Отправлено: 05.03.07 21:17. Заголовок: Измененные состояния сознания. Практика.

По поводу развития, структуризации своего сознания.
Я как и все – учусь, развиваюсь и хочу поделиться с Попутчиками своим небольшим опытом, а так же буду рада, если со мной тоже кто-то поделится.

До того, как я познакомилась с Учением ГПГ, у меня уже был небольшой опыт осознанных сновидений. Естественно этот опыт наталкивал на поиски объяснений этому явлению и вообще меня интересовало все, что с этим связано.
После того как я прочла «Воскрешение и вечная жизнь – отныне наша реальность», многое для меня стало объяснимым и вполне понятным.
Для развития своего сознания и улучшения нашего восприятия, Григорий Петрович предлагает как один из вариантов – практиковать медитацию:

Итак, чтобы успешно продвигаться по пути постижения Мира, нужно прежде всего улучшить наше восприятие, нужно изменить состояние нашего организма, к примеру, нужно сделать более совершенной работу головного мозга, хотя изменение даже одной клетки может изменить состояние всего организма.
И тогда возникает кардинальный вопрос: как добиться такого изменения, как можно было бы это сделать?
Существует много методов для достижения этой цели, но одним из наиболее простых и в то же время эффективных является медитация. В результате регулярных занятий медитацией происходит принципиальное изменение работы головного мозга: постепенно всё больше и больше участков головного мозга начинает работать согласованно. Это подтверждают научные исследования, проведённые с использованием электроэнцефаллограмм. С помощью электроэнцефаллограмм изучалось влияние занятий медитацией на характер мозговых волн в разных участках головного мозга. Исследования показали, что по мере продвижения в практике медитации всё бóльшие и бóльшие участки головного мозга начинают работать согласованно. И когда человек полностью осваивает эту практику, согласованно начинает работать весь его мозг. Пользуясь языком физики, можно сказать, что мозг человека начал работать когерентно.
"Воскрешение и вечная жизнь - отныне наша реальность", Введение

Но что есть медитация? В эзотерической литературе дается множество интерпретаций этому явлению.
На мой взгляд – медитативное состояние – это измененное состояние сознания. В медитативном состоянии – меняется наше восприятие – оно становится более чувствительным, тонким и четким.
Так же - осознанные сновидения, внетелесные переживания, астрал, ясновидение – все это я бы отнесла к измененным состояниям сознания.
В измененных состояниях сознания (смотря до какого уровня человек может в них входить) мы можем обретать всевозможные сверхспособности (сиддхи – у йогов):
В этом более высоком состоянии сознания человек оказывается способным совершать действия, которые с точки зрения обыденного бодрствующего сознания представляются невероятными, фантастическими.
"Воскрешение и вечная жизнь - отныне наша реальность", Введение

Что есть измененное состояние сознания с физиологической точки зрения?
Вот Аналитик дала очень хорошую ссылку: http://grabovoi.mybb.ru/viewtopic.php?pid=2654#p2654

цитата:

Из книги Роберта Джерарда "Измени свою ДНК, измени свою жизнь" http://www.e-puzzle.ru/book/RobertGerard-DNK.rar Состояния волн мозговой активности Состояние волновой активности головного мозга может изменяться под воздействием различных факторов: дыхание, ментальный или эмоциональный опыт, сенсорные воздействия (свет, звук), движение или положение тела, химические вещества или характер питания. Есть очень много материала по мозговым волнам, их влиянию на сознание и тому, как это все происходит. Ниже приводится четыре категории мозговых волн: Бета: от 15 до 38 герц в секунду. Бета характеризуется очень бодрым состоянием и активным сознанием. Это наше обычное состояние бодрствования. Анна Вайз утверждает: "Мысли постоянно сталкиваются в вашем мозгу. Вы не можете остановить или замедлить их настолько, чтобы сконцентрироваться на одной из них. Ваше сердце бешено бьется, в висках стучит... кажется, что ваш ум вышел из-под контроля..." Альфа: от 8 до 14 герц в секунду, состояние расслабленного бодрствования и легкое медитативное состояние. Человек осознает свое тело, происходит ускоренное обучение благодаря меньшему стрессу, связанному с обучением. "Альфа-волны присутствуют во время снов наяву, фантазирования и визуализации... образы и другие сенсорные ощущения не играют такой важной роли. Внешний мир как бы исчезает", - говорит Вайз. Тета: от 4 до 7 герц в секунду, похожие на транс ментальные, визуальные или воображаемые состояния, состояния глубокой медитации, неглубокого сна и большая часть творческих состояний. В этом состоянии могут возникать зрительные образы, тело ощущается очень слабо или не ощущается совсем. Человек может ощущать свое тело как энергетическое поле или чувствовать, что части тела свободно парят и не соединены друг с другом. В книге "Высокофункциональный ум" указывается, что нахождение в состоянии тета можно сравнить с тем, "как будто бы кто-то толкает вас изнутри, какое-то знание, которое хочет выйти наружу, но оно глубоко спрятано в тайниках вашей души... вы можете почувствовать ощущение духовного пробуждения, необъяснимый взрыв творческого прозрения, глубинное ощущение боли или пробуждающееся осознание того, что может быть скрыто в вашем сознании". Опыт, переживаемый в состоянии тета, похоже, весьма благотворен. Тета является идеальным состоянием для некоторых видов самопрограммирования, ускоренного обучения, а также обретения силы для самоисцеления. Дельта: от 0,5 до 3 герц в секунду, в состоянии дельта сознание отключено, что обычно характерно для глубокого сна. На низших уровнях дельта нет ни ментальных образов, ни ощущения собственного тела. На более высоких уровнях дельта вы можете видеть сны наяву, чувствовать, что вы соединены с другими, даже узнать или почувствовать, что что-то должно случиться. Вайз говорит, что "высокоамплитудная частота дельта вызывает сильное чувство эмпатии и сопереживания. Это часто отмечается у психотерапевтов и целителей... Давайте попробуем почувствовать, что такое входить в состояние тета и выходить из него. В течение нескольких минут начните чем-либо активно заниматься или побудьте в состоянии умственного напряжения. Это обычно вводит вас в состояние бета. Сядьте, расслабьтесь и сделайте несколько глубоких вдохов и выдохов Вы можете почувствовать, как переходите в состояние альфа. Сделайте еще несколько глубоких вдохов и выдохов и позвольте себе отключиться. Когда ваш ум перестанет думать о самых разных вещах и ваши мысли уйдут, тогда вы сможете почувствовать состояние тета. Если вы уснули, значит, вы вошли в состояние дельта.

В состоянии медитации мы можем контролировать состояние мозговой активности или «нырять» все глубже и глубже в наше подсознание (а может и подниматься вверх – к нашему сверхсознанию? – в этом я еще пока не разобралась).

Что есть измененное состояние сознания с точки зрения моего личного опыта?
Выше я писала, что мне снятся осознанные сны. Это сны, где присутствуют ощущения всех пяти чувств (тактильные, зрительные, слуховые, вкусовые, а так же чувствуются запахи) – все как в реальной обыденной жизни.
Однажды обнаружила, что в осознанные сновидения (в измененные состояния сознания)– можно входить не только ночью во сне. При определенной практике – изменять состояние своего сознания можно в любое время суток.
Я так понимаю, ясновидящие делают то же самое. Вопрос только в том, насколько глубоко они могут войти в это состояние. У разных людей это по-разному происходит и соответственно уровень «ясного взгляда» – разный.

Так же в учебной программе А.Н. Петрова «Древо Жизни» и его книгах «Сотворение мира» обнаружила, что человек «ясно-видит» и «ясно-знает» настолько, насколько ему позволяет его образование, мировоззрение, воспитание и вообще - уровень развития в целом.
Например, ясно-видение, скажем, какой-нибудь бабушки имеющей пять классов образования – будет разительно отличаться от ясно-видения, скажем какого-нибудь маститого ученого в сфере физико–математических наук.
То есть бабушка - полученную информацию в измененном состоянии сознания- будет передавать другим людям посредством образов, представлений – накопленных ею за свою жизнь.
Так же ученый будет оперировать образами и понятиями, присущими той области науки, которой он занимается (Григорий Петрович – яркий тому пример )

Для входа в измененные состояния сознания – я использую такие техники как- концентрация внимания на дыхании, внутреннее безмолвие. В результате ощущаю легкое головокружение (меняется мозговая активность), вибрации – на том участке тела, на котором концентрировалась на момент входа в это состояние. Далее возникают всевозможные образы – которые доминируют на этот момент в моем сознании (иногда вижу даже неожиданные для себя вещи).

Многое мне еще непонятно. Например – как ориентироваться там, в том пространстве, куда входишь (или «ныряешь»). И как определить куда входишь?
Буду рада, если кто-нибудь поделится своим опытом в этой области.

 Отправлено: 06.03.07 16:49. Заголовок: Re:

Оказывается и молитва изменяет состояние сознания человека:

На недавней конференции по названием "Последние достижения науки о сознании", проходящей в университете штата Аризона в США, были опубликованы тезисы питерских ученых, доктора биологических наук и кандидата медицинских наук, президента Санкт-Петрбургской ассоциации психопунктуры, заведующего лабораторией Психоневрологического института им. В.М. Бехтерева профессора В.Б. Слезина и кандидата медицинских наук И.Я. Рыбиной.
В этих тезисах говорится об открытии уникального феномена - особого состояния человека во время молитвы.

Сотрудники лаборатории провели такой опыт. Они записали электоэнцефалограммы (ЭЭГ) 7 воспитанников Духовной академии. Профессор Слезин рассказывает: "Мы были потрясены тем, что увидели. Мы видели постепенное урежение ритма биотоков мозга - наконец остались только медленные делта-ритмы (2-3Гц). Такое состояние сознания у взрослого человека бывает лишь во время так называемого "медленного сна", а во время бодрствования - лишь у младенцев до 2-х месяцев. Вероятно слова Христа: "Будьте как младенцы и спасетесь"...могут быть отнесены и к состоянию мозга.

Картина ЭЭГ наиболее усердно молившегося воспитанника Духовной академии показывала полное выключение коры головного мозга (вот оно внутреннее безмолвие!), хотя он был в сознании! Помолившись, он спокой но сказал: "Ну ладно, хватит..." - и ритм электрических импульсов его коры головного мозга вернулся к обычным альфа (8-12Гц) и бета-ритмам(13-30Гц)...Мы увидели, что появляется во время молитвы связь с чем-то, по-видимому, что мы не можем познать средствами науки. Дошли до границы познаваемого мира, дальше уже наше ньютоновское пространство кончается.

Мы назвали этот феномен четвертым состоянием человека. До нашего открытия наука знала три состояния сознания человека:бодрствование, медленный и быстрый сон, которые отличаются друг от друга характерами электрических импульсов в коре. Теперь нам стало известно и еще одно состояние -полное отключение электрической активности коры головного мозга при полном сознании.

 Отправлено: 06.03.07 19:23. Заголовок: Re:

что внизу то и на верху

что понижение активности состояния сознания, что повышение приводит по всей видимости к одному интересному следствию:
состоянию некоего "безмыслия"(безмолвию ума, если хотите)
если в первом случае мысли(вербализация в основном) просто не имеют место быть - они только начинают рождаться при повышении активности.
человек находится в состоянии видения (выхода на некий информационный уровень)
то во втором случае мысли просто не успевают облечься в некую вербальную форму
и это состояние принятия сверхбыстрых решений сверхскорость состояние управления

объединение этих по крайней мере двух состояний есть управляющее ясновидение (в физическом подходе)
ИМХО

PS написаное выше как один из вариантов упражнения 1 на 9-й день
из УПРАЖНЕНИЯ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА ДЛЯ РАЗВИТИЯ СОЗНАНИЯ
1. В девятый день месяца вы занимаетесь концентрацией, которую можно назвать так: концентрация на сверхудалённых участках сознания в максимально приближенных точках вашего сознания. То есть данный метод концентрации заключается в том, что максимально удалённые участки вашего сознания вы переводите в максимально близкие. Причём этот перевод должен быть осуществлён таким образом, чтобы ваше восприятие было бы одним и тем же, как от максимально удалённых, так и от максимально приближенных участков сознания. В этом случае вы сможете получить единый импульс для построения любого элемента Мира. И как только вы этого достигнете, вы станете специалистом в управлении. Ибо вам тогда уже достаточно будет даже просто быть в состоянии духовного настроя на то, чтобы всё было нормально, чтобы всё было хорошо, достаточно будет просто иметь такое желание, - и всё именно так и будет.
Тот единый импульс, о котором я сказал, развивает особое духовное состояние. Это состояние не совсем связанно с мышлением, потому что мышления как такового в этом состоянии может и не быть. Там может быть просто настрой, например, на добро, на созидание или на установление гармонии.
И вот присутствие в этом состоянии просто такого настроя уже приводит к благоприятному развитию событий.
Подчеркну, что данный способ концентрации выделяет специальную форму восприятия. Восприятие находится в вашем сознании, восприятие представляет собой часть вашего сознания, и вы специально структурируете его таким образом, что в результате оно работает так, как я сказал.
Приведённый метод концентрации затрагивает глубокие вопросы управления на основе своего сознания.

 Отправлено: 06.03.07 20:13. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата:

что понижение активности состояния сознания, что повышение приводит по всей видимости к одному интересному следствию: состоянию некоего "безмыслия"(безмолвию ума, если хотите)

Не могу здесь согласиться с Вами. Состояние "безмыслия" при высокой активности сознания - невозможно. Вот когда Вы, например, напряженно о чем-то думаете - это высокая активность сознания. Разве - это "безмыслие"?
"Безмыслие" - это состояние полного покоя, некой такой пустоты в голове. У меня вот даже от этой пустоты звенит в ушах - как будто некий такой гул самолета слышу и куда-то начинаю проваливаться или как будто падать. Иногда с этого начинается выход из тела, иногда - происходит изменение восприятия - предметы окружающие меня начинают менять форму (к примеру).

цитата:

PS написаное выше как один из вариантов упражнения 1 на 9-й день из УПРАЖНЕНИЯ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА ДЛЯ РАЗВИТИЯ СОЗНАНИЯ

Да-да, именно так В точку попали!
Концентрация на 9-ый день мне больше всего нравится тем, что легко получается изменить свое восприятие.

Например, возникает необходимость поговорить с начальником на очень напряженную тему. Ты уже имеешь негативный опыт разговора на эту тему и не очень-то хочется говорить с ним.

Что сделать, чтобы разговор разрешился в твою пользу?

Берешь - представляешь картину ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО разговора с начальником (прокручиваешь в голове позитивный вариант событий) - это я называю фиксацией внимания на отдаленных участках сознания.
Затем входишь как бы в эту роль (говроишь и делаешь все так, как если бы проблема была уже решена) - это я называю фиксацией на максимально приближенных участках сознания.

Далее просто идешь в этом состоянии к начальнику и раговариваешь
(держишь это состояние! не отпускаешь! - чуть расслабишься - и фсе -ничего не получится ... )

И что вы думаете? Начальник смотрит на вас так, как будто видит в первый раз!
Изменилось ваше восприятие - изменилось и восприятие вас начальником! Люди очень чувствительны к вашему внутреннему состоянию - как вы себя воспринимаете, так вас воспринимают и окружающие.

В результате начальник начинает говорить просто изумительные вещи!
И вы готовы броситься к нему на шею за такие слова!

Управление, однако!

 Отправлено: 06.03.07 20:59. Заголовок: Re:

цитата:

Состояние "безмыслия" при высокой активности сознания - невозможно. Вот когда Вы, например, напряженно о чем-то думаете - это высокая активность сознания. Разве - это "безмыслие"?

Я имел ввиду состояние которое характеризуется большей частотой нежели бетта-ритм.
Здесь имеет место быть мгновенное понимание познание всей совокупности причинно следственных связей.
Ну а в принципе выход на область управления осуществляется на одну и ту же. Разница лишь в личностном восприятии, а оно индивидуально.

 Отправлено: 06.03.07 22:02. Заголовок: Re:

цитата:

Я имел ввиду состояние которое характеризуется большей частотой нежели бетта-ритм. Здесь имеет место быть мгновенное понимание познание всей совокупности причинно следственных связей.

Интересно...Что-то я не читала про волны - которые выше частотой, чем Бета-ритм...
Тогда - если и есть такая частота - то скорость мышления должна быть - тоже высокой (если следовать логике). И в таком состоянии у человека мгновенно происходит озарение - он очень быстро обрабатывает информацию...
Хм...Тогда действительно получается - состояние как бы "безмыслия"...
Надо же!
Тогда чем выше частота - тем меньше мы замечаем свои мысли

Но вот как тогда на ощущениях частота, которая выше Бета-ритмов?
... можно было бы сравнить и понять весь этот процесс...

 Отправлено: 06.03.07 23:03. Заголовок: Re:

подобно тому как будто Вы резко всплыли ( почти мгновенно) с большой глубины на поверхность воды (причем, что интересно возможен, звук гула в ушах, но как некий хлопок что ли)
это если детализировать именно процесс повышения активности выше обыденного "бодрствующего" сознания.
А вообще совмещение этих 2-х уровней неразделимо (как бы в одном импульсе)
т.е. целостность - единое и душа и дух и сознание и физическое тело

 Отправлено: 07.03.07 01:12. Заголовок: Re:

Скорость управления - нейтрино, учит Григорий Петрович...
Есть еще лептонные переходы, где при переходе происходит отделение определенных частиц. А есть "червячные" переходы. Все это относится к работе мысли.
Для работы с осознанным вхождением в сон есть темы на сайте "Триада Бессмертия" а также школа по обучению осознанным сновидениям Альберта Романова.

 Отправлено: 07.03.07 05:24. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата:

Для входа в измененные состояния сознания – я использую такие техники как- концентрация внимания на дыхании, внутреннее безмолвие. В результате ощущаю легкое головокружение (меняется мозговая активность), вибрации – на том участке тела, на котором концентрировалась на момент входа в это состояние.

Наташа пишет:

цитата:

Однажды обнаружила, что в осознанные сновидения (в измененные состояния сознания)– можно входить не только ночью во сне. При определенной практике – изменять состояние своего сознания можно в любое время суток. Я так понимаю, ясновидящие делают то же самое. Вопрос только в том, насколько глубоко они могут войти в это состояние. У разных людей это по-разному происходит и соответственно уровень «ясного взгляда» – разный.

Я уже писала, что не "вижу" образы, т.е у меня не "картинки"
Чаще всего я "знаю", т.е ответ на интересующий вопрос – первая мысль. События (прошлого или будущего) у меня "представляются".
( Примерно так, как мы вспоминаем что-то. Воспоминания не в виде картинки, а "по памяти".)
При этом мне не надо входить в измененное состояние сознания. Достаточно просто сконцентрироваться на проблеме – и все. Сама концентрация занимает столько времени, сколько я "задаю вопрос" в виде утверждения "Ответ Я Знаю".

(Раньше, когда я действительно спрашивала "что это?", ошибалась чаще. После того, как стала практиковать вопрос в виде "я знаю, что это", ошибок все меньше и меньше.)

В детстве мне часто снился один и тот же сон с ярким светящимся шаром. Потом перестала его видеть. Недавно вспомнила и попросила "ясновидящего" посмотреть и рассказать мне. Мне посоветовали "войти в сон".(в нормальном состоянии сознания).
Получилось сразу. Все ощущалось так же, как и во сне, только при этом мы одновременно могли обсуждать мои ощущения и восприятие. Я смогла описать и цвет и траекторию движение шара.

Все мои знакомые "ясновидящие" не пользуются специальными практиками изменения сознания.
"Находят" нужную информацию в состоянии активного сознания.

Достаточно просто сосредоточиться на теме и все. Могут быстро отвлечься от "видения" и так же быстро вернуться.

При этом уровень "ясного взгляда" в большей степени зависит от обычной "усталости или бодрости". Лучше получается в "бодрости". Т.е. иногда нужно специально встряхнуться, чтобы выйти из расслабленного состояния (напр. вечером после работы).

Все это, конечно, относится к диагностике конкретных событий конкретного человека.
Еще ни разу не "бродила" по информации "просто так", чтобы узнать, что происходит неизвестно где и что там можно увидеть.
В нашем сознании накоплено много ложных установок. В обычной жизни иногда трудно разобраться, "что и как", отличить "белое от черного". а уж как эти установки срабатывают, когда человек плавает в неизвестности.... Кто знает, куда его занесло....

Про измененное состояние во время молитвы читала где-то в другой книге (попробую найти).
Там про молящихся писали, что "состояние их мозговой активности" менялось, как только они начинали молитву и практически мгновенно возвращалось в обычное состояние, как только молитва кончалась. Еще там писали , что у грудных детей такое состояние можно зарегистрировать несколько раз в день в состоянии бодрствования.

Это не медитация в общепринятом смысле. Просто какое-то Особое состояние, когда находишься в контакте с Богом.

Мне кажется, что цитата ГП (конц. 9 день)как-то связана с таким состоянием:

цитата:

Подчеркну, что данный способ концентрации выделяет специальную форму восприятия. Восприятие находится в вашем сознании, восприятие представляет собой часть вашего сознания, и вы специально структурируете его таким образом, что в результате оно работает так, как я сказал. Приведённый метод концентрации затрагивает глубокие вопросы управления на основе своего сознания.

 Отправлено: 07.03.07 07:07. Заголовок: Re:

Наташа, а почему Вы такая грустная?

 Отправлено: 07.03.07 10:16. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата:

Оказывается и молитва изменяет состояние сознания человека:

Да, если "есть контакт"! Если молитва не является формальностью.

Молиться нужно ещё уметь.

Грабовой говорит: если Вам не удаётся увидеть на оптике - назначайте.

Т.е. молиться можно:
а) Формальная молитва. Человек во время молитвы больше озабочен своими проблемами, а не единением с Богом.
б) Молитва-назначение: человек молится, назначая цели молитвы, назначая своё стремление к Творцу, назначая состояние служения, и т.д. ИМХО, если состояние сознание во время молитвы не изменяется, то это НАЗНАЧЕНИЕ. Но при этом, молитва ВСЕГДА ЯВЛЯЕТСЯ ДЕЙСТВЕННЫМ МЕТОДОМ "управления", будь это метод (а), (б) или (в) в моей классификации.
в) Молитва-практика. Это, ИМХО, наиболее "правильная" молитва, изменяющая сознание человека, приближающая его к Создателю, развивающая. Я называю такой способ молитвы "Практикой Веры"

В состоянии (а), изменений сознания нет.
В состоянии (б), изменение состояние сознания может быть весьма незначительным.
В состоянии (в), изменений сознания очень заметное и со временем «практики» постоянно углубляется.

 Отправлено: 07.03.07 10:20. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Наташа, а почему Вы такая грустная?

Никто ещё с наступающим праздником не поздравил, ИМХО
Пользуюсь случаем и поздравляю Наташу и всех женщин, которые прочтут это моё сообщение (!), с наступающим Женским Днём!
От всей души желаю всем, и персонально Наташе , Любви, Зоровья, Света...

 Отправлено: 07.03.07 10:37. Заголовок: Re:

Эх, какой невнимательный. Остается тока присоединиться к поздравлениям. Вот так всегда: на вторых ролях...

 Отправлено: 07.03.07 12:10. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Вот так всегда: на вторых ролях...

Так и должно быть, по-старшинству

 Отправлено: 07.03.07 13:46. Заголовок: Re:

Што касаемо ритуалов, согласен. А, вот на счет первенства Украины в обеспечении долгожительства..., то веСма спорно.

 Отправлено: 07.03.07 15:18. Заголовок: Re:

Василий Ф. :

цитата:

в) Молитва-практика. Это, ИМХО, наиболее "правильная" молитва, изменяющая сознание человека, приближающая его к Создателю, развивающая. Я называю такой способ молитвы "Практикой Веры"

Я не знаю, как надо молиться. Но когда помолюсь, всегда в душе все успакаивается. И незаметно решаются проблемы.

Хотелось бы узнать все же побольше о том, как нужно молиться. Хотя это, конечно, бывает сугубо личное.
Но хотелось бы узнать и какие лучше читать молитвы.

 Отправлено: 07.03.07 18:47. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата:

подобно тому как будто Вы резко всплыли ( почти мгновенно) с большой глубины на поверхность воды (причем, что интересно возможен, звук гула в ушах, но как некий хлопок что ли) это если детализировать именно процесс повышения активности выше обыденного "бодрствующего" сознания. А вообще совмещение этих 2-х уровней неразделимо (как бы в одном импульсе)

Да, пожалуй так оно и есть....

Ира Мехова:

цитата:

Чаще всего я "знаю", т.е ответ на интересующий вопрос – первая мысль. События (прошлого или будущего) у меня "представляются".

Ира, в повседневной жизни у меня тоже так происходит. Только знаешь что - зачастую я просто не верю себе. То есть возникнет мысль какая-то или представление о чем-то и я отмахнусь от этого, а потом "хлоп!" и это происходит. И я потом думаю : "Вот млин, знала же!" Но иногда все же удается себя поймать на так называемой первой-правильной мысли или представлении и поверить себе....Но это только иногда... Но зачастую - просто почему-то до конца не верю в то, что это может произойти...
Боюсь наверное просто...
Боюсь много знать...

Ира Мехова:

цитата:

После того, как стала практиковать вопрос в виде "я знаю, что это", ошибок все меньше и меньше.

Хм... надо будет попробовать

Ира Мехова:

цитата:

Все мои знакомые "ясновидящие" не пользуются специальными практиками изменения сознания. "Находят" нужную информацию в состоянии активного сознания. Достаточно просто сосредоточиться на теме и все. Могут быстро отвлечься от "видения" и так же быстро вернуться.

Просто у них все это на автомате происходит. Они просто не задумываются - как это. Тогда как человек не привыкший к этому - приходит осознанно к этому... Наверное так....

Ира Мехова:

цитата:

Просто какое-то Особое состояние, когда находишься в контакте с Богом. Мне кажется, что цитата ГП (конц. 9 день)как-то связана с таким состоянием

Полностью согласна
Ира, спасибо


Иванушка пишет:

цитата:

Наташа, а почему Вы такая грустная?

А потому что Григорий Петрович в Лефортово....


Василий Федчун пишет:

цитата:

Да, если "есть контакт"! Если молитва не является формальностью.

Само собой

Василий Федчун:

цитата:

Пользуюсь случаем и поздравляю Наташу и всех женщин, которые прочтут это моё сообщение (!), с наступающим Женским Днём! От всей души желаю всем, и персонально Наташе , Любви, Зоровья, Света...

Спасибо

Иванушка:

цитата:

Эх, какой невнимательный. Остается тока присоединиться к поздравлениям. Вот так всегда: на вторых ролях...

Так праздник только завтра! Вы ничего не теряете в этом смысле.
А Россия уже гуляет!

cir 3 пишет:

цитата:

Я не знаю, как надо молиться. Но когда помолюсь, всегда в душе все успакаивается. И незаметно решаются проблемы.

И у меня тоже так же. Молитва очень помогает в трудных жизненных ситуациях.

cir 3:

цитата:

Хотелось бы узнать все же побольше о том, как нужно молиться. Хотя это, конечно, бывает сугубо личное. Но хотелось бы узнать и какие лучше читать молитвы.

Молиться нужно сердцем, душой, а не умом. А какую молитву читать - это уже индивидуально и под ситуацию. Иногда она просто сама рождается из ваших уст.

 Отправлено: 07.03.07 20:18. Заголовок: Re:

Наташа

цитата:

Иванушка пишет: цитата: Наташа, а почему Вы такая грустная? А потому что Григорий Петрович в Лефортово....

За вашу грусть кой хто ответит по полной!

цитата:

Так праздник только завтра! Вы ничего не теряете в этом смысле. А Россия уже гуляет!

Я завтра работаю

 Отправлено: 07.03.07 20:31. Заголовок: Re:

Иванушка:

цитата:

Я завтра работаю

А Вы мысленно поздравляйте и празднуйте Главное - это состояние праздника, а не его действо!

 Отправлено: 07.03.07 20:34. Заголовок: Re:

Ира Мехова:

цитата:

Все мои знакомые "ясновидящие" ...."Находят" нужную информацию в состоянии активного сознания. Достаточно просто сосредоточиться на теме и все. Могут быстро отвлечься от "видения" и так же быстро вернуться.

И еще хотела заметить - мне кажется, что они просто переключаются из одного состояния на другое.
Для окружающих - это незаметно и поэтому кажется, что ясновидящий находится в состоянии активного сознания.
А для самих ясновидящих - это "переключение" уже на автомате происходит, . Навык вырабатывается.

 Отправлено: 07.03.07 20:36. Заголовок: Re:

Да я не жалуюсь. Но, в связи с затронутой темой, хочу выразить удивление по поводу того, что мотив "Свободу Григорию Грабовому" не стал лозунгом этого сайта...

 Отправлено: 08.03.07 15:27. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
Частоты шумановского резонанса
Существует теория о взаимозависимости частот шумановского резонанса и состоянием сознания человека.
Уважаемые ПОПУТЧИКИ
Может кто нибудь располагает более обширной информацией по данному явлению? Было бы весьма интересно рассмотреть данный вопрос.
Насколько я понимаю суть именно в взаимозависимости.
А поскольку так, то теоретически возможно через структуру взаимозависимости (используя её как точку управления) повышение состояния сознания всего человечества.
PS Мониторинг состояния частот шумановского резонанса находится
[url=http://www.awakening1.ru/portal/monitor/shuman]здесь[/url]

 Отправлено: 08.03.07 15:30. Заголовок: Re:

Мониторинг состояния частот шумановского резонанса
http://www.awakening1.ru/portal/monitor/shuman

 Отправлено: 08.03.07 17:31. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата:

Уважаемые ПОПУТЧИКИ Может кто нибудь располагает более обширной информацией по данному явлению? Было бы весьма интересно рассмотреть данный вопрос.

Вот как раз интересная статья на эту тему!
http://rusnauka.narod.ru/lib/author/Wenjamin_Aszkenazy/1/

И там нашла вот что:
гамма-ритм (от 35 до 100 колебаний в секунду, амплитуда – до 15 мкВ);
!!!Нашла-нашла!!! Нашла таки частоты выше бета-ритмов! Это гамма-ритм!

И еще вот что:
"Грей Уолтер еще в 1953 г. предположил, что "чувствительность мозга к электрическим воздействиям могла бы обеспечить связь с некоторым началом, пронизывающим все вокруг нас"!.."

Если говорить о шумановских резонансах - электромагнитных волнах присутствующих в ионосфере Земли и электромагнитных колебаниях головного мозга человека и учитывать их взаимосвязь, то получается, что человек резонируя с электромагнитными колебаниями ионосферы:

а) может получать информацию из так называемого "Космического интернета", где хранится вся глобальная информация вселенной! (т.е. сонастраиваясь с этими эл. колебаниями - человек входит в особое состтояние сознания!)
Ясновидение — это универсальный способ доступа к информации. С чем можно было бы сравнить подобное получение информации? На самом деле нечто похожее уже есть в нашей со-временной жизни. Это глобальная сеть Интернет. С помощью этой сети можно получить любую имеющуюся в ней информацию и из любой точки Земного шара. Так вот, оказывается, существу-ет нечто вроде Космической Сети Интернет, где есть данные вообще обо всём. Человека при этом можно сравнить с оператором. Тогда ясновидение есть способ для оператора войти с запро-сом в Космическую Сеть. А быстродействие там настолько велико, что ответ даётся мгновенно.
Г.П. Грабовой

б) Существует! взаимовлияние между эл. колебаниями ионосферы и эл. колебаниями головного мозга человека. То есть к примеру - наши негативные мысли влияют на ионосферу, которая реагирует в свою очередь на этот негатив - смерчами, ураганами и прочими глобальными катаклизмами.
И наоборот - негативное "состояние" ионосферы Земли влияет на нас и это выражается во вспышках всевозможных эпидемий по всей Земле! (Птичий грипп - к примеру)

Ну так вот - следуя гармоничному Учению Григория Петровича, распространяя его - мы способствуем повышению уровня сознания всех людей, самих себя и тем самым улучшаем состояние экологии нашей планеты! То есть мы реально занимаемся СПАСЕНИЕМ от глобальной катастрофы!

Дамир, огромное спасибо!!!

 Отправлено: 08.03.07 17:56. Заголовок: Re:

Я даже больше скажу: электромагнитные колебания присущи каждой клетке человеческого организма

Если часто-часто потереть ладони друг о друга, разогреть их, а потом расположив друг напротив друга поводить туда-сюда (как бы на гармошке поиграть) - то четко чувствуется присутствие этих электромагнитных колебаний.
Мы еще в детстве баловались таким фокусом: ставили кого-нибудь к стене, заставляли его закрыть глаза, растирали свои ладони, а затем брали за запястья стоящего у стены - водили их крест накрест (и так три раза).
А потом на расстоянии в 10-15 сантиметрах от руки стоящего у стены водишь своей ладонью - куда поведешь - туда его рука и двигается сама собой!
Классный фокус был - я его всем показвала

И еще вот такая мысль возникла:

дельта-ритм (от 0.5 до 4 колебаний в секунду, амплитуда - 50-500 мкВ) - подсознание

тэта-ритм (от 5 до 7 колебаний в секунду, амплитуда – 10-30 мкВ);

альфа-ритм (от 8 до 13 колебаний в секунду, амплитуда – до 100 мкВ) - текущее сознание человека

сигма-ритм – "веретена" (от 13 до 14 колебаний в секунду);

бета-ритм (от 15 до 35 колебаний в секунду, амплитуда – 5-30 мкВ);

гамма-ритм (от 35 до 100 колебаний в секунду, амплитуда – до 15 мкВ) - сверхсознание

Класс!

 Отправлено: 08.03.07 21:45. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
Еще интересно что одной из составляющих частот шумановского резонанса является электромагнитные колебания приповерхностного слоя планеты(т.е. 3 составляющих уже получается)
идем дальше: оказывается разряды молний распространяются не только как бы сверху вниз (в сторону земли) но и как бы от планеты в космос
и опять таки есть взаимосвязь исходящих молний с шумановским резонансом(как раз таки в пересечение с этим я впервые узнал о ш.р.)

 Отправлено: 11.03.07 21:12. Заголовок: Re:

цитата:

На более высоких уровнях дельта вы можете видеть сны наяву, чувствовать, что вы соединены с другими, даже узнать или почувствовать, что что-то должно случиться. Вайз говорит, что "высокоамплитудная частота дельта вызывает сильное чувство эмпатии и сопереживания. Это часто отмечается у психотерапевтов и целителей...

Наверное - дельта это все-таки погружение в подсознание - "соединение с коллективным разумом"...

И еще почему-то подумалось, что вибрации в измененных состояних сознания относятся именно к гамма-частотам, т.к. это очень высокие частоты.
Так же предполагаю, что состояние радости, подъема, полноценности жизни - это как раз и есть гамма-ритмы....
...мы практически никогда не находимся в одном и том же состоянии сознания, оно постоянно меняется в некоторых пределах, соответствующих уровню нашего развития на данный момент.
И когда, бывает, мы испытываем особые состояния, состояния подъёма, ощущение полноценности жизни, наполненности радостью и счастьем, — то это всё как раз признаки более высокого состояния сознания по сравнению с нашим обычным. И это часто как раз те моменты, кото-рые запоминаются, иногда на всю жизнь.
ГПГ
Да, наверное все-таки гамма - это высота....Но получается осознанность есть как в дельта, так и в гамма (т.е. как в сверхсознании, так и в подсознании) В чем же тогда суть? Кто-нибудь понимает это? Запуталась...

И еще - у кого-нибудь когда-нибудь были вибрации в области сердца?
Интересно, что это означает?....

 Отправлено: 11.03.07 22:39. Заголовок: Re:

цитата:

И еще - у кого-нибудь когда-нибудь были вибрации в области сердца? Интересно, что это означает?....

Достаточно экран вечности, который формируется вашим сердцем, а он формируется очень просто: берёте ритм сердца, как бы прислушиваетесь и ритм сердца переводите в свечение на уровень Души, именно глубокого состояния Души, где есть вечность, изначально данная Богом-Создателем. Это технологически очень просто – [ощущается] как просто звук сердца, который вы слышите именно внутренним слухом, даже не физическим, а как бы слухом Души в большей степени; то вы видите, что здесь проекция, то есть создаётся экран, который очень быстро экстраполируется как бы во внешнюю сферу, то есть человек начинает излучать свет.
"Учение о жизни вечной" Григорий Грабовой 066вк (4страница)

 Отправлено: 11.03.07 23:40. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Все мои знакомые "ясновидящие" не пользуются специальными практиками изменения сознания.

Да, но главное - не только увидеть, но и понять что это такое, что ты видишь.
Иногда вспыхивают картинки, которые совершенно не понимаешь.
То ли они из микромира, то ли вообще из микрочастиц какого-то эфирного плана?
И вообще не очень-то приятно, когда вдруг перед внутренним взором появляется нечто - первая реакция - схлопнуть на всякий случай!
Вот как увеличить скорость дешифровки получаемых информационных кадров, не получать легкий стресс и не "лупить дубиной направо и налево, чтобы "не лезли" на глазаи, ибо непонятно и от этого некомфортно.

 Отправлено: 12.03.07 00:00. Заголовок: Re:

Про хлопки - спасибо, Дамир, а то я все пытаюсь их убирать. По идее, эти переходы по "срезам" сознания должны быть свободными, т.е. не должно быть "перегородок", которые "хлопают".
Вот если их убрать, то свободно можно будет воспринимать информацию сразу всюду. Как вверху так и внизу. И не будет никакой разницы или "неравенства" - ведь Бог всюду Бог.

Т.е. на мой взгляд, сознание не должно быть отделено от подсозания и т.д. Это искусственно созданные перегородки, которые мешают Человеку быть Богом. Ведь Бог вездесущ.

 Отправлено: 12.03.07 05:43. Заголовок: Re:

Нина Ивановна

цитата:

Т.е. на мой взгляд, сознание не должно быть отделено от подсозания и т.д. Это искусственно созданные перегородки, которые мешают Человеку быть Богом. Ведь Бог вездесущ.

(???)
Существует путь , когда все тело становится сознательным (С.Исудиан). Если осознать любую (всю) деятельность мозга, то подсознание исчезнет. Останется тока сознание.

 Отправлено: 12.03.07 12:10. Заголовок: Re:

cir 3 пишет:

цитата:

Я не знаю, как надо молиться. Но когда помолюсь, всегда в душе все успакаивается. И незаметно решаются проблемы. Хотелось бы узнать все же побольше о том, как нужно молиться. Хотя это, конечно, бывает сугубо личное. Но хотелось бы узнать и какие лучше читать молитвы.

Не знаю, может быть и есть какая-то "техника молитвы", но для меня молитва - это один из вариантов "очень эффективной медитации", в которой я не один, а в контакте, в единении с чем-то большим, светлы, чистым, добрым... И мы вдвоём... МЫ!

Наверное, молитва - это действительно очень личное…

 Отправлено: 12.03.07 12:31. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Да я не жалуюсь. Но, в связи с затронутой темой, хочу выразить удивление по поводу того, что мотив "Свободу Григорию Грабовому" не стал лозунгом этого сайта...

Возможно, я не прав, но для меня мотивом форума является "Саморазвитие с помощью управления". Григорий Грабовой в своём учении и технологиях, дал мне невероятно много.
Я считаю, что в его учении можно найти почти всё, что нужно для развития.

Но я не умею творить себе кумира и у меня просто получается, что всё полезное и интересное преобразуется в моём восприятии во что-то своё.

Я не хочу на каждом шагу цитировать Грабового... хотя это вполне можно было бы сделать. А то тогда может как-то получиться, что я вроде бы не уверен в своих выводах и поэтому ссылаюсь на слова мэтра... Хотя каждый раз подбирать цитаты поточнее – тоже не очень хочется.

Но чтобы не быть голословным, я найду немного времени и выложу текст семинара
167-й видеокурс 81 мин. 18 марта 2005 г. О Боге. Система пространственного внесловесного управления.
Москва, Пр-т Мира, дом 150, Конгресс-зал «Космос» гостиницы «Космос».

И попробую из семинара выбрать (и выложить на форуме) тезисы, которые подтверждают, по моему мнению, всё то, что я здесь писал о молчании ума.

Постараюсь хоть немного выложить сегодня (В разделе "[Базовые понятия и методы развития сознания]").

 Отправлено: 12.03.07 18:37. Заголовок: Re:

цитата:

Достаточно экран вечности, который формируется вашим сердцем, а он формируется очень просто: берёте ритм сердца, как бы прислушиваетесь и ритм сердца переводите в свечение на уровень Души, именно глубокого состояния Души, где есть вечность, изначально данная Богом-Создателем. Это технологически очень просто – [ощущается] как просто звук сердца, который вы слышите именно внутренним слухом, даже не физическим, а как бы слухом Души в большей степени; то вы видите, что здесь проекция, то есть создаётся экран, который очень быстро экстраполируется как бы во внешнюю сферу, то есть человек начинает излучать свет. "Учение о жизни вечной" Григорий Грабовой 066вк (4страница)

Дамир, спасибо. Но здесь ничего нет о вибрациях. Григорий Петрович говорит о звуке сердца.
Хотя…разве что - вибрации в области сердца – это звук сердца воспринимаемый Душой?
Интересно-интересно….То есть я, так понимаю, этот «звук-свет» посредством Души образует экран во внешней сфере…..


Нина Ивановна пишет:

цитата:

Да, но главное - не только увидеть, но и понять что это такое, что ты видишь. Иногда вспыхивают картинки, которые совершенно не понимаешь. То ли они из микромира, то ли вообще из микрочастиц какого-то эфирного плана? И вообще не очень-то приятно, когда вдруг перед внутренним взором появляется нечто - первая реакция - схлопнуть на всякий случай! Вот как увеличить скорость дешифровки получаемых информационных кадров, не получать легкий стресс и не "лупить дубиной направо и налево, чтобы "не лезли" на глазаи, ибо непонятно и от этого некомфортно.

Нина Ивановна! Ну «лупить» -то дубиной думаю не стоит. А вот самим лазить куда не попадя – это опасно. В моем понимании - видишь то, куда на данный момент направлено твое сознание. А для этого необходимо избавиться от страхов, негативных эмоций, плохих мыслей – чтобы гадость всякая перед глазами не мельтешила.
В Вашем случае, думаю просто Вам нужно научиться осознанно работать с образами в своем сознании. Они беспорядочны – когда не контролируются. Осознанность-это и есть контроль. У меня тоже с этим проблемы.
Вот например, когда смотришь клетку сердца – видишь что-то хаотичное и непонятное – какие-то объекты вокруг и не понимаешь что к чему. Для того чтобы понять, нужно взять анатомический атлас и посмотреть как эта клетка выглядит, тогда легче ориентироваться и работать в пространстве клетки(если находишься в ней).
Это чисто теоретически – сама в клетке никогда не была, удавалось видеть ее только снаружи и то – совсем недолго( не могу образы долго держать – внимание переключается произвольно).

Иванушка пишет:

цитата:

Существует путь , когда все тело становится сознательным (С.Исудиан). Если осознать любую (всю) деятельность мозга, то подсознание исчезнет. Останется тока сознание.

Да, вот именно – это ПУТЬ, который нужно пройти.

 Отправлено: 13.03.07 20:38. Заголовок: Re:

Аркадий Петров, научно-методическое пособие «Древо жизни»,часть третья.

цитата:

Если простые формы «прямого видения» позволяют получать информацию об окружающих человека объектах в зрительных образах, эквивалентных обычному зрительному восприятию с помощью глаз, то при переключении на более высокие уровни «видения» ситуация меняется. Вместо знакомых нам форм, связанных с объектами плотной реальности или энергетическими потоками внутри и около тела, информация начинает поступать в определенной – или символьной или образной кодировке, на особом языке зрительных форм. Это обусловлено двумя причинами. Первая: язык представлений, образов и слов, которыми мы пользуемся в быту, не может точно, адекватно передать и описать свойства объектов более тонких планов реальности. По этой причине сведения с этих планов передаются в языке зрительных или иных символов, который требует разъяснения по аналогии и ассоциации с известными представлениями. Но в этих планах реальности и наш строгий, аксиоматический язык научного описания тоже не может работать. Его там еще нет для нас, поскольку мы еще его не создали. Нет для нас в этом плане ни строгих дефиниций, ни единичных представлений. Возможно, что они появятся в будущем, когда коллективное сознание и коллективный разум человечества поднимутся до этих уровней. Сегодня этот язык оказывается индивидуальным – два «видящих» видят одно и то же в несколько разной символике. Вторая причина состоит в том, что информация, поступающая с более высоких уровней, имеет трансперсональный характер и символьный язык ее передачи адаптируется под особенности восприятия конкретного «видящего», или «видящих» - работающих вместе, и эти видения со временем начинают во многом совпадать по символам. Символьные сообщения декодируются и проецируются в пространство коллективных представлений с помощью ассоциативных и интуитивных процессов. Это происходит так же, как происходит восприятие произведений настоящего искусства. Сообщение и его смысл не «разжевывается» в бытовых терминах и понятиях, а «намекается» через образ или экспрессию, что само по себе может тренировать интуицию и стимулировать продвижение сознания вверх, приучая нас к новому языку общения. Кроме того, это определенная мера безопасности против бездумного использования ключевых знаний. Душа – это знание. А сознание – понимание. Глубина чувств - это высота разума .

 Отправлено: 14.03.07 11:20. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

Иванушка пишет: цитата: Да я не жалуюсь. Но, в связи с затронутой темой, хочу выразить удивление по поводу того, что мотив "Свободу Григорию Грабовому" не стал лозунгом этого сайта... Возможно, я не прав, но для меня мотивом форума является "Саморазвитие с помощью управления". Григорий Грабовой в своём учении и технологиях, дал мне невероятно много. Я считаю, что в его учении можно найти почти всё, что нужно для развития. Но я не умею творить себе кумира и у меня просто получается, что всё полезное и интересное преобразуется в моём восприятии во что-то своё.

«Творить кумира» и отдать долг учителю (или просто помочь человеку, на которого ополчились недруги) это немного не одно и то же.
Сейчас взаимопомощь очень важна, а мы, как бы забываемся, когда у нас все хорошо... Как бы и нет несправедливости, нет и небыло распятого Христа, нет низости и предательства...

 Отправлено: 14.03.07 14:29. Заголовок: Re:

Низость и предательство было, есть и будет, но будет только до тех пор, пока эгоизм и животные принципы будут присутствовать в человеке. А в сознание другого человека не имеет права вмешиваться даже Бог.
И что делать с бизнесменом, бандитом или просто слишком нервным и/или эгоистичным человеком, когда нет писанного официального закона, чтобы его наказать? У Вас есть ответ на вопрос - Что делать?
Да и законы не всегда работают.

И ситуации бывают неоднозначные.
Кто мне скажет, как оценить поступок Иуды, без которого христианство пошло бы совсем иным путём?
Как более правильно сказать - Иуда предатель, герой, или исполнительный инструмент исторического развития Веры?

Есть и масса других вопросов, на которые нет ОДНОЗНАЧНЫХ ответов, а есть только занимаемая позиция!

Иванушка, что Вы сделаете с вором, укравшим деньги потому, что он, или его семья умирает с голоду? А нужно ли при этом учитывать, у кого он их украл, и сколько?
А может быть преступник не он, а государство, поставившее его в такие условия?
Кто из присутствующих имеет возможность посадить государство в тюрьму?

И т.д.

Иванушка, у Вас есть рекомендация, как поступить в сегодняшней ситуации, чтобы власти России послушались?

Никто не спорит, несправедливость есть... нет только способа её исправить... у меня нет.
Я считаю, что власти чихать хотели на реакцию людей и будет продолжать поступать так, как им выгодно. Я давно уже не верю в глобальную справедливость, если она исходит от людей. А к пониманию духовной справедливости каждый из нас двигается своим личным путём и благодаря ТОЛЬКО личным усилиям. И путь к ней ещё слишком долог.

 Отправлено: 14.03.07 19:55. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

И что делать с бизнесменом, бандитом или просто слишком нервным и/или эгоистичным человеком, когда нет писанного официального закона, чтобы его наказать? У Вас есть ответ на вопрос - Что делать? Да и законы не всегда работают.

Зачем изобретать велосипЭд?
Есть страны, например германия, где воровство немыслимо. Человек не поднимет плод, лежащий у забора на дороге, даже, если голоден. Общественное мнение, сознание сформировано так, что отторгает иной поступок, делает его недопустимым и нереальным. В этом ответ на второй Ваш вопрос.
С властью необходимо поступить решительно и твердо. Нельзя допускать к власти воров!
Если нет честных людей, то их надо выписывать из за границы и платить за услуги золотом. Окупится!!!
Но мы отклонились от темы. Необходимо активнее высказывать свое мнение по поводу злоупотреблений на глазах общественности. Хамство и наглость чиновников нельзя терпеть!
Нельзя давать почувствовать им себя ХОЗЯЕВАМИ. Нельзя давать им плевать на общественность! Они наемники и должны трепетать перед истинным хозяином - народом!
Наше дело - занять активную позицию!

 Отправлено: 14.03.07 21:01. Заголовок: Re:

Иванушка:

цитата:

Нельзя давать почувствовать им себя ХОЗЯЕВАМИ. Нельзя давать им плевать на общественность! Они наемники и должны трепетать перед истинным хозяином - народом! Наше дело - занять активную позицию!

Ух! Прям таки рЭволюция!
И толку от этой активной позиции? Кровавая резня - око за око, зуб за зуб?
Нужно менять свое сознание, менять коллективное сознание и активность сама придет - не бездумная, а именно такая какая нужна - гармоничная.
Изменится коллективное сознание в созидательную сторону - соответственно изменится и сознание власть имущих.
И никуда они от этого не денутся, разве что в лес уйдут

 Отправлено: 14.03.07 21:48. Заголовок: Re:

Рэволюция была бескровной. А гармония наша в турме сидит. Делайте выводы прикидывайте варианты, если мужчины не состоятельны...

 Отправлено: 14.03.07 22:28. Заголовок: Re:

Иванушка:

цитата:

Рэволюция была бескровной. А гармония наша в турме сидит. Делайте выводы прикидывайте варианты, если мужчины не состоятельны...

Да ладно, че Вы дуетесь-то?
Революция - безкровная? Покажите хоть один пример бескровной революции в истории?

 Отправлено: 14.03.07 22:41. Заголовок: Re:

У нас бардак для того, что бы плохишам легче было управлять. Власть просто так, конечно, они не отдадут. Необходима воля Президента и поддержка народа, которому надоели одни обещания. Решаться необходимо сейчас. Представьте, что президентом стал военно-промышленный комплекс... Армейский бардак тока усилит бардак гражданский... Плохиши укрепятся на сотни лет!.. Жуть.

 Отправлено: 15.03.07 09:57. Заголовок: Re:

1. Славяне всегда были терпеливее других народов... или ленивее?
2. Челядь (слуги народа, засевшие у кормила - от слова кормиться ?) добровольно власть не отдадут, это и так понятно. Поэтому её нужно забрать, или силком, или катанием - постепенно, проявляя гражданскую позицию у себя дома и на митингах... как минимум. А просто говорить о том, что нужно что-то делать, это не слишком эффективный путь достижения справедливости.
3. Применение технологий управления без социальных действий, это медленный и не очень эффективный путь, т.к. мы не имеем права вмешиваться в выбор чиновников, в их сознание, а сами они не стремятся к честности и социальной справедливости.
На управление можно посмотреть и с другой точки зрения: если чиновников "подвинуть", то это, с их точки зрения, нанесёт им вред. А технологии управления вредить не должны.

Значит нужно менять психологию чиновников... а они этого не хотят. НЕ ХОТЯТ ОНИ РАЗВИВАТЬ СВОЁ СОЗНАНИЕ, И БАСТА. И заставлять их никто не имеет права.

Отсюда вывод: мы можем, либо настойчиво и длительно проявлять и реализовывать свою гражданскую позицию, ЗАОДНО РАЗВИВАЯ СВОЁ СОЗНАНИЕ, либо решиться применить вилы с топорами, и другие веские аргументы убеждения. Иванушка, Вы предпочитаете какие методы?

Но, даже если с помощью убедительных аргументов и сделать революцию, то на место одних рвачей придут другие, как это случилось на Украине.

Поэтому, ИМХО, нужно очень много времени, чтобы ПОСТэсесесерцы дошли в своём развитии до боль-мень демократических преобразований. А топоры и пр. инструменты способны только менять одних погонщиков на других. Устойчивый же результат можно достичь только постепенным развитием.

 Отправлено: 15.03.07 11:58. Заголовок: Re:

Менять их (Челядь) надо на выписанных специалистов. Менять массово. Я не знаю допускает ли наше законодательство такие меры, но законы можно принять. Или установить прямое правление Президента! "Дело" Зурабова тому повод! Миллиарды рублей, а, может и долларов, не дошли по назначению. Брошены дополнительные миллиарды...
А прокуратура молчит. Это не их ума дело... Значит, должен сказать своё слово Президент!

 Отправлено: 15.03.07 12:18. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Значит, должен сказать своё слово Президент!

И почему он не говорит? Может быть, не заинтересован?
Или "гады министры" не докладывают?

 Отправлено: 15.03.07 12:22. Заголовок: Re:

Я думаю меры готовы, но не те, которые мы предлагаем... А может и те!

 Отправлено: 15.03.07 13:24. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

(???) Существует путь , когда все тело становится сознательным (С.Исудиан). Если осознать любую (всю) деятельность мозга, то подсознание исчезнет. Останется тока сознание.

Если не затруднит, где найти информацию?

 Отправлено: 15.03.07 13:46. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Я не хочу на каждом шагу цитировать Грабового... хотя это вполне можно было бы сделать. А то тогда может как-то получиться, что я вроде бы не уверен в своих выводах и поэтому ссылаюсь на слова мэтра... Хотя каждый раз подбирать цитаты поточнее – тоже не очень хочется.

Именно. Так ведь Григорий Петрович и ставит задачу - не копировать Бога, а стать Богом. Он стал и другим говорит, - стань Богом! Учит и показывает как.

 Отправлено: 15.03.07 14:09. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Кто мне скажет, как оценить поступок Иуды, без которого христианство пошло бы совсем иным путём? Как более правильно сказать - Иуда предатель, герой, или исполнительный инструмент исторического развития Веры?

У Иуды, однозначно, мозга за мозгу зашла. И думаю не без участия внешних деструктивных сил.
Что-то было в нем от падших. А может быть он был разведчиком со стороны противников Иисуса. Деньги, говорят, были немалые по тем временам, но впрок предателю не пошли.
Так и ныне.
А вот, если бы Иисус сделал вовремя управление, зная о возможном предательстве, то не случилось бы распятия и спасение человечества состоялось бы.
Так что, утверждение: "На Бога надейся. а сам не плошай!" , думаю с тех времен повелось.
Теперь понятно, почему Спаситель явился именно со ЗНАНИЕМ, которое позволяет САМОМУ управлять событиями. Ведь это право было дано и Иисусу, да он пошел к Отцу просить спасения себе.
А надо было САМОМУ СПАСТИ СЕБЯ и тем самым СПАСТИ БОГА В СЕБЕ. Ну, теперь, так и есть. СПАСИ СЕБЯ И ТЕМ СПАСЕШЬ ВСЕХ.

 Отправлено: 15.03.07 14:17. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Теперь понятно, почему Спаситель явился именно со ЗНАНИЕМ, которое позволяет САМОМУ управлять событиями. Ведь это право было дано и Иисусу, да он пошел к Отцу просить спасения себе.

Воскресили, кстати Иисуса - женщины-мироносицы, которые были рядом с ним и до и после распятия. Три МАРИИ. Имя бесподобно говорит о возможности обратного перехода.
Так что, если бы Иисус пошел к маме, а не к папе за спасением, Он бы его точно получил.
Но чтобы понять это, пришлось дорого заплатить всем. Уста Матери молчаливы. Только Сердце истекает Любовью. Может придет час и ВСЕ ПОЙМУТ ЭТО.

 Отправлено: 15.03.07 14:52. Заголовок: Re:

Нина Ивановна

цитата:

Если не затруднит, где найти информацию?

Информация тут, тока выводы самим делать надо!

цитата:

Первое, чему учит Хатха-йога - искусству быть здоровым. Первое, что нужно - это познакомиться с нашим телом, но не только с анатомией его в западном понимании, ибо анатомия учит о частях тела и органах, где они расположены. Истинное знание своего тела - это нечто большее: это когда я знаю, где есть мое сердце и я могу чувствовать не только его биение, но и его желудочки, предсердия, клапаны, все так четко и отчетливо, что это состояние можно было бы выразить следующим образом - "Я - сам мое сердце", и я должен сделать то же самое с моим желудком, печенью, почками и каждой клеткой моего тела. Тот, кто никогда не занимался йогой, упражнениями может самое большее чувствовать свое небо и внутреннюю сторону рта на всем его протяжении. Но вот кто хочет стать хатха-йогом, должен практиковать так долго, как он будет в состоянии, чтобы направить свое внимание на мельчайшие части своего тела. Когда он достигнет этого, следующим шагом будет - направлять свое внимание, силой воли, на желаемые части своего тела, и тогда нет необходимости входить в свое сердце, но только подчинить его своей воле. "Мое сердце должно подчиняться моей воле так, чтобы оно могло, согласно моей воле, накачивать кровь быстрее и медленнее - как мне лучше". И это возможно.Так же, как каждый может шевелить своими пальцами, языком и другими частями своего тела по своему желанию, путем систематических упражнений можно развить способность контролировать любую часть своего тела.

http://grabovoiabout.borda.ru/?1-4-20-00000126-000-0-0-1167374137
Значить, если моё подсознание это Я, то нет никакого подсознания...

 Отправлено: 15.03.07 15:24. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

А надо было САМОМУ СПАСТИ СЕБЯ и тем самым СПАСТИ БОГА В СЕБЕ. Ну, теперь, так и есть. СПАСИ СЕБЯ И ТЕМ СПАСЕШЬ ВСЕХ.

В принципе согласен, но всё таки, почему Грабового до сих пор не выпустили?

Вот я и провожу параллель, между этими двумя событиями: Возможно и тогда и сейчас так и должно было происходить?
Если это так, то и Иуда был нужен, без него история, каноны христианства были бы не такими, как сегодня?

Я считаю, если бы тода Иисус не прошёл через Голгофу, то мир сегодня был бы иным.
А правильно ли это?
Кто может судить, как должны были пройти эти 2 тыс. лет по замыслу Творца?

 Отправлено: 15.03.07 16:03. Заголовок: Re:

Любов не должна допускать страдание зверушек...

 Отправлено: 16.03.07 00:00. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

У Иуды, однозначно, мозга за мозгу зашла. И думаю не без участия внешних деструктивных сил. Что-то было в нем от падших. А может быть он был разведчиком со стороны противников Иисуса. Деньги, говорят, были немалые по тем временам, но впрок предателю не пошли.

Из опубликованного недавно Евангелия от Иуды следует, что он действовал по просьбе самого Христа.

 Отправлено: 16.03.07 22:04. Заголовок: Re:

Ира Мехова пишет:

цитата:

Из опубликованного недавно Евангелия от Иуды следует, что он действовал по просьбе самого Христа.

А как предатель может реабилитировать себя? Именно так Иуда и написал, чтобы местечко себе потеплее сотворить если вдруг воскреснет. А то не пустят его, или еще чего.... хуже. Так он о себе и заботится.
Василий Ф. пишет:

цитата:

Я считаю, если бы тода Иисус не прошёл через Голгофу, то мир сегодня был бы иным. А правильно ли это? Кто может судить, как должны были пройти эти 2 тыс. лет по замыслу Творца?

Мы и можем судить. А кто еще? Где тут другие, пришельцы, Члены? Кто кроме нас? Никто.
Мир сегодня был бы другим. Лучше, светлее, и достойнее Бога.
Но кому то это было неугодно. Без сомнения тому. кто получает от страданий, войн, смертей и болезней какую-то пользу.
Кто они? Падшие. Те, кто имел амбиции к власти и месть к Богу, спихнувшего их вниз.
Радастея, в сути метода которой воспроизведены почти все оккультные идеи: разделение мироздания Непроявленное и Проявленное, деление земли на план времени и план пространства. Считает, что сама жизнь на земле произошла от 200 духов, которые, расщепившись, стали миллиардами людей.
Вопрос, кого считает Богом Радастея, и чьи методы практикуются в государстве Российском? Отец Человечества - падшие Духи, а метод управления - это то, что мы имеем - беззаконие.

 Отправлено: 19.03.07 09:18. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Мы и можем судить. А кто еще? Где тут другие, пришельцы, Члены? Кто кроме нас? Никто. Мир сегодня был бы другим. Лучше, светлее, и достойнее Бога. Но кому то это было неугодно.

В многих источниках высказывается мнение, что в этом мире НИЧЕГО не происходит иначе, как по воле Творца. Более того, даже враждебные силы (любого уровня "вредности") - это эманации Создателя. Т.е. они НЕОБХОДИМЫ... А зачем?

Они нужны, как механизм саморазвития на пути к Богу:
1. Без трудностей развитие невозможно. Без них у человека не возникало бы необходимости в ПРАКТИКЕ ВЕРЫ В ГОСПОДА.
2. Враждебные силы, своим противодействием на пути, постоянно заставляют человека проверять себя в твёрдости своего намерения продвигаться. Враждебные силы - это пробный камень для Веры, умения противиться соблазнам, двигаться вперёд, не взирая на преграды, укрепляться в Вере.

Т.е. - человек, что бы ни происходило, должен жить по заповедям (законам духовного развития), не впадать ни в фанатизм, ни в уныние, не поддаваться другим порокам и грехам, учиться на своих и чужих ошибках, на исторических примерах и пр.

 Отправлено: 19.03.07 21:16. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

В многих источниках высказывается мнение, что в этом мире НИЧЕГО не происходит иначе, как по воле Творца. Более того, даже враждебные силы (любого уровня "вредности") - это эманации Создателя. Т.е. они НЕОБХОДИМЫ... А зачем?

Только лютый и хитрый враг мог внушить человечеству такие мысли.
Путь познания и развития не нуждается в страданиях. Ведь страдает при этом сам Бог, если мы его олицетворения.
Нет, это тупик в развитии сознания, если считается, что только страдания ведут к просветлению.
Тогда страданий будет все больше, ибо по логике, чем больше страданий, тем выше просветленность.
НЕТ. Если кто-то сбился с дороги и плутает в лесу, падая в овраги и буреломы - это не значит, что наступило время его просветления. Это значит, что кто-то сбился с точного курса. И пришла пора подумать, где же произошел сбой.

 Отправлено: 20.03.07 08:01. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

В многих источниках высказывается мнение, что в этом мире НИЧЕГО не происходит иначе, как по воле Творца. Более того, даже враждебные силы (любого уровня "вредности") - это эманации Создателя. Т.е. они НЕОБХОДИМЫ... А зачем?

Да уж... пора просветлением заняться.
Бог это Истина, Добро, Вера, Любовь... ЭТО НАДО ВАМ, ЭТО НАДО ВСЕМ!

 Отправлено: 20.03.07 11:25. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Только лютый и хитрый враг мог внушить человечеству такие мысли. Путь познания и развития не нуждается в страданиях.

Из Ваших слов можно сделать пару выводов:

1. Развиваться можно без трудностей, да?
Но я считаю, что людей, способных к таком - практически нет, ИМХО. Даже в процессе развитии восприятия, некоторые трудности освоения всё равно есть. И радость от их преодоления - тоже.
На пути к Творцу существует множество преград, или Вы считаете, что их нет? Святые Великомученники были не просто так.
И не нужно во всём винить Врага, основные проблемы кроются в нашем несовершенстве. ИМХО.

2. ЛИЧНО Я СЧИТАЮ, что в этом мире НИЧЕГО не происходит против воли Творца, хотя бы потому, что Он всемогущ. А значит, существование врага - это тоже Его воля.
Пусть мои рассуждения ошибочны, но, ИМХО, лучше винить себя, искать пути более правильного поведения и причины своих ошибок, чем говорить, что я-де не виноват, или не совсем виноват, а МЕНЯ СОБЛАЗНИЛИ. А враг – это просто внешний фактор, обостряющий наши собственные ошибки и ускоряющий их выявление.

И вообще, утверждения, ставящие под сомнения всемогущество Господа, мне не подходят, ну и, как я сказал, – за свои ошибки нужно искать СВОЮ вину, а не перекладывать, даже её небольшую часть, на кого-то другого.

3. Эмоции - плохой советчик, извините. Если им подчиняться, то можно зайти не совсем туда, куда нужно, ИМХО. А слова "Только лютый и хитрый враг..." мне кажутся избыточно эмоциональными.
Давайте так, я многократно писал, что у меня немного необычный взгляд на Веру и Библию. Я достаточно подробно об этом рассказывал.
Нина Ивановна, позвольте мне иметь собственное мнение, во многом основанное на том факте, что слишком многие христианские конфессии обвиняют друг друга в ереси, колдовстве и пр. грехах. Меня в своё время этот факт серьёзно смущал и я долго искал объяснения этому факту. Они, ИМХО, состоят в следующем:
- различия в трактовках Святого писания,
- подчинённость эмоциям, а не Вере,
- личные интересы церковников.
И ВСЁ ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ПЛОДАМИ НАШЕГО (!) НЕСОВЕРШЕНСТВА, а не самим Писанием.

Такая моя точка зрения примирила меня со всеми, кто имеет точку зрения, отличную от моей. Как минимум, это избавило меня от враждебного отношения к ним и, ИМХО, это благой подход, не противоречащий, ИМХО, Заповедям Христовым.

У меня своя личная ПРАКТИКА ВЕРЫ. Не теория, а практика. Я рассуждаю и действую, стараясь не плодить вражду и другой негатив в этом мире. Вспоминая старое выражение "Борьба за мир будет такой, что от этого мира камня на камне не останется", напоминает мне взаимоотношения между церквями и религиями. Я противник этого подхода, фанатизм в любой его форме, являющийся основой, ИМХО, таких отношений, мне не подходит.

Я считаю, что любой человек имеет право на мнение, противоречащее мнению других. И если кто-то допускает, что существование врага происходит с согласия Господа, то это его дело, т.к. всё мы несём ответственность за наши ошибки не перед другими людьми, а перед Господом.

И я, и Вы, и все остальные форумчане, естественно, имеем полное право на своё мнение и форму его выражения.
Поэтому я, заранее зная, что моя информация будет воспринята не очень благосклонно, всё равно решил её привести. Если есть неоднозначная информация, её можно обсудить.

Если хотите, можно данную идею обсудить в отдельной теме... если, конечно, нет опасности, что мы перессоримся.
А если нет, то давайте забудем о ней.

 Отправлено: 20.03.07 20:56. Заголовок: Re:

Василий, полностью поддерживаю Вашу точку зрения. Кажется у Нила Дональда Уолша читала, что он однажды задал Богу вопрос: "почему столько несправедливости и зла на этой земле?"
На что Бог ему ответил: "Если бы не было тьмы, то как бы Вы узнали что такое свет?"
Вот.
Так же из практитки физиков: если бы не было протона(+) или электрона(-), то не было бы этого мира вообще...

 Отправлено: 21.03.07 05:39. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

1. Развиваться можно без трудностей, да? Но я считаю, что людей, способных к таком - практически нет,

Дело не в людях, а в методиках. Читайте Грабового.

 Отправлено: 21.03.07 11:52. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

Дело не в людях, а в методиках. Читайте Грабового.

Я в принципе согласен, что если применять технологии учения Грабового ПРАВИЛЬНО, настойчиво, без отхода в сторону, то развитие должно происходить гладко и без осложнений. Но, к сожалению, среди моих знакомых таких случаев ещё не встречалось. Особенно вначале практики... да и потом, нет-нет, но и "уколет" что-нибудь, напоминая о том, что не нужно забывать о принятых решениях.

Когда человек уже научился эффективно управлять, то жизнь ему подкидывает "материал для управления", заставляя трудиться, направлять больше усилий на саморазвитие, а значит - на помощь миру.

Я считаю, что полоса более-менее полной гармонии начнётся только тогда, когда привычки обыденных реакций перестанут активизироваться.

---

Есть ещё одна точка зрения: - страдания "облагораживают"! ИМХО - страдания это процесс искупления совершённых ошибок, избавления от части накопленных долгов. И, если человек встречает страдания со смирением или радостью, а не с озлоблением или стенаниями, то, это видно даже на оптике восприятия, его энергетические структуры освобождаются от негатива, он сам становится более чистым, и т.д.
К сожалению, во время (и после) страданий (испытаний, связанных с "неприятными" эффектами) человек своей негативной реакцией наполняет освободившееся место новой негативной энергией, и перенесенные страдания теряют своё позитивное значение.

Отсюда вывод - даже под воздействием неприятностей нельзя терять равновесие и пр. наработки. Тогда любой контакт с негативом станет благом.

 Отправлено: 22.03.07 00:18. Заголовок: Re:

Меня лично радует, если кто-то имеет мнение не совпадающее с моим. Это же интересно, тем более если оно созидательно и не отрицает общих Законов развития.
Но страдать не желаю. Вот как бы красиво не трактовалась польза от страданий - не согласна. Катарсис - очищение через страдания может и нужен, когда человека ничем не убедить, что он ошибается. Но ведь первая боль - уже знак опасности - стой!
Разве нельзя пройти путь красиво и достойно? Без синяков и шишек....
Да можно, если не желать познать границы дозволенного.
Вот мне всегда хотелось их познать и я получила такую возможность. Меня интересовало почему нельзя? И вообще что там за этим нельзя? Теперь знаю. Нельзя, значит дальше будет все плохо.
А плохо я не люблю. Ну вот. Границы опознаны.

 Отправлено: 22.03.07 01:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.03.07 13:32. Заголовок: Re:

Нина Ивановна пишет:

цитата:

…Но страдать не желаю. Вот как бы красиво не трактовалась польза от страданий - не согласна. Катарсис - очищение через страдания может и нужен, когда человека ничем не убедить, что он ошибается. Но ведь первая боль - уже знак опасности - стой! Разве нельзя пройти путь красиво и достойно? Без синяков и шишек....

А великомученики? Мне кажется, что они являются подтверждением того, о чём я говорил ранее - искупление через страдания.
Но, конечно, не все способны га такое, и я в том числе.

Для того, чтобы что-то делать, человеку нужен стимул, позитивный, негативный или рассудочный (состояние "надо"). Без причины – нет действия. В том числе, Ваше "...страдать не желаю..." - это тоже стимул, один из стимулов, который может направить человека на Путь и удерживать его там.

Кому-то, для того чтобы удерживаться от совершения греха, нужен страх возмездия, а другим - перспектива спасения или ожидание "награды за труды праведные". Третьим - радость продвижения к Создателю, сам процесс.
Всё это понятно. Но чем сильнее страдания, тем большее количество негатива будет отработано, тем больше "пространства" в Душе будет очищено.

Данная точка зрения, правильная она или нет, может отбрасываться... и, наверное, её действительно нужно отбрасывать, чтобы не впадать в крайность - надевать вериги или искать страдания другим способом.
Но, если нет другого выхода, если человек УЖЕ попал в ситуацию, когда от страданий сразу избавиться не удаётся, то приведенная точка зрения может снять часть стрессовой нагрузки и поможет ему более спокойно относиться к реальности, не усугубляя её обидами и недовольством.

 Отправлено: 22.03.07 14:07. Заголовок: Re:

Василий Ф.

цитата:

Но чем сильнее страдания, тем большее количество негатива будет отработано, тем больше "пространства" в Душе будет очищено.

Иоги указывают пути избавления от страданий (Патанджали, например http://www.philosophy.ru/library/asiatica/indica/sutra/yoga/ostr_rud.html). Страдания , утверждают они, вызваны незнанием, заблуждением... У нас есть Учение. Зачем же страдать?

цитата:

Неведение есть постижение вечного, чистого, счастья, атмана в невечном, нечистом, страдании, не-атмане.

цитата:

Поистине, для мудрого все есть страдание - из-за подверженности непрерывному изменению, беспокойства, следов [прошлых] впечатлений, а также по причине противоречивого развертывания гун. 16. Еще не наступившее страдание [есть то, что] должно быть устранено. 17. Соединение видящего и видимого есть причина того, что должно быть устранено. 18. Видимое обладает природой ясности, деятельности и инерции, [оно] по своей сути - "[великие] элементы" и органы чувств и имеет объектом опыт и освобождение.

 Отправлено: 22.03.07 15:07. Заголовок: Re:

Иванушка пишет:

цитата:

У нас есть Учение. Зачем же страдать?

А затем, что не всем удаётся обходиться без страданий.
1. если человек развивается без ошибок, то страданий нет,
2. а если с ошибками, то страдания могут быть, хотя и не являются обязательными.
3. И если страдания возникли, ими НУЖНО воспользоваться во благо, а не умножать негатив, свой и чужой.

Но вопрос с Великомучениками для меня остаётся открытым - почему они были? И будут ли ещё?
Возможный ответ: Их пример показывает, что в любом состоянии, даже в самом тяжёлом, можно оставаться на Пути.
Так что, они были нужны только для примера?

 Отправлено: 22.03.07 20:55. Заголовок: Re:

Иванушка:

цитата:

Страдания , утверждают они, вызваны незнанием, заблуждением... У нас есть Учение. Зачем же страдать?

Так-то оно так.
Но Вы вдумайтесь в слово - "Учение".... Мы учимся, учимся развиваться БЕЗ страданий.
Развитие без страданий? - да, такой путь есть, но человечество ему еще пока не научилось....
А пока не научились, нас вновь и вновь будут тыкать как слепых котят в свои ошибки....
Знаете, если бы однажды я не познала глубину страдания (простите за личные откровения), то сейчас бы и не познала высоту счастья - насколько счастлив может быть человек.... Я стала шире смотреть на этот мир...и все это, как ни странно - багодаря страданию...
Я стала внутренне богаче - тоже - благодаря страданию.
А теперь я ищу свободы. Свободы от такого пути развития. И нахожу ее в Учении.

Так что, Иванушка, - наше светлое будущее - еще только впереди

 Отправлено: 22.03.07 22:40. Заголовок: Re:

Страдание делает грубую нервную систему более тонкой, чувствительной. Человек действительно облагораживается, но не становится более духовным! Кроме того чрезмерное страдание способно разложить личность так, как это происходит при шизофрении!