек обладает просто духом. Почему Святых старцев, называли именно Святыми. Да потому, что на них снизошёл Святой Дух. Если бы каждый человек обладал Святым Духом, Человечество давно бы уже жило в Раю.

О как интересно. :)
То есть, Вы утверждаете, что духовность бывает двух сортов: святая и бездуховная?

Ваше: Да Дух может быть больным, жестоким, ненавидящим, коварным и так далее.
Сразу возникает вопрос, а почему?
Да просто потому, что у человека в Душе нет Духовных Знаний.
Духу всё равно, какую информацию переносить из души в Мир физический.

Уточняю, несмотря на как бы имеющийся в цитате ответ, потому что вопрос очень серьезный и значимый. Грабовой -это Грабовой.
Давайте разберемся со своими представлениями.
Может ли Дух быть бездуховным? Незнающим, несозидающим, а ..тьфутьфутьфу..больным и разрушающим. Т.е. если Святой Дух- Бог, то несвятой- Сатана, Дьявол? Так что ли?

 Отправлено: 01.12.08 04:34. Заголовок: Дух- действие Души.К..

Дух- действие Души.Какая Душа, -соответствующий Дух. Где смысл идеализации функции Души?

 Отправлено: 01.12.08 07:51. Заголовок: Иванушка пишет: Сам..

Иванушка пишет:

цитата:

Самое время подключиться Ирине Меховой!

Про голограмму подключусь позже, возможн ruma и изменит свое представление.

По вопросам Духа.

ruma пишет:

цитата:

Давайте разберемся со своими представлениями. Может ли Дух быть бездуховным? Незнающим, несозидающим, а ..тьфутьфутьфу..больным и разрушающим. Т.е. если Святой Дух- Бог, то несвятой- Сатана, Дьявол? Так что ли?

Так.
Дух МОЖЕТ быть "Незнающим, несозидающим, больным и разрушающим".

Совсем недавно я писала на эту же тему, и писала, что Дух может быть ЛЮБОЙ.
Почему-то мой пост тогда не вызвал такой реакции, как на пост Королевы.


Дух Бога - Святой.
Дух человека - "какой получился".

Т.е как "затемнился" событиями человека и Человечества, так и "воспитан" не различать, какие знания он переносит из Души в Сознание.

Кто-то знает, как быть здоровым, а кто-то знает, как болеть.
Кто-то знает, что Жизнь Вечая, а кто-то продолжает копить на похороны.
Так Дух переносит ВСЕ знания Души - и светлые, и затемненные.

Вроде уже поняли, что человек сам своими делами "затемнил" свою Душу, исказил свое Сознание, испортил болезнями свое тело.
Наивно считать, что на ДУХЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ все это не отразилось в худшую сторону.

Это же ТРИ ЕДИНЫЕ СТРУКТУРЫ. Состояние КАЖДОЙ из Трех влияет на ДВЕ другие.
А ВСЕ вместе - на физическое тело и на действия человека в духовном и физическом Мире.


Поэтому-то "В больном Духе" и тело больное, что И В ДУХЕ ЗАТЕМНЕН *СВЕТ ИЗНАЧАЛЬНЫЙ*

Так же, как НАЧАЛО НАЧАЛ ДУШИ - СВЕТ БОГА- может очищать Душу человека, так и ДУХ СВЯТОЙ может очищать Дух Человеческий.

Вот интересно, когда вы читаете или слушаете ГП, где он говорит, что "ДУХ НАДО РАЗВИВАТЬ", неужели не ясно, что и Дух Человека надо восстанавливать (воскрешать) "по эталону"?


Проявлять в себе Душу Бога мы уже хоть как-то , но научились. Уже учимся ЖИТЬ ВЕЧНО.
А до Духа СВОЕГО пока "руки не дошли"... И Сознание.

У всякой твари сатанинской - ДУША НЕ-О-ДУХО-ТВОРЕНА.
Т.е их Душа НЕ ТВОРЕНА БОГОМ, у них дух - "Не-Чистый" , БЕЗ СВЕТА.

Поэтому и говорят им: "Уйди, неЧистый".
ruma пишет:

цитата:

"Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в Духе и Истине", давно об этом сказала Библия.

И нет никакого противоречия.

Это видно, если "расшифровать" библейскую фразу (как я ее понимаю)в СВЕТЕ знаний Учения:

Бог есть Дух СВЯТОЙ, и желающие получить(поклоняющиеся ему ) Знания БОГА (Истину), получают их своим Чистым (Святым) Духом.

 Отправлено: 01.12.08 17:54. Заголовок: Ира Мехова, увы, Ири..

Ира Мехова, увы, Ирина, у нас полярные представления о структуре личности человека. Ведь понятие Духа с нею связано непосредственно. Поскольку Вы здесь признанный гуру, я не стану приводить изначальные доводы, чтобы не смущать ситуацию.
Дух, Душа- понятие божественные и относятся к той вечной и "руководящей", "начальствующей" части нас, которая священна. Более того, для себя я приняла, что тот самый "Господь", которым проникнуто православие, -это и есть эта часть каждого ИЗ НАС.
А вот Сознание, как известно, связующее звено между "небом и землей", т.е. проводник межу Душой, Духом и физическим Телом. Часть нашего Сознания работает без нашего вмешательства в сотрудничестве с Духом: это процессы организации тела, функционирования организма, клеточные процессы, обменные, взаимосвязи и обмена органов и систем и т.д. Мы же не думаем как дышать? Дышим. Не думаем как идти, как работать-двигать кровью и т.д.
Но часть Сознания все же отдана под свободное руководство: реагирование на внешний и внутренний мир. Или пассивно ( куда вывезет) или активно, с применением знаний. И в этом секторе Сознания человек может действовать как духовно, т.е. созидательно, по любви, и тогда он сотрудничает с Духом. Или же действует, "не дотягивая" до цели такого партнерства, бездуховно или же недостаточно для чистодуховного действия. И тогда реализация в накопленном однотипном уровне коллективного сознания НЕ вечна, неустойчива, несозидательна и рано или поздно потребует доведения до уровня совершенства.
Если бы мир действовал духовно постоянно, человеку уже незачем было бы в нем развиваться, это был бы уже снова Эдемский сад. А реальность такова, каково сознание большинства. И все прекрасно помнят, что наша задача- в том числе изменять реальность через повышение общего вибрационного уровня Сознания, выполняя свою работу сознательно. Идеальное управление, которого ждет от нас Создатель, - это духовное управление или же хотя бы прорывом из Сознания в уровень Духа- эпизодически, по мере возможностей и способностей.
То есть, я придерживаюсь убеждения, что Дух- священная и в высшей мере всегда совершенная субстанция Любви, Бога. В действиях человека она может быть, а может и не быть проявлена. Такова моя позиция.

Скажу лишь, что в последнее время, я осознанно управляю именно Духом примерно так: я намерена в сотрудничестве с Духом и во его имя создать то-то, то-то. О результатах (для примеров), говорить еще рано, практикую с месяц, стала недавно записывать, чтобы не обманываться по типу: " а вдруг это произошло случайно?". Слишком быстро все получается.

 Отправлено: 01.12.08 20:01. Заголовок: ruma пишет: увы, ..

ruma пишет:

цитата:

увы, Ирина, у нас полярные представления о структуре личности человека.

У каждого свой ПУТЬ.

ruma пишет:

цитата:

Если бы мир действовал духовно постоянно, человеку уже незачем было бы в нем развиваться, это был бы уже снова Эдемский сад. А реальность такова, каково сознание большинства.

На "Эдемский сад" у меня тоже свой взгляд.

Сад должен был БЫТЬ пространственно-временной структурой, где развитие Первых Людей осуществлялось по Норме Создателя, чтобы сознание большинства МОГЛО БЫ Творить Реальность По-Божески.

Образно говоря "Первые Люди" должны были "ДОЗРЕТЬ" до уровня божественных знаний и ДАЛЬШЕ Развивать Мир "рука об руку" с Богом.

"Незрелое яблоко" и есть символ "незрелых знаний", которые "вкусили недозрелые" Первые Люди.

Поэтому и дел потом натворили, что "Права у Змея купили, а ездить не научились".
По-моему, "Эдемский сад" - символ ШКОЛЫ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО обучения Знаниям Бога, а такая учеба - не есть статика.

 Отправлено: 01.12.08 20:19. Заголовок: Рума, спасибо! У мен..

Рума, спасибо! У меня такое же представление о Духе.
В представлениях Иры и Королевой - Дух.., мне напоминает человеческую волю... А это разные вещи...
Бог изначально создав человека - вдохнул в него свой Дух, т.е. вдохнул, дал жизнь... и даёт её каждый раз, с первым вдохом новорождённого ребёнка и всех живых существ...
Для меня Дух - это жизнь, "больной" Дух не сможет сотворить Жизнь.

Болезни творит Сознание! А для передачи мысли - ничего не требуется, она проникает и через космос, и через любые пространства и время, где нет никакого Духа...

Ира Мехова пишет:

цитата:

У всякой твари сатанинской - ДУША НЕ-О-ДУХО-ТВОРЕНА. Т.е их Душа НЕ ТВОРЕНА БОГОМ, у них дух - "Не-Чистый" , БЕЗ СВЕТА.

Если исходить из того, что ВСЁ сотворено Творцом - то и всякая тварь сатанинская сотворена Творцом! Значит и одухотворена им, т.е. получила Жизнь от него! Другой вопрос, что нам они "не симпатичны", что у нас разные пути и цели развития...

цитата:

Поэтому и говорят им: "Уйди, неЧистый".

Если мы "плюс" - то они "минус", инь и ян - условие существования вселенной!

 Отправлено: 01.12.08 21:15. Заголовок: Мне тоже ближе и пон..

Мне тоже ближе и понятней Дух в изложении Румы. Ира Мехова и Королева мне кажется немного ушли в сторону от тех понятий, которые дает Г.П.Грабовой.
Григорий Петрович дает семинары в системе обособленных понятий, таких, как Душа, Дух, сознание, физическое тело, логика. Но эти структуры не существуют одно без другого, не взаимодействуя постоянно в каждый момент времени. И я поняла из семинаров, что Душа - структура Божественная. Она постоянно в пространстве Бога. Те искажения, или вернее то, что мы привыкли считать искажением Души просто наработанный ею опыт в искажении. Она вместе и в то же время отдельно от этих искажений. Они не играют никакой роли в структуре чистоты или же темноты. Душа - незыблемая, неизменная структура. Ее нельзя затемнить, исказить. Она просто имеет все знания, от Бога и все знания, как архив человека и человечества.
Очищая себя лично и очищаясь как все, человечество очистит этот архив от искажений или же негативного накопленного опыта, и архив человечества станет подобным Божественному, вернее Божественным. Наверное, ГПГ поэтому придавал большое значение в своих семинарах очищению прошлых негативных событий не только этой жизни, но и всех реинкарнаций.
Но к чистоте Души как понятию человека это не имеет отношения.