Отправлено: 09.11.09 09:34. Заголовок: Что такое Вера?

В теме "Реальность нашего восприятия мира" - http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000144-000-120-0#051.001.001.001.001.001 Тайга(Т) пишет:

цитата:

Основа моего понимания Бога - Вера. Вера - Понимать Бога Душой. Понимание Души - Её Действие Веры. Создание Душой Света Веры.

А вот мне всё таки интересно, кто как понимает самом слово "ВЕРА"
Чем она отличается от уверенности в своей правоте? В правильности своего понимания?
Есть такое высказывание - реальность существования Бога, это исключительно вопрос веры - верующие ВЕРЯТ, что Бог есть, а атеисты ВЕРЯТ, что Бога нет!

И чем уверенность отличается от веры?
Или от самовнушения?
А на понятиях веры, да и на самой вере, основано множество разного обмана - поверили люди обещаниям политика... или афериста, или шарлатана... Это тоже вера?

 Отправлено: 11.11.09 16:53. Заголовок: Милена пишет: И я у..

Милена пишет:

цитата:

И я у Вас прошу прощения, что ранее, сравнила Ваше поведение здесь, с поведением собаки...

Прощаю. Успехов вам в тренеровке логического мышления,- ваши подвижки впечатляют!

 Отправлено: 11.11.09 17:56. Заголовок: Милена пишет: Не мо..

Милена пишет:

цитата:

Не могла себе даже представить, что у Вас, занимающегося активно управлениями по учению ГПГ, под руководством профессиональных учителей,

Милена, у меня к вам просьба, не трогайте моё руководство, а то выйдет так, что вашей Душе ( которая несомненно больше моей!) будет стыдно за вас всеми структурами до самой Глубины-Глубин! Вы совсем не разбираетесь в людях!
На известном форуме в нижнем новгороде я психолога Афину довёл до зубовного скрежета, который она демонстрировала не стесняясь в своих постах метровыми буквами!( В чём сильно каюсь...) А вы тоже на вид по разговору как психолог с большим стажем. Поэтому лучше над Скифом подтрунивайте, он гораздо добрей чем я. А если у вас есть ясновидение лучше чем у Петровны, то лучше гляньте, был я в прошлой жизни патологоанатомом, или нет.Если был, может у нас сложатся более тёплые отношения в рамках профессиональной корпоративности.

 Отправлено: 11.11.09 20:56. Заголовок: Бурлаков пишет: ....

Бурлаков пишет:

цитата:

...лучше над Скифом подтрунивайте...

Не буди лихо, пока оно тихо...
Не чипай, бо на....

 Отправлено: 12.11.09 11:56. Заголовок: ИМХО - ОЧЕНЬ ЯРКАЯ д..

ИМХО - ОЧЕНЬ ЯРКАЯ демонстрация Веры в действии!!!!

ИМХО - наш внутренний мир, наша суть, "материализуется" (реализуется, распаковывается) - через наши действия, в т.ч. и через общение. Наше воздействие на мир - очень многообразно, где мы, на каком плане реальности мы проявлены, там мы и действуем.
А наши действия на 100% соответствуют нашему миропредставлению, нашей вере и нашей Вере! Что для нас главнее, то мы и реализуем.
Как мы понимаем правильность, так мы и действуем!
Каждый реализует себя так, как считает наиболее правильным.
Или находится под управлением своих эмоций.

Но в любом случае- ИМХО - наши действия проявляют нашу внутреннюю суть, как человек действует, таким он и является на самом деле.

И наоборот - изменяя своё поведение, человек постепенно меняется и внутри себя... если не лукавит, конечно...

Оценивать друг друга (НА ОСНОВЕ СВОЕГО МИРОПОНИМАНИЯ и СТРЕМЛЕНИЯ НАЙТИ СНАРУЖИ СЕБЯ то, что НАХОДИТСЯ ВНУТРИ СЕБЯ) можно только со своей колокольни. И тут важно - ИМХО - к чему человек стремиться! Если оценочность направлена наружу, то внутренний мир отделяется вниманием, человек меньше занимается собой, своим самосовершенствованием.
Наше общение на форуме может стать полезным ещё и потому, что можно... если так уж хочется, попробовать оценивать не только слова "противников", но и свои посты.... если, конечно хватит на это желания и ОБЪЕКТИВНОСТИ.

Но если человек полностью подчинён своему эгоизму, извините, или своим эмоциям, то это вряд ли удастся...

На мой взгляд, данная тема весьма красочно и показательно отражает текущее состояние дел - позволяет каждому из нас продемонстрировать, во что же мы верим на самом деле!!!

 Отправлено: 12.11.09 14:12. Заголовок: Василий Ф. пишет: И..

Василий Ф. пишет:

цитата:

И тут важно - ИМХО - к чему человек стремиться! Если оценочность направлена наружу, то внутренний мир отделяется вниманием, человек меньше занимается собой, своим самосовершенствованием.

Не поняла, что в этой цитате "оценочность наружу".
1. Оценка других людей типа "в чужом глазу соломинку я вижу, а у себя не вижу и бревна"?
2. Или это оценочность внешнего мира вообще?

С учетом п.1 - с цитатой согласна.
А если это п.2, то нет.

Человек может проверить себя (прав или ошибается) только во "внешних событиях".

Т.е по реакции внешнего мира, во взимоотношениях и т.п
Как писал классик: " нельзя жить в обществе и быть свободным от общества".

При стремлении только к "самооценке", человек может быть более необъективен к себе.

Т.е, как я уже писала, "не судить", "не оценивать", а анализировать и внешний мир, и себя во внешнем мире.

 Отправлено: 12.11.09 15:24. Заголовок: Я просто для вежливо..

Я просто для вежливости написал, чтоб не подумали что совсем молчу. Заодно штиль подшлифую-фразеологию переведу на дипломатичный лексикон. Меня собакой, а я другую щеку так сказать. Я вообще,когда не по делу, эмоции не применяю и пишу в благодушном настроении. Плохо то, что многие читали Субботина,а его писанина,-чисто пособие по НЛП. Приходится сильно фантазировать над глубинным смыслом повествования, что бы дотумкать что за словами кроется. Хорошо, что основной проблемный контингент не вынес суровых правил и благополучно забанился. А к остальным даже если я не буду встревать в разговоры, так и проблематика не вскроется. Вдобавок я печатать учусь на скорость с изучением правописания и мне совсем нетрдно составить компанию в диалоге.

 Отправлено: 12.11.09 15:44. Заголовок: Бурлаков пишет: ....

Бурлаков пишет:

цитата:

...чтоб не подумали что совсем молчу...

Видать тяжело жить с оглядкой...
А вдруг сосед не так поймет...или на работе не так расценят...
Совсем беда...Может учится жить не оглядываясь!?...
Но для этого надо наработать себе стержень...

 Отправлено: 12.11.09 15:57. Заголовок: Ира Мехова пишет: Н..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Не поняла, что в этой цитате "оценочность наружу". 1. Оценка других людей типа "в чужом глазу соломинку я вижу, а у себя не вижу и бревна"? 2. Или это оценочность внешнего мира вообще? С учетом п.1 - с цитатой согласна.

Я имел в виду смысл именно п1

 Отправлено: 12.11.09 16:04. Заголовок: Skif пишет: Бурлако..

Skif пишет:

цитата:

Бурлаков : ...чтоб не подумали что совсем молчу... Видать тяжело жить с оглядкой... А вдруг сосед не так поймет...или на работе не так расценят...

Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е по реакции внешнего мира, во взимоотношениях и т.п Как писал классик: " нельзя жить в обществе и быть свободным от общества".

К сожалению, приходится учитывать законы мира, общества, в которых живёшь... Без оглядки жить, это удобно, хотя и иногда чревато разными неожиданностями... Например, в жаркую погоду, не придёшь в плавках на великосветскимй приём.
Можно привести и иные примеры, но я полагаю, что это не обязательно.

И вести себя в соответствии с духовными законами, иногда тоже не всегда получается, слишком многое зависит от ситуации и "монастыря", в котором находишься. Приходится учтывать антураж.

 Отправлено: 12.11.09 16:06. Заголовок: Skif пишет: Совсем ..

Skif пишет:

цитата:

Совсем беда...Может учится жить не оглядываясь!?... Но для этого надо наработать себе стержень...

Во первых:- не тяжело.
Часто рисковал без оглядки.
Стержень из дутой гордыни мне ни к чему.
Твоё мнение ошибочное.

 Отправлено: 12.11.09 16:10. Заголовок: И ещё... нельзя жить..

И ещё... нельзя жить в физическом мире, и быть свободным от законов физики. Так же, попадая в тонките миры, нельзя быть свободным от их законов, даже если они не устраивают. Но самое интесное в том, что человек, НЕ УМЕЮЩИЙ или не привыкший понимать окружение, может просто НЕ ПОНЯТЬ законы плана реальности, в который попал. Поэтому - ИМХО - неплохо уметь "вписываться" в социум, или просто в окружающую обстановку хотя бы на уровне понимания. Иначе можно навредить или себе, или другим. Хотя, конечно, можно начихать на причиняемый вред.

 Отправлено: 12.11.09 16:12. Заголовок: Лучше собственный ст..

Лучше собственный стержень, (а уж какой наработаешь дутый или не дутый...дутый в критический момент не удержит и опять придется искать подпорку),
чем всю жизнь прогнутая спина...

 Отправлено: 12.11.09 17:19. Заголовок: Тайга пишет: Милена..

Тайга пишет:

цитата:

Милена пишет: цитата: А почему, в этой Вашей связке:"Бог вечен, он есть Мир!", отсутствует: "Грабовой - Единый Бог - Создатель"? Бурлаков пишет: цитата: Чтоб вас до психоза недоводить. Милена, отсюда видно, что Вы сами специально спровоцировали конфликт.

Отсюда видно, что я увидела противоречия с ранее высказывавшимися Бурлаковым, это то, что видно было, и вкладывалось мной в этот вопрос...
Но, оказывается Вам, Тайга, виднее!

Ира Мехова, например, когда я у неё спросила о противоречиях, которые я увидела в ходе нашей дискуссии.., отвечала, на некоторые мои вопросы, на некоторые - нет, но не считала, что я провоцирую конфликт..! Я уважаю Иру, за её нефанатичное, а взвешенное и вдумчивое отношение.

Перед Бурлаковым, я извинилась искренне, т.к. увидела, что человек не замечает противоречий, о которых я спросила. Только, если нет ответа у самого, и психуя сам, что не знает, что ответить, человек провоцирует оппонента ответом типа:

цитата:

цитата: Чтоб вас до психоза недоводить.

Бурлаков пишет:

цитата:

Милена, у меня к вам просьба, не трогайте моё руководство, а то выйдет так, что вашей Душе ( которая несомненно больше моей!) будет стыдно за вас всеми структурами до самой Глубины-Глубин!

Да, конечно, я уже и сама поняла, своей большой и доброй Душой, что у вас нет своего мнения, а только мнение - руководства!Бурлаков пишет:

цитата:

На известном форуме в нижнем новгороде я психолога Афину довёл до зубовного скрежета, который она демонстрировала не стесняясь в своих постах метровыми буквами!( В чём сильно каюсь...)

Это вы так меня пугаете? Так, я не психолог! Не обольщайтесь!
Бурлаков пишет:

цитата:

Поэтому лучше над Скифом подтрунивайте, он гораздо добрей чем я

И гораздо мудрей! Скифу моё
Бурлаков пишет:

цитата:

Меня собакой, а я другую щеку так сказать

Не Вас, а Ваше поведение на форуме! И я уже извинилась!
Бурлаков пишет:

цитата:

может у нас сложатся более тёплые отношения в рамках профессиональной корпоративности.

Может быть, если у Вас появится собственное, никем не ограниченное мнение. Буду рада. Бурлаков пишет:

цитата:

А к остальным даже если я не буду встревать в разговоры, так и проблематика не вскроется.

Проблематика то, всегда вскрывается, своя, т.е. Ваша.

 Отправлено: 12.11.09 17:45. Заголовок: Милена пишет: Може..

Милена пишет:

цитата:

Может быть, если у Вас появится собственное, никем не ограниченное мнение. Буду рада.

Спрашивайте конкретно, я вам отвечу на все вопросы.

 Отправлено: 12.11.09 21:43. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Поэтому - ИМХО - непло уметь "вписываться" в социум, или просто в окружающую обстановку хотя бы на уровне понимания. Иначе можно навредить или себе, или другим.

Милена пишет:

цитата:

Проблематика то, всегда вскрывается, своя,

"Проблематика", как я поняла из различных дискуссий, почти всегда связана с непониманием друг друга . А непонимание почти всегда связано с "личной" терминологией.

Вот Милена, например, написала, что у нее знания складываются из "мозаики" источников.
Значит и терминологию в дискуссиях она может использовать или из одного источника, или из другого, или ту, которая для неё сейчас более удобная-понятная-привычная.

Или Василий, например, года два писал на форуме о "подсознании". А этот термин - вполне "удобно-привычный" на сайте по психологии, но не точно "вписывается" в форум по Учению ГП.
Потом все-таки и Василий "перестроился" на терминологию из Учения.

Я глубоко убеждена, что мало кто на форуме являются действительно "идейными противниками". Такие или сами уходят, или получают "бан".

А все остальные мыслят в одном направлении (Гармоничное Созидание), только пишут "Своими Словами".
Т.е - в основном нам мешают "трудности терминологии".

И выходит, что не понимая смысла применяемой терминологии, люди склонны подозревать других именно в "идейном инакомыслии".

Я считаю, что понять другого всегда получится, если ВЕРИТЬ, что можно понять.

Милена пишет:

цитата:

если у Вас появится собственное, никем не ограниченное мнение.

Бывает, что на форуме пишут, что если человек кого-то цитирует, то у него нет "своего мнения". Или что ограниченное число Учителей, которых человек САМ для себя выбрал, "ограничивает" самого селовека.
Почему?
Ведь в этом случае человек, ориентируясь именно на свое мнение, выбирает чью-то информацию, с которой СОГЛАСЕН. Можно передавать свое Согласие своими словами, можно точными цитатами.
Но это ведь не означает, что человек не знает и не понимает, о чем говорится в цитате.

Понятие "ограниченный" тоже разное.
Например, в пословице "За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь", кого можно назвать "ограниченным"?. Для одного не один "заяц", а два.... Вроде бы он себя "числом зайцев не ограничил". А результатом?

Или выбор "руководителя".
Что плохого в том, что человек оценил для себя полезность/неполезность различных источников и сознательно выбрал ОДИН из многих.

Я, например, почти до 50 лет "собирала" из разных источников свое понимание Мироздания, но потом решила, что многие из источников для меня - "полезные", но все-таки чего-то в них или "не хватает", или "лишнее".
А Учение ГП для меня открылось таким Глобально-Масштабным, что можно им ограничиться и тогда я быстрее пойму законы Мироздания, потому что в Учении всего хватает, и ничего лишнего.
Не думаю, что я таким "ограничением"себя обеднила.

 Отправлено: 12.11.09 22:38. Заголовок: Милена пишет: Отсюд..

Милена пишет:

цитата:

Отсюда видно, что я увидела противоречия с ранее высказывавшимися Бурлаковым, это то, что видно было, и вкладывалось мной в этот вопрос... Но, оказывается Вам, Тайга, виднее!

Уважаемая Милена!
Вы в своем вопросе прописали фамилию. Я не собираюсь вам объяснять, почему мне действительно виднее.
Вы же могли спросить и по-другому, без фамилии.

 Отправлено: 13.11.09 00:14. Заголовок: Милена пишет: Ира ..

Милена пишет:

цитата:

Ира Мехова, например, когда я у неё спросила о противоречиях, которые я увидела в ходе нашей дискуссии.., отвечала, на некоторые мои вопросы, на некоторые - нет,

Милена!
Случайно обнаружила, что один свой ответ на Ваш пост 411 подготовила, но не выложила в свое время на форуме в теме:Реальность нашего восприятия мира.
( http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000144-000-100-0, )
. .

Выложила сегодня.