Отправлено: 19.09.07 13:46. Заголовок: Не думай как человек

Это сообщение, и ответы на него, перенесены АДМИНОМ с темы "энергии и свет "
postoffice пишет:

цитата:

Ли Кэрролл – Крайон. Не думай как человек

Как же думать? Человеческий разум не годится значит? Плох!

А вот Григорий Грабовой говорит, что Человек - олицетворение Бога и Создателя.
И я согласна с ним.
А вот Крайон - кто такой? И что он может против Бога? И вообще какова его цель этого Крайона? За сладкими щедрыми обещаниями "всемогущего" космического ПАПЫ кто скрывается?

Заменить Разум Человеческий на иной разум, ЧЕЙ?
Если не думать как думает Человек, то кем мы будем? Членами в экспедицию? Неорганиками? Олли? Перевертышами или просто рабами для каких-нибудь пришельцев, которые желают вторгнуться в сознание Человека и полностью его ПРИХВАТИЗИРОВАТЬ вместе с Телом и Душой.

Будьте БДИТЕЛЬНЫ! За добренькими масками Верховных "Мудрецов" могут скрываться совсем иные цели и лики....

Пока Человек думает как Человек - он неуязвим! Ибо Бог и Создатель хранят Его.

 Отправлено: 07.10.07 19:30. Заголовок: KEVIN

Kevin пишет:

цитата:

Вижу, я потихоньку начинаю вас раздражать

Ошибаетесь, Kevin!
Напротив, я считаю Вас человеком интересным, умным, УЖЕ идущим по своему ПУТИ, а по многим вопросам - и моим единомышленником, почему
и обрадовалась я Вашему появлению здесь.

Проблема была в другом. Вы раскрыли нам захватывающую гипотезу, но не привели никакого, хоть слабенького, но аргумента, чтобы она на ногах хоть малость держалась. Вернее, самый главный - есть ли у каждого из этих 100 "я" Душа, а если есть у всех, то Душа каждого из них - не уникальна, не одна и та же, значит НЕ ВЕЧНА, если речь об одном человеке. Этот аспект и интересовал меня, спорить не собиралась, более того, боюсь, что и сама бы начала между дел своих искать допаргументы, чтобы оправдать существование этой любопытной версии.

По поводу "узнаем в свое время" - не получается. Мы хотим сегодня, мы хотим сейчас...С момента появления сознания человечество уже металось
в поисках истины - кто мы, где мы, есть ли кто над нами...А как иначе, если "не хлебом единым"?

Сказка,,,Это случайный, первый пришедший, примитивный сюжет - "от фонаря". Если бы я действительно увлеклась хотя бы заявкой на жанр фантастики - которым не увлекаюсь: не мое! - уж я бы постаралась позавлекательней это сделать, используя весь синонимический ряд, а не штампы...
Всего Вам самого доброго!

 Отправлено: 08.10.07 00:26. Заголовок: Re:

А мне понятно о чем говорит Кевин.., к осознанию одновременного проживания как по горизонтали так по вертикали... и не только... все гораздо объемнее.., пришла к этому осознанию лет 5-6 тому...
Трансгрессоры - люди которые осознают себя одновременно в нескольких жизнях, в одно и тоже время, в настоящем - такие люди есть...
Юля, это объяснить сложно... попробую... представьте, как раньше на дискотеках в центре зала под потолком висел шар со множеством зеркальных отражающих поверхностей... и отражалось множество "солнечных зайчиков" повсюду... в каждом таком "зайчике" свое время, своя реальность, где человеческая жизнь проходит как по циферблату часов, стрелкой отражаясь на определенное время "жизни"...
Это примерная схема, в реальности все гораздо сложнее... Шаром управляет еще более большое "образование"... Вот и получается троица...
Не придирайтесь, пожалуйста, к словам - пыталась описать в виде схемы.
Кевин, спасибо за объяснение ДЕ ЖА ВЮ, самой не доходило...

 Отправлено: 08.10.07 00:42. Заголовок: Re:

цитата:

Шаром управляет еще более большое "образование"

примерно так же, только управление в центре шара(мое видение)

 Отправлено: 08.10.07 08:34. Заголовок: Re:

Из общения с практиками, из своих личных выводов думаю, что модель множества существования наших Я имеет место быть. Только вот не пойму все наши Я "вокруг меня" так же реально развиваются, как мы здесь? Меня как то поразил один случай. При просмотре одной женщины были увидены дети старший сын ведет за руку младшую по возрасту девочку. Что это за девочка женщина не поняла. При разборе ситуации был дан ответ -это ее нерожденная дочь (аборт). Т.е. в одном из вариантов девочка, при определенной ситуации, могла появиться на свет и она появилась, только в параллельной реальности. И эта реальность имеет свой сюжет.
Я долго думала, почему детские травмы могут влиять на всю жизнь человека и зачем надо отыскивать этого маленького ребенка в себе разговаривать с ним, говорить , что он не одинок, что я с ним. И после прочтения одной книги кажется поняла в чем тут дело. Таким образом я могу проникать свой временные пласты в тот период ребенка и быть добрым ангелом для него. Он это может чувствовать во снах, интуитивно или как невидимого друга. Как нечто. Тем самым меняя реальность на плюс там и автоматически убирая шлейф здесь. А сноведения, что это и где блуждает наше сознание и безтелесый дух? А многовариантность развития судьбы человека, когда Уже видна картинка, как нечто состоявшееся.
Все это мои умозаключения-истина где-то рядом. Какая она?

 Отправлено: 08.10.07 08:42. Заголовок: Re:

сфера и центр сферы, бесконечная и конечная величина, бесконечность и вечность

 Отправлено: 08.10.07 11:35. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

KEVIN, хочу высказать свое мнение по поводу наших «я», по Вашему мнению - многомерных существ, проживающих все свои жизни одновременно в разных мирах. Гипотеза кажется мне довольно интересной и увлекательной, но как фантастика, а в Реале – несостоятельной.

На Попутчиках я предложил такой образ многомерности Человека:
http://west-evolution.narod.ru/72_3D_Rea.htm

Скрытый текст

... Представим себе, что мы – ДВУМЕРНЫЕ существа. А мир, имеющий больше измерений, чем плоскость, это мир многомерности. Это – классическая, многократно используемая модель. Так вот, пусть мы – двумерные существа и наш мир – поверхность озера, плёнка нулевой толщины. Зададимся вопросом – как будет воспринимать существо этого двумерного мира обычного трехмерного человека, медленно входящего в озеро? Сначала, в плоском мире, ниоткуда (!), возникнут (материализуются) два объекта – ноги человека. Точнее – не сами ноги, а два пятна на плёнке плоского мира – в местах контакта ног с самой плёнкой. Затем пятна (двумерные объекты) «объединятся» в одно пятно, но уже большего размера – туловище… точнее – два пятна трансформируются, объединятся в одно – проекцию туловища человека на двумерный мир, его "СЕЧЕНИЕ" плоскостью поверхности озера. Ещё позже, предположим, добавляются ещё два объекта – руки. Если же человек войдёт в воду по шею, то все эти объекты превратятся в один, резко уменьшившись в размере. И, если в воду попадут ещё и волосы, то картина станет совсем уж необычной – один (единый) объект (человек) проявлен, материализован в виде множества разнотипных, разнокалиберных объектов. Т.е. с позиции "плоского" наблюдателя, происходят чудеса трансформации и материализации-дематериализации – могут появляться новые отдельные (!) объекты, а могут исчезать, дематериализовываться уже существующие... Особо «просветлённые» плоские существа будут утверждать, что всё это множество объектов, на самом деле – единое существо, под названием «Человек купающийся, трёхмерный» J. И вряд ли, чтобы такому «просветлённому» поверили. Его, в лучшем случае поднимут на смех, если не найдётся аборигенов, настроенных более агрессивно. (Не усматриваете ли Вы некую аналогию с человеческими реакциями - как сегодня многие люди относятся к полохо объяснимым фактам и непривычным, нетрадиционным взглядам на мир?) ...

 Отправлено: 08.10.07 11:59. Заголовок: Re:

Юлия, давайте разберем такой пример: вы спите, вам снится сон. В этом сне вы можете быть кем угодно - царицей, волшебницей, кем-то еще. Можете быть "собой", но при этом у вас нет знания о том, что вы спите. Проснувшись, вы становитесь "собой", при этом можете помнить сон. Этот пример вполне можно проецировать на нашу множественность: пока мы находимся здесь, в этой реальности, мы не помним об остальных. "Проснувшись" от этой жизни, мы осознаем свое истинное "я" и сон этой жизни.
Что касается последовательности реинкарнаций, то здесь вводят в заблуждение все те же парадоксы времени. Рассматривая время как линейное, мы можем говорить о том, что существует последовательность: сначала эта жизнь, потом та... Но из позиции вневременной точки мы видим все эти жизни сразу. Если почитать книгу Роберта Монро "Далекие путешествия", то у него можно найти очень интересное описание этой самой множественности, сделанное им на основе своего реального опыта. И Монро утверждает, что жизни могут проживаться вразброс: то есть после этой, например, вы сможете прожить новую жизнь в глубоком прошлом, потом еще одну в далеком будущем и т.д. То есть нет линейной последовательности проживания жизней "из прошлого в будущее". А если учесть существование параллельных миров, где тоже есть наши "я", наша жизнь приобретает просто градиозный размах. Как кит процеживает воду, собирая криль, так и мы "процеживаем" пространство наших жизней, собирая опыт, развивая осознанность.
А начинать, как мне кажется, надо с малого - например, постоянного осознания текущего момента. Понимать, что ты делаешь в данную секунду, не действовать автоматически. Если заниматься этой практикой достаточно долго, то выучиваешься быть осознанным постоянно. То есть сначала это редкие проблески - ты вспоминаешь, что хотел быть осознанным. Затем эти проблески становятся все чаще, пока не сливаются, ты начинаешь осознавать себя постоянно. Привычка быть осознанным начинает проявлять себя во сне - сны сами собой превращаются в ОСы, и длятся очень долго - буквально часами. Ты просто устаешь бродить по сновиденным мирам. Дальше, по идее, надо учиться расширять осознание в будущее и в прошлое - то есть видеть как текущую жизнь, так и другие жизни в этой реальности. Затем должно идти расширение осознания на другие ветки реальности. Но как это может выглядеть, на уровне ощущений, мне пока представить сложно.

 Отправлено: 08.10.07 12:09. Заголовок: Re:

Василий Ф.
Однажды мы обсуждали эту тему с друзьями, и я приводил пример среза через крону дерева. Сделав такой срез, мы будем видеть множество не связанных между собой кругляшков, тогда как на деле это части целого. В вашей статье вы говорите именно об этом. То есть идеи многомерности постоянно витают в воздухе, на них выходили и выходят можество людей. Уже одно это позволяет думать о том, что за всем этим стоит что-то реальное.

 Отправлено: 08.10.07 13:53. Заголовок: Re:

Kevin пишет:

цитата:

И Монро утверждает, что жизни могут проживаться вразброс: то есть после этой, например, вы сможете прожить новую жизнь в глубоком прошлом, потом еще одну в далеком будущем и т.д. То есть нет линейной последовательности проживания жизней "из прошлого в будущее". А если учесть существование параллельных миров, где тоже есть наши "я", наша жизнь приобретает просто градиозный размах. Как кит процеживает воду, собирая криль, так и мы "процеживаем" пространство наших жизней, собирая опыт, развивая осознанность.

Согласен. А можно считать, что все наши инкарнации, и текушая, и прошлое, и будущие - вообще протекают одновеменно.

 Отправлено: 08.10.07 17:11. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

А можно считать, что все наши инкарнации, и текушая, и прошлое, и будущие - вообще протекают одновеменно.

Конечно. Это всего лишь вопрос точки зрения.

 Отправлено: 08.10.07 20:47. Заголовок: Re:

Одновременно... и отсюда становится понятным каким образом мобильник с датой выпуска 1998года был найден в древних пластах, сейчас не помню точно какого века... и множество других случаев перемещения во времени..., и перемещений в паралельные миры и оттуда...

И становится понятным т.наз. кармическое целительство, где человек погружается в определенную "предыдущую" жизнь и изменяет негативные события на позитивные... т.к. из "настоящего" он видит всю "прошлую" жизнь, которая протекает одновременно с этой, в отличие от неумения видеть всю картину "настоящего" и регулировать его - настоящее тоже...

Гр.П, возможно, пытается научить нас этому - истинному виденью настоящего.., осознанию себя истинного и правильному управлению и собой и реальностями... И достигнуть этого можно только через "связь" с Богом, восстановив свой Божественный канал.., сейчас мы отрезаны.., иногда у некоторых случаются соединения, но недолгие...

Дамир, как в моей схеме, - это Дух, Душа, физическое тело(а), а все мы вместе - Единая многомерная сущность - Бог! И чтобы не видеть все лишь кусками, как в примере Василия о двумерном существе, - опять же нужно восстановить свой Божественный канал...

 Отправлено: 09.10.07 09:34. Заголовок: Re:

divinecosmos.e-puzzle.ru

Девид Уилкок БОЖЕСТВЕННЫЙ КОСМОС.

Самая интересная книга на эту тему, переведенная за последнее время.

 Отправлено: 09.10.07 12:59. Заголовок: Re:

Милена пишет:

цитата:

Гр.П, возможно, пытается научить нас этому - истинному виденью настоящего.., осознанию себя истинного и правильному управлению и собой и реальностями...

По определению ГП: «Человек – Единство Души, Духа, Сознания и Физ.Тела, как материальной часли Души».

Душа у человека ОДНА. Жизнь Человека происходит только при наличии материальной части Души, поэтому ЖИТЬ Человек может только в Одном пространстве.

1. Есть множество Пространств,содержащих ИНФОРМАЦИЮ о конкретном Человеке, в том числе и о всех Его событиях (которые были есть и будут)и Людях, участвующих в этих событиях.

2. Есть множество Пространств, где содержится Информация о Живуших в этих Пространствах Других СУЩНОСТЯХ в Другой ФОРМЕ ЖИЗНИ. И эти Сущности («Сущие»-существующие) «ЖИВУТ, имея свою ФОРМУ Души, свою Форму Духа, Свою Форму Сознания и Свою Форму «тела».

Дух Святой – ОДИН. Он пронизывает ВСЕ в Мире.
У каждого Человека – Свой Дух, который он формирует в процессе Жизни.

Душа Человека не может делиться на части. ОНА ЕДИНА. Значит и Тело Человека, (как часть Души) - НЕДЕЛИМО.

И в Душе Человека содержится ИНФОРМАЦИЯ О ВСЕМ МИРЕ, в Том числе и о Других Пространствах с Другой формой Жизни, в Том числе и о Времени ВСЕХ событий в Мире, в Том числе и Замысел Божий..

"Делиться на части" может только ИНФОРМАЦИЯ.

Милена пишет:

цитата:

И становится понятным т.наз. кармическое целительство, где человек погружается в определенную "предыдущую" жизнь и изменяет негативные события на позитивные... т.к. из "настоящего" он видит всю "прошлую" жизнь, которая протекает одновременно с этой, в отличие от неумения видеть всю картину "настоящего" и регулировать его - настоящее тоже...

«Погрузиться» в любую информационную область можно только СОЗНАНИЕМ, т.е. Эта Структура позволяет «достать» ИЗ ДУШИ ЧЕЛОВЕКА Любые сведения. Ведь в Душе ЕСТЬ ВСЕ О МИРЕ.

Прошлая жизнь НЕ «ПРОТЕКАЕТ одновременно…».
ОДНОВРЕМЕННО (в Душе) существует («протекает») ИНФОРМАЦИЯ о Прошлой (Будущей)ЖизниЧеловека и Прошлой (Будущей ) жизни всего Сущего.

Поэтому Человек и МОЖЕТ ВОЙТИ (Своим Сознанием) В ИНФОРМАЦИЮ, в любую ее часть и расшифровать ее в определенных Образах.

Т.к. В ДУШЕ содержится ВСЯ информация, то и возможные варианты Развития Событий ТОЖЕ в ней содержатся ИНФОРМАТИВНО.

Человек, войдя Сознанием в свою или другую Душу, может «рассмотреть «Что было бы, если…».

Поэтому в примере Галины, Душа ПОКАЗАЛА, «Что было бы, если ребенок родился», точнее Один из вариантов развития Жизни Ребенка и членов его семьи. При желании можно «просмотреть» и другие возможные Варианты того, «Что было бы, если ребенок родился»,


В различных других учениях нет точного представления о том, ЧТО ТАКОЕ ДУША, СОЗНАНИЕ, ДУХ, поэтому и существуют многочисленные попытки «приспособиться».

В соответствии с Учением Григория Петровича – все логично и просто можно объяснить с позиции ЕГО трактовки таких понятий, как Душа, Дух , Сознание, Физическое Тело.

 Отправлено: 10.10.07 00:16. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Душа у человека ОДНА. Жизнь Человека происходит только при наличии материальной части Души, поэтому ЖИТЬ Человек может только в Одном пространстве.

Ира, это всего лишь ваша точка зрения, основанная на ваших представлениях о мире. Но мир может оказаться совсем не таким, каким вы его хотите видеть. У меня есть материалы людей, реально бывавших в других мирах, даже встречавшихся со своими двойниками. Это не фантастика, а реальность, понимаете? В следующем году эти материалы будут опубликованы, с ними сможет ознакомиться любой желающий. Сейчас у меня нет права их выкладывать или передавать кому-либо. Читаешь их, и понимаешь, как мало мы о себе знаем. Уверяю вас - выдумать такое просто невозможно. Мы - действительно множественные многомерные существа, кто бы что об этом не говорил.

Ира Мехова пишет:

цитата:

В различных других учениях нет точного представления о том, ЧТО ТАКОЕ ДУША, СОЗНАНИЕ, ДУХ, поэтому и существуют многочисленные попытки «приспособиться».

Давайте не будем столь категорично отзываться о других учениях. Я не комментировал вашу тему о структуре души, но раз вы высказались о душе здесь, давайте я опишу свое понимание этой темы.

Так вот: как вы думаете, в чем разница между душевностью и духовностью? Кто такой "душевный человек"? Обычно мы так называем доброго чуткого отзывчивого человека. Но вот вопрос: а чем тогда от него отличается духовный? Немного покопав все это, мы поймем, что "душевность" - это прежде всего эмоциональность. А эмоциональность - признак нашего эго. Хочу того, не хочу этого. Вот этого люблю, а этого гада терпеть не могу - все это реакции души. Другими словами, душа, по большому счету, это наше тонкое тело, в основном астральное. Или тело желаний, как его еще называют. В то же время, в нас есть и Дух - та самая частичка Бога внутри нас. Дух - это Истина, тогда как душа обычно полна заблуждений. Просто душа составлена из нашего жизненного опыта, из наших представлений о мире и т.д. То есть душа - это наша личность, наше "Я".
Вы, конечно, слышали о такой вещи, как "вторая смерть". Это не что иное, как распад астрального и прочих тел, идущий в несколько этапов. А значит, и распад нашей личности. И вот тут и наступает тот самый Рубикон: после распада души остаются лишь истинные духовные ценности. Все остальное опадает, как листья с деревьев. Если мы были сотканы из глупостей, то от нашего нынешнего "Я", от этой частицы опыта просто ничего не останется, данная жизнь была прожита зря. Стяжание Святого Духа, о котором говорил Серафим Саровский, и есть стяжание истинных ценностей. Речь идет о резонансе: Дух откликается только на истинное. Когда человек видит суть вещей, когда он поступает, исходя из духовности, а не душевности, он обретает истинную связь с Духом - то есть с Богом. Наша задача в этой жизни состоит в том, чтобы обожить нашу душу: очистить ее от хлама и наполнить истинными ценностями. Это и будет рождением нашего истинного "я", нашей истинной божественной личности. Она сольется с такими же кусочками нашего опыта из других воплощений.
Самое интересное в том, что вторую смерть можно и нужно переживать еще при этой жизни. Можно еще здесь, в этой жизни избавиться от хлама, стать истинным проводником Духа - пример чего показывали святые. Это уже духовное, а не душевное существо, в нем нет места глупостям. Поэтому после смерти такой человек уже не умирает, не распадается - он преобразовал себя, в нем не осталось ничего суетного, душевного.
В результате мы видим все ту же схему, проверенную веками: тело-душа-дух. Когда человек рождается и растет, он прежде всего тело, затем наступает очередь души - то есть желаний, стремлений и т.д. Наконец, когда он осознает всю суетность земного, он выходит на уровень духа. Все просто, понятно, логично. Подтверждено опытом тех самых учений, о которых вы так нелестно высказались. :)

Ира Мехова пишет:

цитата:

В соответствии с Учением Григория Петровича – все логично и просто можно объяснить с позиции ЕГО трактовки таких понятий, как Душа, Дух , Сознание, Физическое Тело.

С тем, что можно объяснить, я согласен. Но вот с тем, что "логично и просто"... Если ваша тема о структуре души - это "просто", то что же тогда "сложно"? :)

 Отправлено: 10.10.07 01:00. Заголовок: Re:

Kevin пишет:

цитата:

Я не комментировал вашу тему о структуре души,

И я не комментирую различные точки зрения участников обсуждения на взаимодействие Человека и Мира.

Милена написала:

цитата:

Гр.П, возможно, пытается научить нас этому - истинному виденью настоящего.., осознанию себя истинного и правильному управлению и собой и реальностями...

Я напомнила участникам форума" Обсуждение практики освоения методик учения Грабового", чему "пытается научить Григорий Петрович".

Kevin пишет:

цитата:

Ира, это всего лишь ваша точка зрения, основанная на ваших представлениях о мире.

Да, это моя точка зрения, основанная на представлении о мире в трактовке Учения Григория Петровича.

 Отправлено: 10.10.07 01:31. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.10.07 01:38. Заголовок: Re:

Ира!
Это Ваше виденье Учения! Я слушаю или смотрю лекции, если читаю то "оригинальные" тексты ГПГ.
В книге "Воскрешение..." ГП говорит, что мы находимся внутри огромного существа, планеты - это молекулы, атомы, клетки организма, - летать в космос можно используя силу "кровотоков, лимфотоков"... (это не цитаты, примерный пересказ). Т.Е. - Мы части огромной многомерной сущности, т.к. у неё тоже огромное колличество тел, как и у человека... Учение ГПГ рассчитано на огромное колличество народа, где многим важно усвоить само понятие Дух,.Душа, Вечность,Воскрешение...
Древние говорили тоже самое, что внутреннее подобно внешнему и наоборот...- космос внутри= космос снаружи...
Вы говорите:
"Поэтому Человек и МОЖЕТ ВОЙТИ (Своим Сознанием) В ИНФОРМАЦИЮ, В любую её часть и расшифровать в определенных Образах."

Естественно! Весь наш "реальный" мир ТОЖЕ - мир образов! Все окружающие нас предметы - состоят из квантов света! Поэтому Воскрешение и реально! Всё создаёт Сознание!
А про одновременность существования... очень много примеров... Один из таких: в 30е г. в Москве был задержан гражданин с паспортом неизвестной страны, которая находилась в Африке, время, годы совпадало, арестовали "шпиона", через какое то время стали перевозить с охраной... в машине он испарился... Охранников тогда расстреляли...
Согласна с Кевином во многом...

 Отправлено: 10.10.07 03:03. Заголовок: Re:

Милена пишет:

цитата:

Это Ваше виденье Учения!

Милена пишет:

цитата:

где многим важно усвоить само понятие Дух,.Душа, Вечность,Воскрешение...

Милена!
Все, что я написала - услышано мной или прочитано мной во многих "оригинальных" источниках Григория Петровича.

"От себя" я добавила только мое мнение, что трактовкам некоторых понятий из "...Дух,.Душа, Вечность,Воскрешение..." в других практиках придается совсем другой смысл.

 Отправлено: 28.12.07 10:13. Заголовок: Крайон и Грабовой

Ли Кэррол и Грабовой говорят, по сути, ОДНО - только разными словами. Это, знаете, как картинки из серии - "найди семь отличий."

Мы же все разные! Иначе ваще была бы тоска зеленая!

А помните - Ли Кэррол когда-то говорил, что он всего лишь один из девяти (на то время) информационных каналов Крайона ( Духа, чтобы не париться) , и что очень, очень сильный канал (канал Духа) живет в Москве?