Отправлено: 23.10.09 11:18. Заголовок: Реальность нашего восприятия мира.

В теме Защита Луны (СРОЧНО!!!) Были затронуты - ИМХО - основополагающие вопросы развития сознания. Они выходят за рамки заявленной темы и я считаю, что их можно рассматривать здесь.
Сюда я перенёс те посты, которые на мой взгляд, нужно обсуждать особо!

 Отправлено: 23.10.09 22:24. Заголовок: Королева пишет: ....

Королева пишет:

цитата:

...шли больные люди к Нему, за помощью, да...

Шли, да ни все доходили из-за непомерно громадных запрашиваемых ганораров...
Испытал сие на себе...ИМХО...
Тольуко потом понял, что по сути никого он не лечил...
Давая лишь инфу, передаваемую людям, посредством ченелинга через него...

 Отправлено: 24.10.09 11:36. Заголовок: Skif пишет: Шли, да..

Skif пишет:

цитата:

Шли, да ни все доходили из-за непомерно громадных запрашиваемых ганораров... Испытал сие на себе...ИМХО... Тольуко потом понял, что по сути никого он не лечил... Давая лишь инфу, передаваемую людям, посредством ченелинга через него...

Скиф, при всем уважение к вам я с вами категорически не согласна.
Оставим гонорар, это дело рук окружающих Его людей, хотя и это о многом говорит.
Платя за операцию по 40 тысяч долларов, пациэнт умирает.
Врачи только разводят руками. Ну да ладно, это отдельная тема.
Я знаю людей и результаты этих людей которым Григорий помог.
Они не только Его труды не читали, но они просто Его вперый и последний раз видели.
А приходили к нему с онкологией мозга.
До сих пор живут и после этого детей рожают.
Грабовой не контактёр, ОН БОГ - ОН СПАСИТЕЛЬ!!!

Королева.

 Отправлено: 24.10.09 12:39. Заголовок: Королева пишет: ....

Королева пишет:

цитата:

...при всем уважение к вам я с вами категорически не согласна...

В данном случае согласия не требуется...это констатация...

Королева пишет:

цитата:

...Оставим гонорар, это дело рук окружающих Его людей...

Что ж это за бог у вас такой, который не контролирует свое окружение,
тем самым попустительствуя беспределу...и допуская страдания от этого беспредела...

Королева пишет:

цитата:

...Они не только Его труды не читали...

Да нет никаких трудов, есть обычный Ченелинг...
Нет ни одной лекции заранее написаной, равно как нет и повтора прежней лекции...
Это и есть подтвержление прямого Ченелинга, который даже сам Григорий
повторить не в состоянии...
Просто был ранее подходящий человек, который записал эти начитки,
издал их на Таганке и дальше пошло все работать автоматически...

 Отправлено: 24.10.09 15:02. Заголовок: Skif пишет: Что ж э..

Skif пишет:

цитата:

Что ж это за бог у вас такой, который не контролирует свое окружение, тем самым попустительствуя беспределу...и допуская страдания от этого беспредела...

Какие страдания, раз Сам человек строит свою Жизнь.
Бог дал Свободу, и каждый ей распоряжается так как понимает.

То, что Григорий даёт Знания в момент проведения лекции говорит о том, что Он даёт Знания по запросам Душ, присутствующих на данной лекции, ориентруясь на самое высокоскоростное Восприятие.
По поводу того, что информация не повторяется, Он об этом пишет в Унифицированной системе Знаний.
Информация постоянно меняется.
Так же как мы каждую минуту дышим.
Нет ченелинга, есть восприятие информации с разных Уровней Души, Духа и Сознания.
Королева.

 Отправлено: 24.10.09 15:53. Заголовок: Бурлаков пишет: Это..

Бурлаков пишет:

цитата:

Это неправильное обобщение,-демагогия! Я понял. Знаю кто ещё понял,- фамилии могу привести.

Лучше воскрешенных Вами, излечённых от онкологии приведите... Пока я таких не знаю, к сожалению...
Бурлаков пишет:

цитата:

Кто то из вас запутался, наверное не вы. "Не убий" кто то придумал... И спорить стыдно, и обьяснять про клевету на Бога надо. Лучше бы вы свою д.... при себе держали!

А Вам бы не мешало научиться читать, и, прежде прозреть, разлепив свои глаза склеенные слепым фанатизмом, и не видеть клевету на Бога, там где её нет!
Королевапишет:

цитата:

Так зачем же тогда шли больные люди к Нему, за помощью, да. А какая помощь может быть дана человеку, если ему не помочь выстроить будущее.

Шли за помощью, по собственной воли. Уж не знаю, как он выстраивал кому, но многие мои знакомые, бывшие на личном приёме, и не раз, после "выстраивания будущего" оказались:

цитата:

можно посмотреть на те мемориалы на кладбищах.

Королева пишет:

цитата:

А Задача от Бога Развивать Жизнь, только Жизнь и ничего более

Кто с этим спорит, но где же реальные результаты..? Столько народу умерло после личных встреч...
Королева пишет:

цитата:

Я знаю людей и результаты этих людей которым Григорий помог.

Мне очень хотелось бы хоть одного такого встретить...
Королева пишет:

цитата:

Skif пишет: цитата: Что ж это за бог у вас такой, который не контролирует свое окружение, тем самым попустительствуя беспределу...и допуская страдания от этого беспредела... Какие страдания, раз Сам человек строит свою Жизнь. Бог дал Свободу, и каждый ей распоряжается так как понимает.

Это Вы говорите о 100% прогнозировании Грабового, и о его божественном всеведении.., не передергивайте, поэтому Скиф так и резюмирует...
А какие страдания м.б, раз Сам Грабовой строит свою Жизнь сейчас в тюрме..? Бог (т.е.Грабовой) сам себе дал Свободу и сам ею распоряжается так, как понимает.
Как видите, передёрнуть не сложно...
Я не против технологий, переданных через Грабового! Спасибо большое! Но, многие факты говорят, что сам он не владел этими технологиями... далее лучше помолчу...

 Отправлено: 24.10.09 18:19. Заголовок: Королева пишет: ....

Королева пишет:

цитата:

..По поводу того, что информация не повторяется, Он об этом пишет ...

Действительно, пишет, но пишет не о том что я говорю, да и зачем ему об этом писать...
А вот чтоб осталось навечно в бумаге для этого и был некий господин Калашников А.В..
уверен, что вы его тоже неплохо знаете и уж во всяком случае знаете о ком говорю...
Я не собираюсь копаться в этой истории, она мне просто не интересна...
Не хочу только одного, чтоб с него делали бога, идола...называйте как угодно,
но не надо его везде ставить за эталон...

 Отправлено: 25.10.09 10:29. Заголовок: ВК 67 "Учение..

ВК 67 "Учение о Душе" 05 08 2003 Г.Грабовой.
Но чтобы выйти уже на задачи личности, надо получить допуск к личности. В моём «Учении о Душе» получается так, что, чтобы вылечить человека, нужно прежде всего, чтобы его Душа этого захотела. То есть, есть принцип свободы воли и Душа должна захотеть. Если рассматривать процесс идеологически, что вечное физическое тело Единого Бога даёт вечное развитие, получается, Душа всё равно должна хотеть где-то там в будущем или в прошлом. То есть, есть элемент желания, вот этот элемент желания – это есть рождение человека. Человек ещё до физического рождения никогда не приходит на Землю без желания первичного, выраженного им лично. И здесь вот выражение личного желания и выражение того, что Бог создал в том числе и Душу человека, упирается в задачу развития Мира. То есть личность принимает решение ещё, получается, до элемента как бы видимого человеком создания. Вот здесь очень тонкие, более тонкие структуры происходят, потому что Душа – это тонкая структура, это многосложная структура.

У человека одна проблема, -точные знания на уровне сознания.
Причина ухода бывает и непостижимой обыденным сознанием ,и по времени закрытой на информационном уровне даже для просветлённых.
Думаю Бог всегда помогает, но вряд ли в планах Души есть программа отсидеться на чужой шее, по сути не развиваясь на уровне сознания.
Бог и Душа человека ЕДИНЫ!. У Бога ушедших нет. Зло на базе КС как следствие экспериментальных издержек свободы развития личности.(имхо)

 Отправлено: 25.10.09 10:38. Заголовок: Милена пишет: приве..

Милена пишет:

цитата:

приведите...

Давайте адрес!

Skif пишет:

цитата:

но не надо его везде ставить за эталон...

Князя Кропоткина ставить,Шварцнегера!? (посоветуйте идеал!)
Но форум по освоению Учения Грабового, и ваши мысли как минимум не логичны для учеников.Реакция будет предсказуема без напряга ресурса яснознания.

 Отправлено: 25.10.09 12:47. Заголовок: ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ И ВОЗД..

ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ И ВОЗДАСТСЯ ВАМ.

Королева.

 Отправлено: 25.10.09 13:16. Заголовок: И Вам ВОЗДАСТСЯ! htt..

И Вам ВОЗДАСТСЯ!

 Отправлено: 25.10.09 14:11. Заголовок: Бурлаков пишет: ...

Бурлаков пишет:

цитата:

...Князя Кропоткина ставить,Шварцнегера!? (посоветуйте идеал!) ...

Я в нём не нуждаюсь...
А вот вы, видимо без подпорок не способны стоять на своих ногах...
Поэтому советую меньше глазть по сторонам да заглядывать всем в рот...
Чужим ресурсом все одно воспользоваться не предоставится возможности...
Необходимы свои наработки...

Бурлаков пишет:

цитата:

...ваши мысли как минимум не логичны для учеников...

Я никогда и неотносил себя к его ученикам...
Всегда говорю, что многие наши позиции идут паралельно...
Григорию, если он попросит об этом, я сам способен помочь...

 Отправлено: 25.10.09 14:17. Заголовок: Skif пишет: А вот ..

Skif пишет:

цитата:

А вот вы, видимо без подпорок не способны стоять на своих ногах...

Бред!

 Отправлено: 25.10.09 14:22. Заголовок: Королева пишет: ....

Королева пишет:

цитата:

...ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ И ВОЗДАСТСЯ ВАМ...

Да, действительно...в этом я с вами согласен полностью..
Но с маленьким уточнением...
Точнее сказать будет не воздаваться, а если применять вашу терминологию,
Господь будет каждого наделять собственными наработками...и заметьте,
наработками не только этой жизни, а наработками Души во всех инкорнациях жизней...
И наконец, если уж говорить точнее, то вся эта ,,раздача'' будет совершенно не
в таком виде, как нам ее пытаются представить...

 Отправлено: 26.10.09 03:27. Заголовок: Милена пишет: Не б..

Милена пишет:

цитата:

Не бывает остановок на Пути к Богу! Это лишь мнение.

Милена!
Наверное, мое мнение "О Пути" " будет более понятно, если я напишу, что я конкретно имею в виду.

Ну, вот, например, как выглядит какой-то возможный оптимальный "путь в библиотку":
" Выйти из подъезда, свернуть налево, мимо магазина пройти дальше 200м до дома № 7..."

Если человек решил пойти в эту библиотеку, то он идет ПО реальному оптимальному "пути в библиотеку" только тогда, когда больше ни на что не отвлекается.
Тогда он быстро реализует свою цель (дойдет до библиотеки)

Если он решил заглянуть в магазин, то он создал себе "дополнительный путь", как ответвление от первоначального пути. Т.е НА "пути в библиотеку" он как бы "остановился" ( раз по нему не продолжил идти). И это "ответвление " можно назвать "иным путем"
Выйдя из магазина, человек снова возвращается НА "путь в библиотеку" и продолжает движение ПО нему.
Через 100 м человек может остановиться, потому что встретил знакомого.
ПО пути в библиотеку человек опять не идет. С другом можно просто постоять-поговорить, можно "ответвиться" и заглянуть к нему в гости, потом ВЕРНУТЬСЯ на "путь в библиотеку".
Т.е пока он "куда-то ответвлялся" и ходил "по иным путям" – он НА "пути в библиотеку" не продвигался. Образно говоря, он НА этом пути в это время "стоял".

По аналогии то же самое о ПУТИ К БОГУ.

Рядом с ПУТЁМ К БОГУ может находиться магазин "Ритуал", например.
Если человек думает о конечности жизни (образно говоря, "посещает этот магазин"), то он сошел с ПУТИ К БОГУ, т.е ответвился на "иной путь". И в это время на ПУТИ К БОГУ – можно сказать "стоит", но точнее – "идет в обратную сторону ОТ БОГА.
В какое-то время, он может встретить знакомого, который предложит вместе поизучать и попрактиковать Черную Магию. И это можно назвать "остановкой", но точнее все-таки – "в обратную сторону от Бога".

Можно ответвиться и на позитивный эзотерический путь.
Но как я поняла давно, не все "эзотерические пути" ТОЧНО или ПОЛНО описывают Божественное Мироустройство. И именно потому что они НЕ точные или НЕ полные, то их тоже можно назвать "иными".

Т.е в общем (моем!) понимании, если человек пользуется только Божественной информацией в своем познании Мира, то он "реально идет ПО ПУТИ к Богу".
Все остальные пути – "иные".

 Отправлено: 26.10.09 03:39. Заголовок: Милена пишет: Ира,..

Милена пишет:

цитата:

Ира, всё взаимосвязано; Душой человека, её развитием, всёравно, управляет Душа Бога! Поэтому, поднимая руку, на убийство, человек выполняет волю Бога! А иначе как, "ведь даже волос с вашей головы не падает, без моего ведома"...

Я не согласна.
Потому что у меня ДРУГОЕ понимание , что такое Воля Бога, Свобода воли человека, в чем проявляется Воля Бога и воля человека.

Душа человека создана Богом. Т.е проявление Воли Бога – в создании Вечной неразрушимой Души.
При этом Воля Бога проявлена еще и в Вечной гармоничной Жизни человека, т.е в Вечном и неразрушимом физическом теле человека.
При этом Воля Бога проявлена и в том, что человек может иметь Свободу выбора и собственную волю принимать ЛЮБЫЕ решения, даже не соответствующие Воле Бога о вечной гармоничной Жизни, например).

В насилии и убийствах, в "конечности жизни" нет Воли Бога.
Через такие поступки человек проявляет СВОЮ волю (волю человека).

Воля Бога проявляется в ЕГО "направляющих на бесконечное развитие" действиях. Т.е "направление" ПУТИ гармоничного развития Бог "указывает" всем людям.
Но заставять человека идти по указанном пути Бог не будет, т.е ЕГО Волей человеку дана свобода "идти/не идти"
На смерть и насилие – НЕТ Воли Бога.
Человек сейчас может умирать или убивать другого только по своей воле(своемы выбору).

==============
Фраза " даже волос с вашей головы не падает, без моего ведома". в оригинале другая:

Христос сказал, что "все волосы ваши сочтены, и ни один волос не упадет без воли Божией"

Я понимаю это так, что в этом случае "Воля Бога" – это предоставление Свободы выбора человеку.
Бог хранит и направляет всех, кто живет по Воле Бога, т.е по ЕГО заповедям.
Если человек "отступает" от заповедей Бога, то САМ выходит из-под такого "охранного" действия Бога и попадает под влияние иных сил.
Бог в принципе и такого человека хранит, т.к все равно ему так или иначе указывает на его ошибки, позволяя эти ошибки совершать. Позволяет, НО НЕ СОДЕЙСТВУЕТ человеку в его ошибках.
Т.е Бог, уважая выбор человека, содействует человеку на Божественном ПУТИ и Не содействует там, где люди перестают жить ПО ВОЛЕ Бога .


Советую почитать:
ДИАЛОГ ВОСЬМОЙ: О ПРОМЫСЛЕ И СВОБОДЕ ВОЛИ:
http://www.zavet.ru/dialogi08.htm

 Отправлено: 26.10.09 12:24. Заголовок: Бурлаков пишет: Мил..

Бурлаков пишет:

цитата:

Милена : поднимая руку, на убийство, человек выполняет волю Бога Кто то из вас запутался, наверное не вы. "Не убий" кто то придумал... И спорить стыдно, и обьяснять про клевету на Бога надо. Лучше бы вы свою д.... при себе держали!

Я не считаю этот вопрос однозначно ясным. Возможно, для его обсуждения - нужна отдельная тема. А суть вопроса - ИМХО - состоит в следующем:
Если человек ЗАРАБОТАЛ наказание и другой человек СТАЛ ОРУДИЕМ исполнения наказания, то какова его вина в том, что он выполнил предначертанное?
И КАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ он за это несёт?

 Отправлено: 26.10.09 12:36. Заголовок: Милена пишет: А Вам..

Милена пишет:

цитата:

А Вам бы не мешало научиться читать, и, прежде прозреть, разлепив свои глаза склеенные слепым фанатизмом, и не видеть клевету на Бога, там где её нет!

Опять неоднозначный... философский вопрос
- можно ли клеветать на Бога, если мы НЕ СПОСОБНЫ - ИМХО - правильно понять дела Его, и слова Его?
- а можно ли обойтись без искажений, трактуя с помощью своего ОГРАНИЧЕННОГО понимания, Его слова и дела?

ИМХО - мы можем более-менее правильно оценить только то, что доступно нашему пониманию. При этом желательно, а может и НЕОБХОДИМО - самому быть специалистом в данной области, т.е. иметь опыт, квалификацию Бога. А если такой квалификации нет, то мы можем высказывать исключительно своё личное мнение!!!! Причём дилетанское, извините!!!!
И позволять при этом негативные высказывание в адрес другого дилетанта, это ... не очень духовная позиция.

 Отправлено: 26.10.09 13:29. Заголовок: Василий Ф. пишет: -..

Василий Ф. пишет:

цитата:

- можно ли клеветать на Бога, если мы НЕ СПОСОБНЫ - ИМХО - правильно понять дела Его, и слова Его?

Сейчас недостатка инфы для понимания Бога нет.Есть разные точки зрения иногда в какой то части спорные .В исламе сотни течений, в индуизме ещё больше, и т.д. Но мы в своём понимании основываемся на Учении Грабового, которое не противоречит фундаментальной концепции Христианства, и поэтому иная гибридизация с теософией других толкователей логично спорная тема.(вспомните Субботина.)Есть море философских . теософских, "эзотерических" форумов по проблематике " Отец и дети", но и на них сатанист не договорится с христианином,христианин с мусульманином.
У сторонников Учения есть позиция, что Бог смерть не создавал, это прерогатива человека на неявном уровне, что у Бога ушедших нет, так как Бог Вечен, а человек часть бога, и т.д.Все об этом в курсе, но обязательно найдётся гибридизатор Блаватской с кем нибудь, и упрекая других в невежестве прёт со своим уставом на доходчивые разъяснения. Что бы избежать негармоничных провокаций на никчемные споры проще усилить модерацию в части удаления критичных текстов, аналоги которых уже разбирали.Критерии селекции простые, и механизм по мнению Иры Меховой
не сложный.Тем более, не интересно, когда неуравновешанный напишет чуш, а её все читают.

 Отправлено: 26.10.09 13:36. Заголовок: Василий Ф. пишет: А..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А суть вопроса - ИМХО - состоит в следующем: Если человек ЗАРАБОТАЛ наказание и другой человек СТАЛ ОРУДИЕМ исполнения наказания, то какова его вина в том, что он выполнил предначертанное?

Позиция христианства однозначна;-Бог милосердный, и никого не наказывает!
Кармические узлы "жертва-палач" специфика личностного развития.(описано в "Хрониках Акаши" Тодесчи. У Кейса обьективность самая высокая как пророка.)

 Отправлено: 26.10.09 14:22. Заголовок: Skif пишет: И након..

Skif пишет:

цитата:

И наконец, если уж говорить точнее, то вся эта ,,раздача'' будет совершенно не в таком виде, как нам ее пытаются представить...

Да нет никакой "раздачи" - ИМХО - что наработал, то и твоё!
Меня удивляет иногда - враждебный тон дискуссии!! Ты не прав.... ты не права!
ИМХО - всё просто - дело не в словах, не в провозглашениях, а В РЕЗУЛЬТАТАХ, в ЛИЧНЫХ практических достижениях.
Нам бы делиться опытом... Если не согласен, пиши - я делал то-то и то-то, и получил ТАКИЕ результаты. Если, мол - хочешь, повтори то, что достигнуто на практике...
А навешивать друг на друга ярлыки, это пусть фанатики-противники делают, если их ЗАЦЕПИЛА точка зрения оппонента!