Отправлено: 15.12.09 11:48. Заголовок: Сознание и Духовность

В ветке http://grabovoiabout.borda.ru/?1-18-0-00000059-000-0-0#001.001.001.001.002
Герта пишет:

цитата:

А кто вам мешает впустить его в себя, в свою Душу, в свою жизнь? Если каждый человек откроется Святому Духу, впустит его в себя, то это несомненно отразится и на политике.

Вопрос остаётся тем же - КАК (!!!) это реально сделать? - открыться Святому Духу! Впустить его в себя!
Если бы это было просто сделать, то уже давно все люди это бы сделали, т.к. в конце концов... кто быстро, а кто после многочисленных ошибок - поняли бы, что это единственный правильный метод, и оздоровления, и гармонизации жизненных событий, и построение взаимоотношений с людьми и миром в целом.

А поскольку такое не наблюдается... да и мы сами, общаясь между собой, далеко не всегда находимся в этом состоянии раскрытия. Отсюда следует очевидный вывод, что - "А кто вам мешает впустить его в себя, в свою Душу, в свою жизнь?" что что-то всё таки мешает!!!! И возникает вполне естественный вопрос - а всё-таки, как же на практике реализовать открытость Святому Духу?
Как начать руководствоваться в повседневности не ментальными конструкциями и животными реакциями (извините), а духовными принципами!!!!

 Отправлено: 24.12.09 21:21. Заголовок: Для меня название Кн..

Для меня название Книги :-"Воскрешение людей и вечная жизнь,-отныне наша реальность !"
перевесило гигобайты старой мудрости. А её содержание полностью исключило желание читать Ошо, Рерих ,Блаватскую...и многих других.

 Отправлено: 25.12.09 00:01. Заголовок: Королева пишет: Люд..

Королева пишет:

цитата:

Люди занимающиеся Духовными практиками всегда будут в ответе за свои деяния. Кто-то раньше, кто-то позже.

Вот здесь я не понял, их будут поощрять или наказывать в зависимости от деяний? И кто будет это делать? Бог этим точно заниматься не будет - он никого не наказывает, он - созидателен.
Вот люди скорее всего сами себя будут наказывать.

Королева пишет:

цитата:

А, что касается славы, это огромный груз. Чтобы этот груз тащить нужно ему соответствовать. Не будешь соответствовать - раздавит.

Я заметил, что чем меньше к славе стремишься, тем быстрее она тебя настигает
Об этом писал еще Лао Цзы: "кто поставит себя сзади других людей - тот окажется впереди".

И слава обычно любит тех, кто выделяется из толпы, но не всем это удобно.

 Отправлено: 25.12.09 00:37. Заголовок: Все течет, все измен..

Все течет, все изменяется. Григорий Петрович даже в "Воскрешении" отметил, что даже Принципы Воскрешения не являются статичными - они тоже меняются.
И, кстати, наше тело тоже меняется, его внутренняя структура. Григорий Петрович писал об этом тоже, что он мог наблюдать как у одного и того же человека происходили изменения внутри тела во время диагностики. то есть наше тело очень изменчиво, и пределы этой изменчивости очень широки.
Я также считаю, что человечество должно помнить о том, что было время, когда люди уходили, чтобы, например, не скатиться обратно.

И я считаю, что многие школы, религии, учения имеют право на существование, и каждый человек имеет право выбирать свой Путь. Хотя бы потому, что не должен нарушаться принцип Свободы.
Если бы все люди были одинаковыми, было бы это интересно?
Не думаю.

Соблюдать чистоту Учения - это важно, согласен, но если с этим перестараться, то можно очень сильно дистанцироваться. А на самом деле нужно находить больше общего (нужно объединять различные учения и религии). Это важно, чтобы люди могли объединиться.

 Отправлено: 25.12.09 09:13. Заголовок: Когда несколько лет ..

Когда несколько лет назад из порекомендованных знакомой книг Тихоплавов я узнала о Г.П. Грабовом, пошла на наш книжный развал и купила книгу «Воскрешение…». Тогда было много свободного времени и я читала эту книгу, приняв ее, без шараханий(даже внутренних) ни от от ее названия, ни от поднятой Темы, понимая ее своевременность и революционность для коллективного сознания. Так произошло мое знакомство с Учением. Затем начались поиски информации, материалов семинаров, произошло знакомство с людьми, узнавшими об Учении раньше меня и посетившими не один семинар ГП, которые давали начальные знания по технологиям, конечно, так как они сами на тот момент их понимали. Тексты семинаров мне были непонятны, что приводило в замешательство - вроде написано по- русски, а о чем…, тем более после книги «Воскрешение…», которая написана иначе, чем формат самих семинаров. Скорее всего, многие шли аналогичным путем со своими вариациями. Организовался круг людей(разных уровней образования, специальностей, жизненного опыта), стремящихся изучать и применять эти Знания, и мы, как могли и как понимали, так и шли этим путем. Делились друг с другом своими результатами, своими предположениями и вместе старались коллективно работать по общим задачам и по личным.

Для чего это все пишу. Прошло несколько лет такого нашего знакомства, мы сблизились и по-человечески сильно объединились, сдружились, но сказать, что мы что-то достигли в плане постижения и применения Учения я не могу. У каждого были хоть незначительные, но результаты. Но они часто получались неожиданно, почти случайно. Если человек был ОЧЕНЬ настойчив в своем стремлении к своей цели, то добивался результата, но какой ценой(я имею ввиду те Огромные усилия, которые он вложил). Да и бывало, что достигнутый результат через какое-то время пропадал, а ответов почему так произошло или почему результата нет или он частичный не было. Ответ, что сначала реализуются задачи Души, а потом поставленная цель в управлении, не слишком объясняла почему и как. Знаю, что многие начинают «гонять» технологии практически механистично или делают чрезмерный упор на открытие ясновидения, объясняя что тогда все встанет на свои места и все будет понятно. А что понятно-то? Да, есть кто стал видеть что-то(цвета, образы, ГПГ), ну и что? Так же по-большому счету ничего из увиденного не понимает и других невидящих спрашивает что бы это могло означать. Поэтому, естественно, начался поиск. Помню фразу целителя, ясновидящей, идущей по Учению о том, что ГПГ пришел дать то, что человечество еще не знает, а то что человечеству известно он объяснять не должен(хотя все равно старается это сделать) – ищите, растите до Его понимания. Вот и растем, изучаем свои остальные 9 классов, находясь в первом, чтобы понять «высшую математику».

Знакомство с интернет-пространством не слишком много дало в плане постижения Знаний Учения. Да, материала стало больше, но не понимания. Согласитесь, что часто на ресурсах, поддерживающих распространение Учения очень присутствует дефицит этого самого понимания, в первую очередь между самими участниками.

ГПГ в книге «Воскрешение…» говорит:

«Однако многим ещё следует развиваться к восприятию Мира на уровне души.
…оказывается, существуют и более высокие состояния сознания, по сравнению с которыми обычное состояние бодрствования подобно глубокому сну.
… если убрать ограничения обыденного бодрствующего сознания и связанных с ним трёхмерного восприятия мира и времени, то есть перейти к более высокому состоянию сознания, то мир предстанет совершенно иным.
Эта истина была известна с незапамятных времён. Посмотрим, что говорится о пространстве в послании апостола Павла к ефесянам (111,17-18):
“Чтобы вы, укоренённые и утверждённые в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина, и высота”.

Здесь перечислены четыре измерения пространства. Это означает, что в результате определённой работы и при определённых условиях, и, прежде всего, по словам апостола Павла, при условии укоренённости и утверждённости в любви, человек сможет начать воспринимать четыре измерения пространства. Что произойдёт за счёт изменения состояния сознания, добавлю я. В действительности с изменением состояния сознания человек может начать воспринимать пространства любого числа измерений.
… что говорится о времени в “Откровении Иоанна Богослова” (Х, 6): “И клялся… что времени уже не будет”.
Объединяя это высказывание о времени с высказыванием апостола Павла о пространстве, мы видим, что всегда существовало понимание того, что восприятие мира через призму трёхмерного пространства и времени является ограниченным и что это ограниченное восприятие мира связано с уровнем состояния сознания, имеющимся у человека на данном этапе его развития.

…Все хорошо знают Евангелие. Но спрашивается, какое слово в нём, какой термин является ключевым? Если внимательно прочитать Евангелие, то станет ясно, что ключевым словом в нём является термин “Царство Божие” (“Царство Небесное”). Иисус Христос на примере различных аллегорий вновь и вновь призывает отказаться от всего ради приобретения Царства Божиего, объясняя, что если кому удастся приобрести Царство Божие, то всё остальное само приложится к нему.

Так вот, Царство Божие, в первую очередь, и есть более высокое состояние сознания. И восхождение ко всё более и более высоким состояниям сознания — это и есть, по сути, путь к Богу.
И становится понятной фраза “Царство Божие внутри нас”. Именно потому, что Царство Божие — это более высокое состояние сознания, именно поэтому оно внутри нас.
И когда Иисус вновь и вновь говорит “Проснись!”, он имеет в виду именно прямой смысл этого слова, потому что по сравнению с более высокими состояниями сознания обычное состояние бодрствования представляет собой глубокий сон, почти так же, как по сравнению с бодрствующим состоянием сознания сном является наш обычный сон.
И при обретении Царства Божиего всё остальное приложится к нему, потому что человек с более высоким состоянием сознания оказывается избавленным от ограничивающей его модели трёхмерного пространства и времени, того способа восприятия Мира, который свойственен обыденному бодрствующему сознанию, и человек окажется в состоянии начать воспринимать фундаментальную реальность.

В этом более высоком состоянии сознания человек оказывается способным совершать действия, которые с точки зрения обыденного бодрствующего сознания представляются невероятными, фантастическими.
… Но весь вопрос в том, как это сделать. Этот вопрос стоит перед каждым человеком, независимо от рода его деятельности. Это вообще один из ключевых вопросов. Выше я уже говорил, что изменение состояния сознания и восхождение ко всё более высоким состояниям сознания — это и есть важнейшая задача, стоящая перед человеком.
… И когда, бывает, мы испытываем особые состояния, состояния подъёма, ощущение полноценности жизни, наполненности радостью и счастьем, — то это всё как раз признаки более высокого состояния сознания по сравнению с нашим обычным. И это часто как раз те моменты, которые запоминаются, иногда на всю жизнь.
Может, конечно, случиться и так, что и из нашего обычного состояния вдруг произойдёт выход в достаточно высокое состояние сознания, и тогда человек испытает нечто вроде озарения, блаженства, безграничной радости бытия, однако в словах это состояние описать невозможно, его надо испытать самому. С помощью правильного духовного устремления, правильного понимания и правильной регулярной практики можно достичь того, что эти более высокие состояния сознания всегда будут с вами.

… когда человек в результате определённой практики добивается того, что его мозг начинает работать в когерентном режиме, он получает в свои руки качественно другой инструмент. И как и в случае с лазером, именно когерентный режим работы мозга приводит к появлению у него принципиально новых способностей и возможностей. … человек фактически переходит на другой уровень бытия…

Когда я говорю, что одним из методов изменения состояния организма является медитация, то нужно иметь в виду, что и сама медитация может быть очень разнообразной. Существует много видов медитации. Молитва, например, представляет собой, по сути, форму медитации. При этом, конечно, молитва, как и всякая истинная медитация, должна быть духовной. В христианской традиции известна, в частности, так называемая умная молитва, молитва высокого духовного уровня, при которой сознание держится в области сердца и которая очень эффективна для вхождения в более высокие состояния сознания.Быстрые переходы в высокие состояния сознания можно осуществить с помощью различных концентраций. При выполнении концентраций медитации могут являться составной частью этого процесса.» (подчеркивания мои).


Получается, вот он – ответ: научиться при управлении входить в более высокие состояния сознания. Что, собственно здесь и обсуждаем, не отрываясь и не уходя от Учения.

 Отправлено: 25.12.09 09:44. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Например, понятие "ум" - трактуется совершенно по-разному, и понимая из Учения ГП, что "Ум- это способ реакции на внешний мир", я не понимаю, как к этому "приспособить" такие понятия, как "над умом", "вне ума"....

Ира, извини, но я программист, и каждый вопрос и ответ на него ДОЛЖНЫ быть максимально для меня понятны. Например, читая приведенную тобой цитату - "Ум- это способ реакции на внешний мир" сразу возникает тьма вопросов, например, если принять это определение, то и бельё на верёвке - умное, т.к. реагирует на внешний мир, в частности - ветер!

То, что я пишу - МНЕ совершенно понятно, и НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ (в моём понимании) - Учению.
ИМХО - Всё, что говорится в Учении, относится к ПРСВЕТЛЁННОМУ человеку! В моей терминологии - к человеку, у которого активен Бог-Сын.

А в терминах Учения - это ДУХОВНАЯ практика, т.е. - работа Духа, которую Сознание может реализовать только в контакте с Душой. И этот контакт, если он слабый или воображаемый, как раз и является причиной неудач в управлении - ИМХО!!!!!!!!!!
А как он воспринимается, если он есть, я уже много раз писал.

Но я не хочу мешать общению тех, у кого понимание этих вопросов расходится с моим.

 Отправлено: 25.12.09 10:05. Заголовок: Ира Мехова пишет: Я..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я не понимаю из цитат Василия, как можно зря "тратить радость" на мыслительный процесс...

Я бы этой фразы тоже не понял, т.к. я такого не говорил. А если и говорил (зарекаться - последнее дело), то значит хотел сказать одно, а получилось другое!

цитата:

"Пока я мыслю - я существую". " Если человек решил не умирать - то ему придется все время о чем-то думать"

У тебя просто нет опыта безмыслия, хотя ты где-то писала, что умеешь их выключать.
Извини, но мысли - вторичны (ИМХО), первично - внутреннее МГНОВЕННОЕ понимание, которое ПОТОМ одевается в словесные формулы и образы. И, если не суметь осознать ту самую первичную "обработку информации" Сознанием, то можно подумать, что она не существует. Практика ментального безмолвия, это не торможение рассудка, а наивысшая его концентрация - ведь ему непросто и непривычно воспринимать громадные массы информации, обрабатываемой МГНОВЕННО. Ему проще выхватить одну- две порции, и жевать, жевать, жевать, ... А если информации много - он быстро устаёт, с непривычки...

Пока ты мыслишь, ты, конечно существуешь - в традиционном (обыденном) состоянии сознания. Но когда ты ЭФФЕКТИВНО управляешь, то мысли выключаются, хотя ты этого можешь не замечать!

 Отправлено: 25.12.09 10:07. Заголовок: Ира Мехова пишет: &..

Ира Мехова пишет:

цитата:

" Если человек решил не умирать - то ему придется все время о чем-то думать"

Я приводил несколько цитат о практике безмыслия. Не поверю, что ты считаешь, что те, кто ими занимается - не живут!

 Отправлено: 25.12.09 10:18. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Контактируя с Душой, можно осознанно выбирать Уровень Контакта. Контакт с Божественной информацией в Душе действительно радостный, но кроме божественной информации в Душе есть и обычная "человеческая" информация, которая по сути своей не может быть "радостной" - это "про войны", "про смерти", "про возможные глобальные катастрофы" и т.д....

Информация сама по себе не может быть ни радостной, ни горькой, в эмоции её "окрашивает" то, что для этого предназначено - наши эмоциональные структуры.

Информация сама по себе не может быть ни хорошей, ни плохой, оценочные "ярлыки" навешивает на неё ментал, ну и, конечно - остальные реагирующие механизмы и структуры.

Растение, животное - они тоже реагируют на окружающий мир, тоже можно сказать, что оценивают его состояния и события. Человек, обладающий менталом, имеет более широкое поле реакций. Но есть то, что "выше" ментала, т.е. "мгновеннее", точнее, с более широким диапазоном восприятия. И при этом постоянно находится в состоянии, которое обычное сознание назвало бы блаженством! Или Божественной Любовью. И эту... "структуру" я называю Душой. И НЕ Я ОДИН!!!
А ты как её называешь?
И именно с ней я и стремлюсь наладить ПОСТОЯННЫЙ контакт!
Это моя ЦЕЛЬ!

И эта структура... кроме неё я других таких не знаю, которые настолько бы адекватно РЕАГИРОВАЛИ бы на окружающий мир.

А ты... если ты считаешь правильным называть Душой что-то такое, что воспринимает мир и действует на уровне ментала, то почему бы и нет? Это твоё право!

 Отправлено: 25.12.09 10:37. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е в каких-то своих "уровнях" Душа реально СВЕТИТСЯ ВО ВСЮ БОЖЕСТВЕННУЮ МОЩЬ, а в каких-то - не видно СВЕТА, потому что человек этот СВЕТ "придавил" своим ограниченным сознанием и отсутствием развитого УМА.

Ну почему придавил? Просто не сумел или не смог ВПУСТИТЬ Свет в своё Сознание.
Хотя... можно это называть и так!

ИМХО - человек не способен придавить ничего божественного! Не дорос, извини!
Но он имеет полное право обходиться без него, если не хочет, или не может иначе!
Клетка человеческого тела, может и хотела бы, чтобы её не обжигало солнце и не пересушивал ветер, на пляже, например! Но это не в её власти - не дать человеку обгореть на солнце!
А вот если бы она расширила своё сознание до МЕНТАЛА!!!!

Ребёнок НЕ ХОЧЕТ ходить в школу! Не хочет этих неприятностей, называемых уроками! Но не в его власти отменить учёбу!
Правда, с уроков он может сбежать!!!! И не иметь знаний, которые там давались

Человеку тоже не нравятся болезни, старость, смерть! Но пока он не научится вести себя так, чтобы не болеть и не стареть, или пока он не освоит Духовное управление - с помощью импульсов Души и С ПРИМЕНЕНИЕМ ДУХОВНЫХ ЗАКОНОВ, т.е. - пока он не осознает себя Бессмертным существом... Душой, например, то всё и дальше будет течь традиционным путём.

И как бы он ни называл свои методы работы, они останутся тем, чем являются в действительности.

Ира, мы с тобой говорим о несколько разных вещах - ты о терминологии, я об изменённом состоянии. Предложи мне термин, более правильный в твоём понимании, как называется состояние, которое я считаю КОНТАКТОМ с Душой, и я постараюсь пользоваться (на форуме) именно им!
Предложи термин,как называть те структуры Человека, о которых я писал, и я постараюсь от него не отходить, чтобы не было путаницы!

 Отправлено: 25.12.09 10:38. Заголовок: Григорий Петрович ча..

Григорий Петрович часто говорит о развитии восприятия, а восприятие связано с развитием внимания, наблюдательности, которые сами по себе, как говорит Кришнамурти являются искусством и дефицитом в обществе, и которые сами по себе же развивают умение находиться в настоящем времени, т.е. воспринимать реальность целостно (а, соответственно, и воспринимать отклик от управления, замечать тончайшие нюансы своего состояния).

Вот что о восприятии пишет Кришнамурти:
« Одно интеллектуальное восприятие красоты Простое действие интеллектуального восприятия разорвано, тогда как понимание подразумевает симпатию и сердечность. Иначе вы не способны чувствовать, не в состоянии воспринимать. А воспринимать – значит действовать. А восприятие и действие вне времени – это и есть красота. Восприятие предполагает абсолютное внимание: нервы, уши, мозг, сердце – все проявляет свои высшие способности, иначе восприятия нет. Ибо мозг, сердце, нервы, глаза, уши никогда не проявляют полного внимания. А если они не проявляют полного внимания, вы не в состоянии что-либо воспринять.

… Способен ли мир (ибо мир – это мы с вами, а мы есть мир) избавиться от страданий, от горечи, носимой каждым из нас? Ибо вкус горечи известен всем. Да, конечно, такое возможно, но только тогда, когда существует наблюдение. Когда ум способен к интенсивному наблюдению, само это наблюдение есть действие, прекращающее горечь».

А этому как раз современная жизнь не учит, наоборот, уводит, с присущей ей спешкой во всем, этим «давай-давай, быстрее, время не ждет», делая из людей механистичных роботов-исполнителей, выхолащивая таким жизненным ритмом человеческое в человеке. От этого мы не понимаем самих себя, не то что друг друга. Получаем в итоге в первую очередь внутренние противоречия, а дальше и между собой.

И как тогда, имея в большей или меньшей степени такой «замес», выходить в более высокие уровни сознания для совершения управления? Волевым актом такое более высокое состояние вряд ли достигнешь, и просто мысленно или вслух поставив себе установку: «вхожу в Душу» тоже не больно изменишь свое состояние. Не спорю, в Душу то, может и войдешь, но не в более высокое состояние сознания, в котором нужно делать управление.

Отсюда поиск, приведший к Учителям человечества – психологам и знатокам человеческой Души от Бога, не от науки, всю свою жизнь следующим путем раскрытия в себе Царства Небесного, раскрывших в себе любовь в ее истинном, божественном качестве, о которой говорил Иисус Христос и в состоянии которой и совершались все те известные чудеса владения материей.

Мы тоже вместе идем к этим состояниям, для того чтобы изменить сначала себя, тем самым меняя мир. И у каждого этот путь свой, на нем можно делиться своими открытиями, учась слышать себя и друг друга без суждений, а тем более обвинений. Но пока что это получается с переменным успехом и мы имеем то что имеем, как лебедь, рак и щука.

 Отправлено: 25.12.09 10:58. Заголовок: Ира Мехова пишет: М..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Можно конечно все время "закрываться" от всего "нерадостного" и искать только Душевного Благо-Состояния. Расчистил себе " тропочку" - и радуешься... И не тратишь свою радость на мысли о других, не таких светлых уровнях..... А кто будет Благо Дарить? Т.е кто будет очищать затемненные Уровни?

Здесь очень интересный момент... мы как-то привыкли, что сочувствие, должно иметь негативную окраску. Чему радоваться, когда другому плохо?
Но если есть возможность, исправить человеку и ситуацию и настроение, то что в этом предосудительного?

Да, состояние контакта с Душой, это чрезвычайно позитивное состояние, в том числе и эмоциональное! И при этом, что ещё важнее - возможность помочь другим - УВЕЛИЧИВАЮТСЯ!

А затемнение... оно в нашем сознании, а не в Душе! Конечно его нужно убирать. Только вот, если считать, что "убираешь Душу", то "неверная адресация" может уменьшить эффективность стараний - ИМХО.

Отсюда вывод - всё же, неплохо бы разобраться в правильности трактовки теарминологии!
Но я на этом не настаиваю!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.12.09 11:06. Заголовок: Ира Мехова пишет: П..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Пусть кто-то включит без меня.... А я буду наслаждаться комфортом..."

Ира! Очень плохо, если именно так ты восприняла мои слова!
Можно помогать и "не грузиться!"
Ира Мехова пишет:

цитата:

Я уже спрашивала, что подразумевается под "базовыми" понятиями в этом разделе. В одном учении - одна "база", в другом другая "база". Получается, что мы "обо всем сразу" и ни о чем конкретно.

На форуме есть перечень разделов, касающихся ТОЛЬКО Учения -

Обсуждение учения Григория Грабового

ТЕХНОЛОГИИ УЧЕНИЯ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО

ВОСКРЕШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА

Практика освоения методик учения Грабового

ЗНАНИЯ И ТЕХНОЛОГИИ УЧЕНИКОВ ГРИГОРИЯ ГРАБОВОГО И ИГОРЯ АРЕПЬЕВА

Учение Грабового и Христианство

Взаимосвязь Учения ГПГ с другими учениями и течениями

А есть СПЕЦфорумы! В том числе - и этот!

 Отправлено: 25.12.09 11:54. Заголовок: Гостья пишет: Эта и..

Гостья пишет:

цитата:

Эта истина была известна с незапамятных времён. Посмотрим, что говорится о пространстве в послании апостола Павла к ефесянам (111,17-18): “Чтобы вы, укоренённые и утверждённые в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина, и высота”.

У меня ко всем вопрос, что нужно понять в данном предложение, чтобы достигнуть своим восприятием, что широта и долгота, и глубина, и высота?
А технологии постижения есть, и именно через технологии многие начинают понимать, о каких структурах идёт речь.
Королева.

 Отправлено: 25.12.09 12:03. Заголовок: Гостья пишет: что ..

Гостья пишет:

цитата:

что говорится о времени в “Откровении Иоанна Богослова” (Х, 6): “И клялся… что времени уже не будет”.

Человек владеющий Временем, неограничен в Жизни.
Как владеть Временем, так же даётся технология.
Даже если человек строит её без понимания, его восприятие меняется, и запас Времени Жизни возрастает.
Слова Грабового об изменённом восприятие и сознание, что они меняют Мир, они абсолютно точны.
Так как изменённое восприятие учит человека вести себя по другому во многих ситуациях. То есть наше восприятие, это ещё и диагностический инструмент, который предупреждает человека о его неправильных шагах.
Научиться понимать свою Душу через эти два инструмента это и есть задача человека.
Королева.

 Отправлено: 25.12.09 12:16. Заголовок: Corwin пишет: Корол..

Corwin пишет:

цитата:

Королева пишет: цитата: Люди занимающиеся Духовными практиками всегда будут в ответе за свои деяния. Кто-то раньше, кто-то позже. Вот здесь я не понял, их будут поощрять или наказывать в зависимости от деяний? И кто будет это делать? Бог этим точно заниматься не будет - он никого не наказывает, он - созидателен. Вот люди скорее всего сами себя будут наказывать.

За свои шаги отвечает каждый сам. Душа учит Сознание и тело делать правильные шаги, да через болезни, да через события.
Человеку всегда даётся Время на осмысление своих действий, даётся Время на принятие ГАРМОНИЧНЫХ РЕШЕНИЙ.
Даётся Время убрать зло из своего Сознания, и проявить любовь к Миру, к себе.
Даётся Время принять РЕШЕНИЕ о РЕШЕНИЕ к тому или иному ГАРМОНИЧНОМУ действию.

А Гостья говорит, что всё сложно, да уж куда проще то.
Попробуйте осознать то, что это ваше восприятие так настроено, как и у большинства - на сложность.
Примите РЕШЕНИЕ, что ваше ВОСПРИЯТИЕ, воспринимает Знание Грабового по Норме от Создателя, сложностей нет.
Своё РЕШЕНИЕ фиксирую Светом Создателя.
Посмотрите, как будет меняться ваше понимание при прочтение лекций.
Королева.

 Отправлено: 25.12.09 12:50. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А затемнение... оно в нашем сознании, а не в Душе!

Люди делятся на просветлённых и нет по Сфере Души.

 Отправлено: 25.12.09 13:22. Заголовок: Процитированные в по..

Процитированные в посте N: 1152 Королевой слова из моего поста принадлежат не мне, а Григорию Петровичу.
В данном предложении в первую очередь я хочу понять, осознать и достигнуть состояния укоренения в любви, которое и считаю ключевым. Я не хочу ни с кем спорить или что то доказывать, посты Василия откликнулись во мне, поэтому я высказала свой взгляд в этом разделе. Могу говорить только от себя, делая выводы и наблюдая за собой и другими. Заметила, что часто любые обсуждения на форумах, да и в жизни между людьми сводятся к полемике и спору с противотоянием и отстаиванием собственной позиции. Люди не слышат, не хотят и не слушают друг друга.

Думаю, что волевым актом или назначением, идущими от ума, интеллекта, состояния любви не достичь. Любовь или есть или ее нет. Да, бывает возвышенное состояние, состояние радости, состояние благодати, наконец, но их тоже технологически не достичь, они возникают спонтанно. Тогда как? Поэтому и возник поиск.
При этом, как оказалось, люди по разному понимают само понятие любовь, подразумевая под ним по большому счету совсем не то, что оно есть на самом деле. «Любовь не есть наслаждение, любовь не есть сладострастие. Любовь не есть мысль. Если вы честолюбивы и агрессивны, вы можете быть успешны в делах, знамениты, но причем здесь любовь? Любовь – это нечто, что невозможно искусственно вырастить. Это обучение самого себя. Любить – значит, ничего не требовать, не думать, что вам должны что то дать, - и только такая любовь может познать свободу» Кришнамурти.

Так же обстоит с понятием радость, о которой Григорий Петрович тоже много говорит. Как оказалось, что многие подменяют это понятие понятием удовольствия, удовлетворения, а это совсем разные вещи:
« Все мы заняты непрерывной погоней за удовольствием, в той или иной форме: интеллектуальным удовольствием, чувственным наслаждением или культурными развлечениями; удовольствием от того, что бы проводить реформы, учить других, исправлять недостатки общества, делать добро; удовольствием от большего физического удовлетворения, большего опыта, большего понимания жизни, от всех невинных и хитрых проделок ума; и, наконец, высшим удовольствием, стоящим, разумеется, в том, чтобы познать Бога.» Кришнамурти.

Я заметила, что люди умные, интеллектуальные, образованные часто допускают перегиб в волевом, ментальном управлении. Да, получают результат, но не всегда или его приходится постоянно «держать» на таком управлении, и, когда такое управление ослабевает, ослабевает и сам результат. Еще один из вариантов следования путем технологий, как уже говорила, механистичный. И тоже, результат не окончательный, требующий постоянной работы. Сама этим же и грешу. Естественен вопрос что не так? Раз не так, значит, что то недоделывается, недопонимается, неучтено?

Слова Христа, что Бог есть Дух и в Духе ему нужно поклоняться, заставляют задуматься над самим понятием «состояние в Духе», т.к. Христос и православные старцы исцеляли и воскрешали именно в этом состоянии, без исправления или доделывания сотворенного. Об этом же высоком состоянии сознания говорит и Григорий Петрович:
«…информация существует уже в статусе задающего вопрос, то есть в виде прямого знания, когда она ещё в нерасшифрованном виде, то есть ещё не будучи осознанной человеком, уже определяет его поведение. Чтобы эта информация могла быть осознана сразу же и использована человеком сознательно для определения линии поведения, требуется высокий уровень развития сознания, и это как раз та цель, о которой я уже говорил.»

Не получилось взять построить всех, раздать технологии и осчастливить мир, исправить его только одними технологиями. К ним нужно еще уметь подойти. Этот подход я и ищу, исследуя и себя и мир, и делясь на Этой ветке своими наблюдениями.

 Отправлено: 25.12.09 13:33. Заголовок: Гостья пишет: Полу..

Гостья пишет:

цитата:

Получается, вот он – ответ: научиться при управлении входить в более высокие состояния сознания. Что, собственно здесь и обсуждаем, не отрываясь и не уходя от Учения.

Я согласна с ответом.
И выделила необходимое ключевое слово.
Т.е не просто "...входить в более высокие состояния сознания....", а "...ПРИ УПРАВЛЕНИИ....".

Можно сколько угодно "входить", и "наблюдать"(воспринимать) свое измененное состояние, но при этом дальше "наблюдения" не продвигаться.
Да, в состояние "попал", но ЗАЧЕМ, С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?
Это по-моему - "пассивный контакт" с Душой.
Душа что-то "показывает" (на видении, на знании, на ощущениях), а человек просто "не думая" (не управляя) воспринимает этот "показ"...
Душа действует, а сознание - пассивно. Т.е человек как личность не спешит пользоваться своим "расширенным сознанием".
Получается, что что человек *может больше*, а "делает меньше".
Значит, это не *активно действующее" сознание, а просто "его наличие без использования".


Это и есть отличие ясновидения (в широком смысле) от УПРАВЛЯЮЩЕГО ясновидения.
Идеи Учения ГП основаны именно на Управляющем Ясновидении.

На днях по ТВ была передача про предсказания событий будущего.
Там сказали, что есть люди (Ванга, Мессинг...), которые могут предсказывать, но НИКТО не умеет влиять на будущее.
Во-первых, не точно описали способности известных людей.
В фильме про Мессинга в основном предсказания, но есть и Управления (..."поезжайте к этому доктору, он вас примет - все будет хорошо. Только НАДО ПОЕХАТЬ..."), Ванга - не просто "диагностировала" будущие события людей (их здоровье). Она ведь многих вылечила своими способами.
Значит, и Ванга и Мессинг умеют менять будущее!
А фактология Грабового и его Учеников разве не доказывает, что не "никто", а конкретные *КТО* могут менять будущее.

А раз умеет один (или несколько), то и все остальные МОГУТ (если захотят).

Поэтому лично мне не интересно "просто наблюдать".
Мне интересно Управлять и своим внутренним миром и внешним Миром.

 Отправлено: 25.12.09 13:43. Заголовок: Речь не о сложности,..

Речь не о сложности, а о понимании и осознании. В православии есть такое понятие как «прелесть». Различению в своем состоянии следовали Саровский, Паисий Святогорец, Радонежский и многие другие: в Духе ли ты или в прелести? Книги Клюева, жития святых старцев с их советами помогли во многом разобраться. Потому что заметила как начинает иногда накатывать гордыня, и от результата, и от знаний, а ведь это та самая прелесть, которой, как заметила грешу не я одна, и технологией что то не убирается это. Что часто подменяя подменяя понятие любви чем то, отличным от нее, ошибаясь просто еще и по незнанию, тоже, получается впадаешь в прелесть. И в итоге недостаточный результат или его отсутствие.

 Отправлено: 25.12.09 13:53. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:


"Можно сколько угодно "входить", и "наблюдать"(воспринимать) свое измененное состояние, но при этом дальше "наблюдения" не продвигаться."

Речь об УМЕНИИ ВХОДИТЬ, попадать, как вы говорите, т.к. часто проблема то именно в этом умении, а не в пассивном наблюдении.

Ира Мехова пишет:
"А раз умеет один (или несколько), то и все остальные МОГУТ (если захотят)"


В том то и дело, что смогут, когда попадут в нужное состояние, речь именно об осознании и понимании ТАКОГО состояния и различении в нем ты находишься или нет.