Отправлено: 23.10.09 11:18. Заголовок: Реальность нашего восприятия мира.

В теме Защита Луны (СРОЧНО!!!) Были затронуты - ИМХО - основополагающие вопросы развития сознания. Они выходят за рамки заявленной темы и я считаю, что их можно рассматривать здесь.
Сюда я перенёс те посты, которые на мой взгляд, нужно обсуждать особо!

 Отправлено: 29.10.09 16:54. Заголовок: Василий пишет: Ника..

Василий пишет:

цитата:

Никак не могу привыкнуть.... а физ.тело - входит в структуру Души?

Если исходить из того, что Душа входит в тело, во время первого вдоха при рождении и выходит во время "смерти", то тело является структурой, в которой находится Душа в физической реальности, а структура Души, я так понимаю, это то, что не подвержено "смерти"...

 Отправлено: 29.10.09 19:38. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Никак не могу привыкнуть.... а физ.тело - входит в структуру Души?

Нет, не входит!

В Структуру Души входят те ее "структурные части", которые описаны в Теме "Структура Души".

А Физическое тело человека входит в "Структуру Личности".

Милена пишет:

цитата:

Если исходить из того, что Душа входит в тело, во время первого вдоха при рождении и выходит во время "смерти", то ..........структура Души, я так понимаю, это то, что не подвержено "смерти"...

Да!
Структура Души - ВЕЧНАЯ в том смысле, что она (СТРУКТУРА!) НЕ подвержена не только "смерти", но и ВООБЩЕ никаким изменениям!

Милена пишет:

цитата:

тело является структурой, в которой находится Душа в физической реальности,

Можно сказать и так, но это не совсем точно.

Точнее сказать, что Душа при наличии тела "находится" и в теле ТОЖЕ.

Т.е. Душа в физической реальности "проявлена" и в физическом теле человека, и ВО ВСЕМ МИРЕ ОДНОВРЕМЕННО!

Потому что Душа, как Божественная "субстанция" ( по определению ГП для Души человека), находилась, находится, и будет находиться во МИРЕ с момента ее создания Богом! (МИР Бога - Один!)

При рождении человека (и воскрешении тоже) Душа ( как "субстанция") создает свой "материальный образ", т.е реальный "физический элемент" в виде тела и проявляет ("показывает") себя уже не только в виде "духовной субстанции", но и в виде материального "физ. тела"

Тело нужно Душе, чтобы Душа могла проявить себя уже в структуре Личности.

А Личность( Человек!) уже может быть Со-Творцом Бога в физической реальности.

 Отправлено: 30.10.09 12:47. Заголовок: Можно ли сказать, чт..

Можно ли сказать, что структура Души - это Матрица Человека, как Подобия Бога?

 Отправлено: 30.10.09 15:02. Заголовок: Василий Ф. пишет: э..

Василий Ф. пишет:

цитата:

это Матрица Человека, как Подобия Бога?

Что ты имеешь в виду под "Матрицей Человека"?

 Отправлено: 30.10.09 15:24. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Что ты имеешь в виду под "Матрицей Человека"?

Матрица - это "форма по которой отливают, изготавливают объект". В данном случае, это информация, структура, на основе которой формируется "идеальный Человек", т.е. - это информация Нормы Человека.

Ну а реальный человек, это проявление нормы в конкретном случае.

 Отправлено: 31.10.09 03:55. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Матрица - это "форма по которой отливают, изготавливают объект". В данном случае, это информация, структура, на основе которой формируется "идеальный Человек", т.е. - это информация Нормы Человека.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Можно ли сказать, что структура Души - это Матрица Человека, как Подобия Бога?

Структура Души Бога является "матрицей" для "изготовления" Структуры Души человека.
В этом – "Образ и Подобие" человека и Бога.


Но Структура Души ( и Бога и человека) не является в свою очередь "матрицей", по которой изготавливают объекты " в мире.

Структура Души - это скорее "Схема универсального устройства", которое как "вечный двигатель" может создавать какие угодно бесконечные действия в Мире. (Напр. одно из "бесконечных" действий – Вечная Жизнь)

Т.е это СХЕМА (структурная) такого "многофункционального устройства", которое, например, из частиц СВЕТА Бога (или можно сказать из Поля Материи Бога) может "слепить" любую неживую или живую форму. Это же "устройство" может организовать "взаимодействие между всеми живыми и неживыми элементами Мира", анализ и диагностику любого элемента Мира, или любого события Мира.

Короче, в Структуре Души есть все необходимые её "структурные части", которые организуют ВСЁ, что только есть и может быть в Мире.

Для того, чтобы "знать" что и как конкретно делать, в структуре Души есть специальная "структурная часть", которая ВСЕ "знает и помнит" вне времени – Это Точка Архивации Души. В Т.Архивации есть ВСЕ ответы на ВСЕ вопросы.

В честности, там есть и информация о тех ИДЕАЛЬНЫХ матрицах-формах, по которым Душе следует "изготавливать любые объекты".

Т.о. не во всей структуре Души, а в её структурной части (Т.Архивации Души) есть в частности и ИДЕАЛЬНЫЕ матрицы-эталоны, по которым строится или ВСЕ тело КАКОГО-ТО человека, или какой-то ЕГО орган, или какая-то ЕГО клетка.

Т.е для каждого человека в определенной "структурной части" Структуры Души есть "ЕГО ИДЕАЛЬНЫЕ" эталоны-матрицы.
Поэтому у нас у всех и "индивидуальные тела", и поэтому наши тела могут быть идеальными, или ( как сейчас) в процессе достижения своего Идеального состояния.

У каждого человека – свой "идеальный эталон" (для любого элемента) его тела
Почему иногда при пересадке органов (или при переливании крови другой группы) бывают неудачи? Да потому что пересаженный орган (или перелитая от другого кровь) строились в свое время по "чужому" эталону.
Даже если он для кого-то "идеальный", то для другого человека он все равно может быть несовместим.
При регенерации Душа воссоздаст именно "свой" орган (по "своему" идеальному эталону), и тогда вопросы "совместимости" не возникают.

Когда человек заболевает, то его клетки, органы, или вообще тело "изменяются" и начинают отличаться от выстроенных "по эталону". (Такое может быть и во внутриутробном развитии).
Но "эталонность" всегда можно восстановить.
В технологиях Учения на любой элемент человеческого тела можно сознанием "наложить эталон". И тогда Душа, используя свою Структуру, будет восстанавливать измененный орган "по эталону". ( Иногда еще говорят "по Норме").

Есть для каждого человека его "Норма"("идеальный эталон") и для ЕГО духовных структур (напр. Любви, Духа Сознания.

Т.е все "идеальные человеческие эталоны-матрицы" - Божественные для любого человека, но тем не менее "уникальные" для каждого. Это, можно сказать - "Норма для человека"


В Т.Архивации Души есть и эталоны-матрцы Духовных структур Бога: напр. структура Сознания Бога, структура Духа Бога, структура ЛЮБВИ Бога. Их я называю ИЗНАЧАЛЬНО Божественными ( т.е из Начала Начал Бога), или "Нормой Бога"

Я добавляла везде слово "идеальный", используя терминологию Василия.
В принципе "идеал" для человека и есть просто "Норма" для человека.

Тогда, считать "идеальным человеком" в терминологии Василия можно того человека, у которого ВСЕ по ЕГО Норме.
------------------------
ПС. Естественно, что когда все люди станут Идеальными, они все равно останутся "индивидуальностями" по своему внешнему виду, образу мышления, способам проявления чувств и т.д.
Т.е люди НЕ будут "копиями" во всех своих проявлениях.

 Отправлено: 31.10.09 14:28. Заголовок: Corwin пишет: Вот з..

Corwin пишет:

цитата:

Вот здесь не могу согласиться. Убийство, на мой взгляд, никогда не может быть волей Бога. Волей Бога является Вечное и Гармоничное развитие всего Мира. Но человек может сделать свой выбор, а иначе мы, люди, просто марионетки, тряпичные куклы, не имеющие своей воли, свободы выбора.

Я хочу спросить, всех, кто так считает, а по чьей воле, человек убивает на войне?
а) когда "защищает родную" землю
б) когда "завоёвывает чужую" землю
в)когда совершает "самоубийство" например, закрывая дзот своим телом
Сколько мы знаем историю - там одни войны.., где каждая сторона была уверена, что убивала по воле Бога...
И каждая сторона воевала и воюет, с уверенностью, что Бог именно с ними...
Здесь очень четко проявляется дуальность нашего мировосприятия... И когда церковь благославляла на крестовые походы, на сжигание на кострах... Тогда все были уверены, что это воля Бога, и не сомневались...
Теперь мы говорим, что это плохо...
Потом наступит новый этап, когда другие скажут, что то, что мы считали благом и считали волей Бога - это плохо, и не воля Бога... А м.б, то, что мы считаем неправильным и неверным и не волей Бога.., - примут за правильность и норму..!
Помните, притчу про старика, коня, сына, войну..?

Ира, в Вашем утверждении, что МИР существует только Один-Един.., Вы противоречите, своему утверждению, что Богу противостоит дьявол.., тогда, как минимум, должно быть два равносильных Мира. т.е. - Мир Бога, и Мир дьявола. А раз Вы утверждаете, что существует только один Мир, с одним Высшим разумом, а все миры проявлены только в нем, значит ИМ только и управляются ВСЕ МИРЫ.
Значит ВСЁ, что происходит в этих Мирах - по воле Главного Управителя - Бога! И все убийства и все рождения и все воскрешения..!

.

 Отправлено: 31.10.09 18:51. Заголовок: В добавок Милене, хо..

В добавок Милене, хочу попросить таких знающих, обЪЯснить и рассказать несведущему,
- кто Сотрворил Землю и вдохнул в нее Жизнь -
- кто изначально Сотворил Людей -
- кто должен был курировать Землю и живущих на ней Людей -
- кто курировал ее в реальности и как долго -

 Отправлено: 01.11.09 21:10. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Т.е все "идеальные человеческие эталоны-матрицы" - Божественные для любого человека, но тем не менее "уникальные" для каждого. Это, можно сказать - "Норма для человека"

А если я восстанавливаю орган другого человека, и моя Душа в этом принимает участие, то какой орган будет создан, по моему эталону или по эталону другого человека?

 Отправлено: 01.11.09 22:00. Заголовок: Милена пишет: Я хоч..

Милена пишет:

цитата:

Я хочу спросить, всех, кто так считает, а по чьей воле, человек убивает на войне? а) когда "защищает родную" землю б) когда "завоёвывает чужую" землю в)когда совершает "самоубийство" например, закрывая дзот своим телом Сколько мы знаем историю - там одни войны.., где каждая сторона была уверена, что убивала по воле Бога... И каждая сторона воевала и воюет, с уверенностью, что Бог именно с ними... Здесь очень четко проявляется дуальность нашего мировосприятия... И когда церковь благославляла на крестовые походы, на сжигание на кострах... Тогда все были уверены, что это воля Бога, и не сомневались... Теперь мы говорим, что это плохо... Потом наступит новый этап, когда другие скажут, что то, что мы считали благом и считали волей Бога - это плохо, и не воля Бога... А м.б, то, что мы считаем неправильным и неверным и не волей Бога.., - примут за правильность и норму..! Помните, притчу про старика, коня, сына, войну..?

Насколько я помню, всю историю люди вершили многие праведные и неправедные дела, считая, что это они делают по воле Бога...
Есть такой принцип. Бог = Создатель, Он - самая созидательная личность во Вселенной. Если Он хоть что-либо разрушит по своей воле, то перестанет быть Создателем.
Да, в Библии Он часто представлен грозным, все эти убогие представления о Создателе есть результат обыденного мышления. На обыденном уровне сознания Бог может быть представлен только так, а не иначе.

Если люди деградируют, то они начнут представлять Бога по-другому.
Так рождаются полубоги, вроде Шивы-Разрушителя.

Когда люди развивают свое сознание, то и Бог представляется в совершенно ином свете. Скажем, люди начнут понимать, что разрушая себя, они разрушают других, и наоборот, разрушая других, они разрушают себя. С точки зрения подсознания, нет разницы, кому ты вредишь - себе или другим, ты всегда вредишь всем.

Я лично предпочитаю создавать. созидание еще никому не навредило.

 Отправлено: 01.11.09 23:31. Заголовок: Corwin пишет: А ес..

Corwin пишет:

цитата:

А если я восстанавливаю орган другого человека, и моя Душа в этом принимает участие, то какой орган будет создан, по моему эталону или по эталону другого человека?

Именно потому, что в ВАШЕЙ Душе есть эталон органа другого человека, то орган будет создан по эталону ТОГО человека, с КЕМ Вы работаете.

 Отправлено: 02.11.09 00:41. Заголовок: Милена

Здравствуйте, Милена!

Милена пишет:

цитата:

Я хочу спросить, всех, кто так считает, а по чьей воле, человек убивает на войне? а) когда "защищает родную" землю б) когда "завоёвывает чужую" землю в)когда совершает "самоубийство" например, закрывая дзот своим телом Сколько мы знаем историю - там одни войны.., где каждая сторона была уверена, что убивала по воле Бога...

Все, абсолютно все - свершается по Воле Бога. Но следует учитывать, что никакое зло не может исходить от Бога: Он - Любовь и Совершенство. Если кто-то кого-либо убивает или причиняет зло кому-то, то идет это зло не от Бога, а от человека, сделавшего для себя такой выбор - убивать. Человеку Богам дана свобода, которую Бог не может ( не хочет отменить, чтобы мы не были марионетками, а "по образу и подобию"). И это зло происходит "по попущению Бога" - так это объясняется в христианстве. Конечно, Всемогущий Господь мог бы помешать свершающемуся злу. Скажем, пуля пролетела бы мимо или отскочил человек, ставший жертвой, мог бы и помешать этому кто-то нежиданно появившийся в данной ситуации. Но...по Замыслу Бога так должно случиться, так сему быть дОлжно - как воздаяние за что-то, в наказание или вразумление "жертве", в зависимости от степени причиненного зла. Люди, преступившие Заповеди, как бы становятся орудиями Господа, управляющего Миром, без Воли которого "волос" ни с чьей головы не упадет. Так и войны, стихии - за грехи человеческие. А вот защищать родину или близких от нападающего с оружием врага дозволяется заповедями - бороться и погибнуть "за други своя". Убийство на войне не считается грехом, если защищаешь родину. Такова христианская точка зрения. С ней можно соглашаться, а можно и нет: здесь тоже выбор человека. И не имеет значения - кто на войне считает себя правым, а кто нет.
Повторю, простите, - я высказала всего лишь христианскую точку зрения по этому вопросу.

Всего доброго, Милена!:)

 Отправлено: 02.11.09 00:48. Заголовок: Милена

Не видела, что включена функция "ответ под ответом". Когда я писала - поста Корвина не было.
Я привыкла смотреть форум в плоском виде. Я отвечала после поста Скифа.

 Отправлено: 02.11.09 05:54. Заголовок: Милена пишет: Ира,..

Милена пишет:

цитата:

Ира, в Вашем утверждении, что МИР существует только Один-Един.., Вы противоречите, своему утверждению, что Богу противостоит дьявол..,

Милена!
Не вижу здесь противоречия. Я писала, что люди или "идут к Богу", или "идут от Бога".
В этом смысле, можно сказать, что они "Противо-Стоят" Богу.

Не только Дьявол, но и множество людей "противостоят" Богу
Например, атеисты. Это в некотором смысле – "Организованная группа людей", не признающая Бога. Нельзя сказать, что все атеисты воинствующие противники Бога. В основном они Бога "просто не признают"

А Дьявол "организовал" среди людей свою "группу", именно "ненавидящих Бога".

По словам св. Антония Великого, демоны сами не имеют тела, но мы становимся для них телами, принимая от них помышления.
Демоническая реальность существует, зло существует как темная сила, как присутствие, не только как отсутствие. Точно также как нет любви без любящего, т.е. личности, которая любит, так не может быть и ненависти без того, кто ненавидит. Если высшая тайна добра заключена в личности, в Боге, то и высшая тайна зла должна также иметь личный характер. Носителем темной, иррациональной силы зла должна быть личность или личности. Должен существовать личностный мир тех, кто выбрал ненависть к Богу, к свету, кто выбрал быть против Бога и против добра. ( http://azbyka.ru/dictionary/15/padshie_duhi-all.shtml )

Об этом пишут и в Азбуке Веры:
( http://azbyka.ru/dictionary/05/diavol.shtml )

"Дьявол (греч. diabolos — клеветник) – падший ангел, восставший против Бога и утративший свое ангельское достоинство..."

".....Па́дшие а́нгелы — ангелы изначально были созданы Богом добрыми и светлыми и призваны были бесконечно приближаться к Богу, то есть возрастать в добре, но отпали от Господа, образовав свое царство — ад....
......
После падения ангелы стали демонами, духами злобы поднебесной. Они знают, что в итоге страшно погибнут, но настолько укоренились в грехе, что уже не могут не творить зла (подобно тому, как наркоман не может бросить наркотики, губящие его, алкоголик оставить алкоголь, блудник отказаться от разврата, маньяк от садизма и т. п.).
( Википедия, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB)

Т.е не Бог образовал для падших ангелов "их мир" (их "царство"), но САМИ падшие ангелы это сделали для себя.

В Евангелии Иоанна 8:44 написано— «Ваш отец Диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и НЕ УСТОЯЛ В ИСТИНЕ, ИБО НЕТ В НЕМ ИСТИНЫ; когда говорит он ложь, ГОВОРИТ СВОЕ, ибо он лжец и отец лжи».

В Евангелиях указывается, что Сатана пал с неба (Лк.10:18)
"Пал с неба" я понимаю, как "отказался от "Царствия Божия".

Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, равной Богу. Творец позволяет Сатане действовать в мире с тем, чтобы у человека был выбор между добром и злом.
"Позволяет" – не значит "велит". Т.е "позволение" – не есть "указание" Бога (Воля Бога)

Бог ВСЕ сотворил "добрым", "хорошим". В процессе своего Творения ПО СВОЕЙ ВОЛЕ Бог видел, ЧТО "ЭТО ХОРОШО". И хотел, чтобы все именно ЭТО видели и сохраняли.
Но при том ОН дал всему живому СВОБОДУ – т.е Позволение соглашаться с Ним, или нет.
Т.е. "Позволение" я понимаю, как "позволение именно Свободы выбора".

Об этом пишут и в Азбуке Веры:
( http://azbyka.ru/dictionary/05/diavol.shtml )

Дьявол (греч. diabolos — клеветник) – падший ангел, восставший против Бога и утративший свое ангельское достоинство, допущенный Богом для искушения людей РАДИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ИХ СВОБОДНОЙ ВОЛИ К ДОБРУ.

Т.е по Воле Бога (т.е по ЕГО ИМЕННО ЗАМЫСЛУ) Он сотворил Жизнь, как Вечную, с Любовью, с Благом-Добром и хотел, чтобы только ТАК (т.е по Его Воле) люди жили.
Возможно, что Бог "предполагал", что по Свободе Воли Человека не все захотят и научатся, например, Любить и будут "не Любить", не всех "заинтересует" Вечная Жизнь и кто-то начнет искать способы ее "заканчивать".
Поэтому он и Заповедовал – Предостерегал от таких "Путей в обратную от Него сторону" (или Противо-стояний).
------------------------
В Библии (Бытие, на второй странице 2-15):
"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."

Я раньше неверно понимала, что сказал Бог Адаму и Еве.
Мне казалось, что он предостерегал их от "незрелых яблок познания".

Сейчас я поняла, что написано в Библии совсем по-другому:

Плоды "всякого" деревьев в саду - Знания Бога. Кроме одного, "особенного" по сравнению с другими, дерева. И про него четко написано в Библии, что в саду есть не просто дерево, а "дерево познания добра и зла".
Причем здесь не сказано, что "познание ИЛИ добра, ИЛИ зла", а именно Добра-и-Зла (вместе, одновременно)
С позиций Гармоничной Жизни не логично и бессмысленно "познавать и добро и зло".
("Познание" здесь я понимаю, как "учебу")
Это примерно, как специально создать ВУЗы и учиться готовить "тухлую" пищу, "отравленную" воду, учиться "небезопасному для жизни" поведению, учиться шить "уродливую" одежду и т.п.
Понятно, что такие знания могут не привести к Гармоничной Жизни.

В заповеди Адаму и Еве ведьБогом четко обозначены последствия подобных знаний: "....смертью умрешь..."
Вот от этого по сути Бог Первых людей и предостерегал.

Я считаю, что Воля Бога выражена не в "предложении познавать зло", а именно В Предостережении Не познавать зло и чтить Заповеди Божьи.

 Отправлено: 02.11.09 06:02. Заголовок: Милена пишет: Ира,..

Милена пишет:

цитата:

Ира, в Вашем утверждении, что МИР существует только Один-Един.., ........ как минимум, должно быть два равносильных Мира. т.е. - Мир Бога, и Мир дьявола. А раз Вы утверждаете, что существует только один Мир, с одним Высшим разумом, а все миры проявлены только в нем, значит ИМ только и управляются ВСЕ МИРЫ.

Я же написала, что по моему восприятию"все миры" ( или как Вы написали, - "ВСЕ МИРЫ") это просто "названия" множества проявлений Одного МИРА – МИРА БОГА.
Ведь говорят же "мир звезд", "мир книг", " мир детства", "мир увлечений", "научный мир", "театральный мир", "мир сновидений" и т.д.
Можно говорить, что и "мир человека", и "бесовский мир" есть.
Но это все – в ОДНОМ МИРОЗДАНИИ!

Но не только Богом "управляются" все "миры".
По Знаниям Учения ГП человек МОЖЕТ управлять и "миром своих знаний", и "своим внутренним миром", он может от "бесовского мира " придти к "человеческому миру"и т.д.
Т.е Бог и человека управляют МИРОМ всегда вместе!

 Отправлено: 02.11.09 06:08. Заголовок: Милена пишет: И каж..

Милена пишет:

цитата:

И каждая сторона воевала и воюет, с уверенностью, что Бог именно с ними...

Я думаю, что когда люди на войнах говорят "Бог с нами", то чаще всего имеют в виду, что не хотят и не должны погибнуть....

 Отправлено: 02.11.09 06:36. Заголовок: Skif пишет: В доба..

Skif пишет:

цитата:

В добавок Милене, хочу попросить таких знающих, обЪЯснить и рассказать несведущему, - кто Сотрворил Землю и вдохнул в нее Жизнь - - кто изначально Сотворил Людей - - кто должен был курировать Землю и живущих на ней Людей - - кто курировал ее в реальности и как долго -

На все вопросы я отвечаю: - Бог.

Если под "куратором" принять определение:
Куратор (лат. curator), попечитель, опекун, лицо, которому поручено наблюдение, присмотр за ходом определённой работы или цикла работ.► БСЭ,

Я считаю, что в реальности Дьявол только ПЫТАЛСЯ взять на себя "роль куратора", по сути - "мешался всем под ногами" и все его "якобы успехи" - были всегда временными.

Всю жизнь большинство людей постоянно стремилось именно к Богу, признавая только ЕГО своим "куратором".

 Отправлено: 02.11.09 09:59. Заголовок: Все ответы на мои во..

Все ответы на мои вопросы оказались, как я и ожидал, несостоятельными...
Ира Мехова пишет:

цитата:

...На все вопросы я отвечаю: - Бог...

Для человека, пытающегося насаждать своими, как ему кажется, знаниями, недопустимо трактовать рассуждения о смерти не зная истоков создания, самой Земли и Жизни на ней.
Отвечать на вопрос одним словом Бог. равносильно тому, что сказать хотя бы о том же
Учении, что мол его создал человек...но вы же говорите что его создал Грабовой...
А как же такое творение как Земля, Человек не имеет конкретного Автора...
Вот кагда будем знать первоистоки создания и условия, созданные после всех апдейтов,
тогда может и будет понятней причина ухода людей...
На пока же, все рассуждения на подобные темы, не более чем кухонные дебаты и
не могут служить положительной информацией для людей...

 Отправлено: 02.11.09 12:44. Заголовок: Skif пишет: Вот каг..

Skif пишет:

цитата:

Вот кагда будем знать первоистоки создания

Скиф, Вы прописали слово первоистоки
Первый Источник, Вы это имели в виду?

 Отправлено: 02.11.09 12:52. Заголовок: Тайга(Т) пишет: ....

Тайга(Т) пишет:

цитата:

...Вы прописали слово первоистоки...

Читать следует то, что написано, без своих домыслов...
Читайте, как говорит Григорий, а осознание придет позднее...