Отправлено: 07.01.10 17:56. Заголовок: Бесконечное развитие в Вечности

Тема создана переносом сообщений из http://grabovoiabout.borda.ru/?1-2-0-00000260-000-40-0

Герта пишет:

цитата:

"Я развиваться хочу Бесконечно, Духом с Душою в Сознании Вечном."

 Отправлено: 05.01.10 10:15. Заголовок: Skif пишет: Герта, ..

Skif пишет:

цитата:

Герта, зачем вам вечность, что вы с ней делать будете? Какой прок от вашей вечности Абсолюту?

"Я развиваться хочу Бесконечно,
Духом с Душою в Сознании Вечном."

Думаю, что Бог как и любой ЛЮБЯЩИЙ ОТЕЦ хочет развивать
ЖИЗНЬ вместе со своими детьми.
Я как частичка, клеточка Бога развиваясь сама развиваю и Бога.

"И вы увидите, что, ниспослав благодать Божию на вас,
Господь хотел от вас единения. Вы должны иметь единение там,
где Господь имеет развитие. В развитии есть единение с Господом.
В развитии Божественном, истинном и созидательном единение
наступает в каждый миг вашего движения. Вы движетесь и развиваетесь
в направлении Вечности и это навсегда будет вашим единением
с Создателем в вашем вечном развитии.
Вечность жизни - это истинное единение с Создателем."

Концентрация 12-го дня упр.3

 Отправлено: 05.01.10 11:31. Заголовок: Герта пишет: ...Я..

Герта пишет:

цитата:

...Я развиваться хочу Бесконечно, Духом с Душою в Сознании Вечном...

Развитие как самоцель - ничто..
Развитие - это средство для обретения необходимого инструмента, и только...
Развитие в параметрах современного мира, не дает возможности обрести бессмертие, ввиду отсутствия в этом Божественной необходимости...
(при желании эту тему можете читать на *Возрождении*)

 Отправлено: 05.01.10 11:41. Заголовок: Skif пишет: Развити..

Skif пишет:

цитата:

Развитие в параметрах современного мира, не дает возможности обрести бессмертие, ввиду отсутствия в этом Божественной необходимости...

/

На самом деле не так как тебе кажется.
Есть люди которые сами Воскрешаются, и есть живущие сколько надо.
Во вторых твои выдумки противоречат Учению и никого не интересуют на этом форуме.

 Отправлено: 05.01.10 13:16. Заголовок: Бурлаков пишет: (Ск..

Бурлаков пишет:

цитата:

(Скифу) - Во вторых твои выдумки противоречат Учению и никого не интересуют на этом форуме.

Я бы сказал иначе - любое несогласие, совпадает ли оно с Учением, или нет, должно быть обосновано и неплохо бы ещё - ПРОВЕРЕНО на (своём личном) опыте.
Может виноват мой характер, но я не понимаю (и не принимаю) возражений, основанных на эмоциях, или слишком ими окрашенных.

Если есть аргументированная точка зрения, то пусть она трижды противоречит Учению, её можно обсудить.
Но если аргументация заключается только в эмоциональных выпадах, то я тоже против такого ведения споров.

 Отправлено: 05.01.10 14:07. Заголовок: Skif пишет: Развити..

Skif пишет:

цитата:

Развитие в параметрах современного мира, не дает возможности обрести бессмертие, ввиду отсутствия в этом Божественной необходимости...

Отсутствие бессмертия - иллюзия.
Мы все бессмертны, только забыли об этом, слишком заигрались в свои взрослые игры.

 Отправлено: 05.01.10 14:16. Заголовок: Нет у меня эмоций, я..

Нет у меня эмоций, я просто знаю о том что написал, если сомневаетесь могу в ЛС написать как посмотреть факты.
Скиф свою позицию несколько раз изложил и все её знают, только не понятно зачем он её методично навязывает. Набор реплик не подтверждённых ничем кроме книги "Урантии".

 Отправлено: 05.01.10 14:53. Заголовок: Corwin пишет: Отсу..

Corwin пишет:

цитата:

Отсутствие бессмертия - иллюзия. Мы все бессмертны, только забыли об этом, слишком заигрались в свои взрослые игры.

В этом вопросе многое неоднозначно, иначе не было бы до сих пор столько споров.

Лично я этот вопрос для себя давно решил, я полагаю, что инкарнацию можно (по аналогии) считать "Сном Души", и по аналогии со сном - "в бессмертие" (в память Души) попадают только "самые яркие сны" или "эпизоды снов", которые протекали в состоянии просветлённости. А всё остальное как бы вытирается из памяти Души, хотя остаётся доступным, как информация, которая НЕУНИЧТОЖИМА.

Т.е. после ухода, всё рутинное и не очень полезное, в том числе И НЕГАТИВНОЕ - вытирается из воспоминаний Души, как балласт. А в "состав Души" в качестве воспоминаний и НУЖНЫХ качеств, включается исключительно яркое и полезное.
Если мои взгляды хоть немного правильные, то тогда (лично мне) становится понятным, почему до сих пор человечество никак не может решить вопрос о том, бессмертна ли личность человека, или нет? - По моим понятиям - она бессмертна, но это бессмертие... "частично", что ли?

 Отправлено: 05.01.10 14:57. Заголовок: Бурлаков пишет: Ски..

Бурлаков пишет:

цитата:

Скиф свою позицию несколько раз изложил и все её знают, только не понятно зачем он её методично навязывает. Набор реплик не подтверждённых ничем кроме книги "Урантии".

ИМХО - все мы постоянно "гнём свою линию". А вот Скифу я бы мог рекомендовать подкреплять изложение своего мнения цитатми, из той же Урантии, или ещё откуда-то! Потому что своего обоснования он практически не предлагает, а с цитатами было бы немного яснее - что и почему он пишет...

 Отправлено: 05.01.10 15:30. Заголовок: Skif пишет: Развит..

Skif пишет:

цитата:

Развитие в параметрах современного мира, не дает возможности обрести бессмертие, ввиду отсутствия в этом Божественной необходимости... (при желании эту тему можете читать на *Возрождении*)

Человечество получило рабочие технологии регенерации органов, Вечной жизни в ФТ, Воскрешения.Начался процесс выхода из тотальной дезинформации принятой нами по условиям существования.
И мне кажется это не наше достижение а помощь Создателя.
Был удел приспосабливаться и читать что печатают, теперь появилась возможность знать как жить.

 Отправлено: 05.01.10 15:44. Заголовок: Василий Ф. пишет: Т..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Т.е. после ухода, всё рутинное и не очень полезное, в том числе И НЕГАТИВНОЕ - вытирается из воспоминаний Души, как балласт. А в "состав Души" в качестве воспоминаний и НУЖНЫХ качеств, включается исключительно яркое и полезное.

Всё, что человек наработал за Жизнь, вся информация сохраняется.
ИНформация может быть только преобразована с негатива на позитив по решению самого человека. То есть человек сам и только сам может изменить события своей жизни из негативных на позитивные.
А просто так никто и ничего не сотрёт.
Каждый отвечает сам, за свои действия.
Королева.

 Отправлено: 06.01.10 00:01. Заголовок: Королеве

И как это можно сделать?

 Отправлено: 06.01.10 13:06. Заголовок: Александр Е. пишет: ..

Александр Е. пишет:

цитата:

И как это можно сделать?

Александр, мы столько об этом писали на форуме, что возникает встречный вопрос:
- А вы читаете, то что пишут по Учению?
Но даже в предыдущем моём посте есть ответ.
Человеку просто нужно принять РЕШЕНИЕ, что он хочет сгармонизировать свои события и перестроить их из негативных в позитивные.
Это первое действие.
Второе, возвратиться в прошлое, мысленно, и перестроить событие.
Примерно так с соседом не встречался, не ругался, был в это время в другом месте.
Всё в наших руках.

Королева.

 Отправлено: 06.01.10 19:35. Заголовок: Королева пишет: Чел..

Королева пишет:

цитата:

Человеку просто нужно принять РЕШЕНИЕ, что он хочет сгармонизировать свои события и перестроить их из негативных в позитивные. Это первое действие. Второе, возвратиться в прошлое, мысленно, и перестроить событие.

С первым то я понял. А вот насчет второго... Можно как бы охватить все негативные события прошлого в одном управлении?
Или обязательно нужно возвращаться в каждое негативное событие?

 Отправлено: 06.01.10 23:44. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А всё остальное как бы вытирается из памяти Души, хотя остаётся доступным, как информация, которая НЕУНИЧТОЖИМА.

Позвольте с Вами не согласиться. Все "сны" не просто остаются в "памяти Души", а имеют очень важное занчение в продолжении жизни. Именно из этих негативных снов, на мой взгляд, и формируются задачи после пробуждения. Не должно оставаться негативного в этом мире. Всё что породил, должен развить до уровня Бога.

 Отправлено: 06.01.10 23:55. Заголовок: Corwin пишет: Можн..

Corwin пишет:

цитата:

Можно как бы охватить все негативные события прошлого в одном управлении? Или обязательно нужно возвращаться в каждое негативное событие?

Можно и все охватить события в одном управление, но есть события которые человек взял на себя осознанно или не осознанно на уровне Духовных структур.
Переодически к ним возвращается, рассматривает, это бьёт по физическому телу.
Или другой пример сгоряча кого то проклял, или просто пожелал не совсем хорошее и так далее...
Здесь человек проявил действие, волю, тяжёлую энергию неговоря об информации.
Посмотрите сколько здесь задействовано структур, и простым общим преобразованием здесь не обойтись.
Королева.

 Отправлено: 07.01.10 00:09. Заголовок: Antifan пишет: Не д..

Antifan пишет:

цитата:

Не должно оставаться негативного в этом мире. Всё что породил, должен развить до уровня Бога.

Здравствуйте Antifan. Давно вас не было.
Наверное в Бразилии грелись на солнышке .

Объясните пожалуйста, как вы себе представляете развить до уровня Бога то же проклятие.

Королева.

 Отправлено: 07.01.10 10:15. Заголовок: Королева пишет: Объ..

Королева пишет:

цитата:

Объясните пожалуйста, как вы себе представляете развить до уровня Бога то же проклятие.

А в этом-то и весь фокус заключается, как мне кажется.
Проклятие, это тоже информация, но негативная,
т.е. без света. Есть объём информации, пространство,
а внутри этого пространства нет света, или возможно,
есть свет, но он сильно рязряжен. Остаётся только найти
её и дать туда свет. В таком случае, она из негатива переходит в позитив.

 Отправлено: 07.01.10 10:21. Заголовок: В лекции у ГП, не по..

В лекции у ГП, не помню в какой, говорится,
что перед человеком стоит сверхзадача - развить
всё неразвитое на уровне информации.
Всё, что когда-либо породил человек.
Развить до созидательного уровня и на бесконечное
и вечное развитие. Это очень важно, что бы человек
придавал всем своим действиям - бесконечное
и вечное развитие, т.к. Бог создаёт именно таким образом.
Он всем своим созданиям придаёт такое развитие.

 Отправлено: 07.01.10 12:59. Заголовок: Antifan пишет: Это ..

Antifan пишет:

цитата:

Это очень важно, что бы человек придавал всем своим действиям - бесконечное и вечное развитие, т.к. Бог создаёт именно таким образом. Он всем своим созданиям придаёт такое развитие.

Я как раз читал вчера о том, как можно оживлять структуры управления, придавая им разные скорости.
То есть мы, управленцы, можем создавать живые существа, которые работают автономно на реализацию задач управления.
Это я правильно понял?

Вот сам текст:

цитата:

ТЕХНОЛОГИИ УПРАВЛЕНИЯ – 1-8. ЛНУ – 4. ЦВЕТ, СВЕТ, ФОРМА УПРАВЛЕНИЕ ПОСРЕДСТВОМ ЦВЕТА. 5-й метод. ♥ УПРАВЛЕНИЕ ЧЕРЕЗ ДВИЖЕНИЕ ЦЕЛИ УПРАВЛЕНИЯ В ВИДЕ ЛОСКУТКА ЦВЕТА ВНУТРИ ОБЛАСТИ МАКРОСПАСЕНИЯ, ВЫРАЖЕННОЙ СТОЛБОМ СВЕТА ... ... В некоторых случаях, когда вы работаете с другими цветами, кроме серебристо-белого и белого – вы должны специально увеличивать управляющие конструкции именно скорости распространения управления. Поэтому поддержание скоростных характеристик управления может быть здесь специальной задачей. То есть вот вы начинаете работать с каким-то цветом, и видите, что идёт такой процесс управления, что надо добавить скорость (в принципе, это можно делать и при работе с белым). – И тогда вы специально делаете управление на увеличение скоростных характеристик цвета. Здесь вы можете сделать так, чтобы этот цвет имел бы более высокие фоновые характеристики, чем соседние цвета и так далее. – Тогда получается, что вы этот цвет здесь, как бы оживляете – по сущности, вы придаёте ему индивидуальные характеристики в одной и той же среде. (А это есть признак жизни). На оптическом уровне восприятия, на уровне Души, Духа, сознания процесс, который в одном и том же месте имеет разный спектр – это и есть жизнь. А вечная жизнь – это когда этот спектр – он совершенно устойчив, или когда человек обладает чётким инструментом, позволяющим ему выдерживать определённый уровень свечения, который организует как тело, так и внешнюю реальность за счёт управляющей системы. Тогда получается, что вы можете делать достаточно высокие управляющие системы только за счёт технологии вечности. С точки зрения вечного развития возможность формировать источник света и создавать ему специальную конструкцию по событийному плану – и является характеристикой жизни. Поэтому, когда вы придаёте разноскоростные характеристики в одном и том же месте – вы, как бы, оживляете систему. И тогда вот эти живущие, а потом уже самостоятельные системы – они могут быть более устойчивыми системами в управляющих конструкциях. Поэтому с этой точки зрения работа с цветом очень полезна, так как здесь можно создавать оживлённые самостоятельные системы, которые постоянно реализовывают цель вашего управление, даже если вы её задали всего лишь один раз – просто потому, что они просто являются синхронизированными системами жизни в цвете.

 Отправлено: 07.01.10 17:21. Заголовок: Corwin пишет: То ес..

Corwin пишет:

цитата:

То есть мы, управленцы, можем создавать живые существа, которые работают автономно на реализацию задач управления.

Corwin пишет:

цитата:

Поэтому с этой точки зрения работа с цветом очень полезна, так как здесь можно создавать оживлённые самостоятельные системы, которые постоянно реализовывают цель вашего управление, даже если вы её задали всего лишь один раз – просто потому, что они просто являются синхронизированными системами жизни в цвете.

Придавая Свето-скоростные характеристики различным системам, в том числе системам ЦВЕТА, мы не создаём сущностей.
Бог уже всё Создал, мы просто Одухотворяем эти системы с уровня Знаний, тот есть мы возвращаем этим системам то, что давно забыло наше Сознание.
Грабовой в книге Воскрешение пишет о том, что сущностей плодить не нужно.
Королева.

 Отправлено: 07.01.10 17:30. Заголовок: Corwin пишет: – Тог..

Corwin пишет:

цитата:

– Тогда получается, что вы этот цвет здесь, как бы оживляете – по сущности, вы придаёте ему индивидуальные характеристики в одной и той же среде. (А это есть признак жизни). На оптическом уровне восприятия, на уровне Души, Духа, сознания процесс, который в одном и том же месте имеет разный спектр – это и есть жизнь

Григорий говорит как раз об этом: - по сущности, вы придаёте ему индивидуальные характеристики в одной и той же среде. (А это есть признак жизни).
А среда о которой идёт речь, это и есть наше тело, а дальше Духовные уровни,которые Он перечисляет.
А индивидуальные характеристики придаются по СУЩНОСТИ от слова СУЩИЙ, СУЩЕСТВУЮЩИЙ - ИЗНАЧАЛЬНЫЙ БОГ.
Королева.

 Отправлено: 07.01.10 21:18. Заголовок: Королева пишет: При..

Королева пишет:

цитата:

Придавая Свето-скоростные характеристики различным системам, в том числе системам ЦВЕТА, мы не создаём сущностей. Бог уже всё Создал, мы просто Одухотворяем эти системы с уровня Знаний, тот есть мы возвращаем этим системам то, что давно забыло наше Сознание.

Если я правильно понял, все уже создано живым, а нам лишь осталось Одухотворять, т.е. вспоминать, что все уже создано живым?

Королева пишет:

цитата:

Грабовой в книге Воскрешение пишет о том, что сущностей плодить не нужно.

Вот здесь я не понял. Что плохого в сущностях? Или я слишком несоврешенен для создания сущностей?
Или просто они все уже созданы изначально, все, что когда-либо были и когда-либо будут?

 Отправлено: 08.01.10 00:30. Заголовок: Corwin пишет: Если ..

Corwin пишет:

цитата:

Если я правильно понял, все уже создано живым, а нам лишь осталось Одухотворять, т.е. вспоминать, что все уже создано живым?

На мой взгляд, в своих рассуждениях вам нужно отталкиваться от того, что у Бога, на уровне его Души, на уровне, где всё уже создано, причём в одном импульсе, так вот, вам нужно отталкиваться от того, что там нет времени. Это мы тут пользуемся временем, от этого вся путаница в голове, насколько я понимаю. Мир строится из уже готовых элементов. Эти элементы созданы, это как конструктор детский. И подразумевается, что можно построить бесконечное количество конструкций. Это как в физическом мире. Атом - набор электронов на орбите вокруг ядра - протоматерия. Поизучайте первую лекцию из Унифицированной системы знаний.
так мало того, что все нужные элементы созданы, уже существует и наборы конструкций из этих элементов. Арабески, одним словом. Нам остаётся только высветить нужную мысль (конструкцию). Мысль + свет = новый объект.
Ответьте себе на вопрос - откуда возникает мысль? Откуда-то она же берётся? То чего нет, об этом даже думать невозможно. "Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что".
Есть, конечно, точный механизм возникновения мысли. Когда свет Бога встречается со светом человека, возникает точка пересечения. Это зарождения мысли. Мысль, как и человек, имеет зачатие, "внутриутробное" развитие, рождение и развитие. Возникает сразу вопросы по этой проблеме. Например, какие формы может приобретать мысль. Т.е. какие должны быть мыслеформы и от чего они могут видоизменяться?
Здесь, я думаю, всё понятно. Т.к. всё в этом мире стремится к образу и подобию Бога, то и форма мысли не исключение. Следовательно, мысль развивается в форму человека. Но в такую форму она, видимо, может развиться при определённых условиях. Каких? По всей вероятности, условия должны соответствовать законам Бога, т.е. ВЕЧНОСТИ. Вечность и есть эти законы. Т.е. о чём речь? Любая созданная вами мыслеформа должна содержать бесконечное количество света и иметь вечное и бесконечное развитие. Если эти условия соблюдены, то мысль оформлена в соответствии с требованиями законов Бога и к ней не нужно возвращаться, что бы развить до созидательного уровня, ибо она уже изначально созидательна. Вот почему считается, что животные - это неразвитые мысли человека. В таком случае и сущности окажутся неразвитыми мыслями человека, что в принципе недопустимо. Впрочем, если кто-то хочет иметь дополнительный набор задач, то никто не может вам запретить их иметь. Это ваш выбор.

 Отправлено: 08.01.10 15:22. Заголовок: Corwin пишет: Вот з..

Corwin пишет:

цитата:

Вот здесь я не понял. Что плохого в сущностях? Или я слишком несоврешенен для создания сущностей? Или просто они все уже созданы изначально, все, что когда-либо были и когда-либо будут?

Antifan пишет:

цитата:

В таком случае и сущности окажутся неразвитыми мыслями человека, что в принципе недопустимо. Впрочем, если кто-то хочет иметь дополнительный набор задач, то никто не может вам запретить их иметь. Это ваш выбор.

А ОНО вам надо???

 Отправлено: 08.01.10 15:28. Заголовок: Corwin пишет: Если ..

Corwin пишет:

цитата:

Если я правильно понял, все уже создано живым, а нам лишь осталось Одухотворять, т.е. вспоминать, что все уже создано живым?

Можно сказать и так, но в первую очередь речь идёт о человеке, о его системах,о его Духовных уровнях.
О живой среде - человеке.
А всё остальное проэцируется из человека.
Нужно просто это осознать.
Тогда вопросы про сущностей вообще не возникнут.
Королева.

 Отправлено: 10.01.10 15:59. Заголовок: Antifan пишет: Поз..

Antifan пишет:

цитата:

Позвольте с Вами не согласиться. Все "сны" не просто остаются в "памяти Души", а имеют очень важное занчение в продолжении жизни. Именно из этих негативных снов, на мой взгляд, и формируются задачи после пробуждения. Не должно оставаться негативного в этом мире. Всё что породил, должен развить до уровня Бога.

Согласен. Только я имел в виду именно то, что мы запоминаем - а всё что с нами происходит, естественно, оказывает на нас влияние, в т.ч. и сны! Но нас "делают", развивают и изменяют, не столько информация, сколько ДЕЙСТВИЯ - ОСОЗНАННЫЕ (и не очень) ПОСТУПКИ. А то, что забывается, особенно если не было вызванного им ДЕЙСТВИЯ - имеет кудп меньшее влияние НА СОЗНАНИЕ.
ИМХО, естественно.

И в Душе, на мой взгляд, более значительный "след" оставляют осознаваемые ЕЮ события, а Душа - ИМХО - принимает активное участие только в тех событиях, которые совершаются в состоянии просветлённости. Хотя "накуролесить" можно в любом состоянии - аналогия с простудой - человек может не заметить, что переохладился, но последствия придётся пережить...

 Отправлено: 11.01.10 16:20. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

И в Душе, на мой взгляд, более значительный "след" оставляют осознаваемые ЕЮ события, а Душа - ИМХО - принимает активное участие только в тех событиях, которые совершаются в состоянии просветлённости.

А я думаю, что для Души все "следы" равнозначны. Т.е Душа ВСЕГДА "осознает" ВСЕ, что происходит в Мире. Поэтому в Душе есть и позитивные "следы" (например следы Новых Знаний) и негативные.
Дальше человек решает, как он будет взаимодействовать со ВСЕМИ "следами".

Состояние просветленности может быть и временным.
Примерно, как "субботник" раз в полгода...
Тогда Душа будет активна в очищении и Себя, и всех остальных структур Личности.
А потом, после "субботника" она может ничего позитивного не делать.
Душа конечно ориентирована на позитивные действия, но у Сознания могут быть иные цели.

 Отправлено: 11.01.10 18:09. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

А я думаю, что для Души все "следы" равнозначны.

ИМХО - все мы "гадаем" и строим гипотезы. А скорее всего, то, что происходит в Душе - выше нашего понимания! Ну а если и не выше, то иначе - как если бы человек, никогда не покидавший пустыни, НА САМОМ ДЕЛЕ не может понять аквалангиста или горнолыжника - опыта соответствующего нет!

 Отправлено: 11.01.10 20:27. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

ИМХО - все мы "гадаем" и строим гипотезы. А скорее всего, то, что происходит в Душе - выше нашего понимания!

Понимание можно развивать. И тогда ничего не будет "выше понимания"

Василий Ф. пишет:

цитата:

Ну а если и не выше, то иначе - как если бы человек, никогда не покидавший пустыни, НА САМОМ ДЕЛЕ не может понять аквалангиста или горнолыжника - опыта соответствующего нет!

Но и без практики "на самом деле" человек из пустыни может иметь информацию о море или снеге, об устройстве акваланга и технике катания на лыжах. Хотя бы в виде книг.
Тут важен не практический опыт, а ОПЫТ ПОЗНАНИЯ действий.
Чаще всего ЗНАЯ теорию человек может иметь начальные знания для практики.

Обобщая теоретические знания МОЖНО развивать свое практическое представление о Мире.

 Отправлено: 12.01.10 10:02. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Но и без практики "на самом деле" человек из пустыни может иметь информацию о море или снеге, об устройстве акваланга и технике катания на лыжах. Хотя бы в виде книг.

Попробую поискать в интернете, что пишут в книгах о памяти и участии Души в делах тела и сознания...

цитата:

Чаще всего ЗНАЯ теорию человек может иметь начальные знания для практики.

Давайте пойдём этим путём

 Отправлено: 12.01.10 10:25. Заголовок: Я открыл новую тему ..

Я открыл новую тему - "Что помнит Душа, и в чём она участвует?"
http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000157-000-0-0