Отправлено: 23.06.09 10:36. Заголовок: Душа

Из книги "Воскрешение..."

цитата:

Душа Душа — это та субстанция, которая создана Создателем в соответствии с вечностью Мира и является элементом Мира. Душа незыблема, она в принципе существует как организующая структура Мира, и поэтому от неё идёт воспроизводство таких понятий, как, например, дух, куда включено и понятие действия. Дух Так что можно сказать, что, в одном из пониманий, действия души являются духом. Поэтому, совершенствуя духовную основу в направлении созидательного развития Мира, можно изменять структуру души. Принцип (1.6) говорит о том, что бесконечная жизнь обусловливает необходимость развития души. В самом деле, при бесконечной жизни по мере развития человека и общества будут возникать всё новые и новые задачи, и потому необходимо развитие души, чтобы человек был в состоянии адекватно отвечать на новые запросы.

 Отправлено: 24.06.09 10:57. Заголовок: Ира Мехова пишет: 1..

Ира Мехова пишет:

цитата:

1. Можно осознавать себя (т.е все о себе) используя знания Души (душой осознавать) 2. Можно осознавать Себя=Душой (Я=Душа) 3. Можно.......

Можно!
Но я могу осознать себя моим
- физическим телом,
- моими эмоциями,
- моими мыслями,
- моим внутренним миром.
А в последнее время ещё и моим внесловесным прямым восприятием.
А вот осознать себя Душой - пока не получается! Душа для меня - ВНЕсознание.
Так же я не могу осознать себя клеточкой своего тела, или каким-то органом! Они есть, они реально существуют, но моё сознание их "не достигает" - ЧТОБЫ ОСОЗНАТЬ СЕБЯ ИМИ.

Ты пишешь, что можно осознавать себя (т.е все о себе) используя знания Души (душой осознавать). Если ты это УМЕЕШЬ, то я очень за тебя рад.
Или что можно воспользоваться другим методом - "Можно осознавать Себя=Душой (Я=Душа)" , ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!! Только у меня это не срабатывает!

 Отправлено: 25.06.09 09:20. Заголовок: Королева пишет: Гра..

Королева пишет:

цитата:

Грабовой называет, то что вы описали, Протоструктурой. Прямой контакт с Богом был потерян, потеряна и Норма.

Правильно ли я понял, что ДУША не СОДЕРЖИТ НОРМУ?

 Отправлено: 25.06.09 16:02. Заголовок: Василий Ф. пишет: в..

Василий Ф. пишет:

цитата:

все эти структуры, которые должны были реализоваться в соответствии с нормой - Вечным, Бессмертным, с идеальным здоровьем, с осознанным контактом с Богом, ..., ... ? Тогда куда подевалась Норма?

Норма Создателя никуда не подевалась.
Она так и остается РЕАЛЬНОЙ Нормой, информация о которой содержится во всех структурах Личности .

Это человек "подевал" знания о Норме Создателя в разряд "не нужных ему совсем", или "нужных частично".
Исказил своим сознанием, затемнил свою Душу.

Как я уже писала, вокруг СУТИ (Нормы Бога) человек создал "искаженный фон".
Но каким бы ни был "фон" - СУТЬ НЕИЗМЕННА.

 Отправлено: 25.06.09 16:15. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Правильно ли я понял, что ДУША не СОДЕРЖИТ НОРМУ?

Не правильно!
Душа содержит и Норму Бога и "фон".

ИЗНАЧАЛЬНОЕ в структурах - это Норма Бога. Изначальное - ВНЕ Времени - ВЕЧНОЕ.

"временнОе в структурах человека -" (Норма Бога + "фон") - может меняться в процессе развития Личности

Человек (Личность) МОЖЕТ пользоваться, как Нормой Бога, так и "фоном". У него есть Свобода Выбора.

Норма Бога - НЕИЗМЕННА, В НЕЕ НЕЛЬЗЯ "ВМЕШАТЬСЯ".
А "фоном" человек может распоряжаться, как хочет.

 Отправлено: 25.06.09 17:21. Заголовок: Ира Мехова пишет: И..

Ира Мехова пишет:

цитата:

ИЗНАЧАЛЬНОЕ в структурах - это Норма Бога. Изначальное - ВНЕ Времени - ВЕЧНОЕ. "временнОе в структурах человека -" (Норма Бога + "фон") - может меняться в процессе развития Личности

Меня почему-то не устраивает термин "фон". Я бы скорее вместо него использовал юы, либо термин "текущее состояние", или "текущая реализация Нормы".

 Отправлено: 25.06.09 18:59. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Меня почему-то не устраивает термин "фон". Я бы скорее вместо него использовал бы, либо термин "текущее состояние", или "текущая реализация Нормы".

Поймите, Душа может реализовать, как Норму Создателя, так и ВСЕ, что не соответствует Норме. И все это в текущем временном состоянии.

Я специально поставила (+). Так Точнее!

Слово "фон" я использую потому что его написала при объяснении того, как "отражение негатива" создает "затемнения"(фон) в Душе (подробно это в теме "Завет Грядущего..." в Разделе "Знания и технологии Учеников Грабового и Арепьева.

Если не нравится слово "фон" - то тогда лучше всего заменить его на "Мешающие Факторы".

Т.е в ЛЮБОМ текущем состоянии может быть
Норма Создателя + Мешающие ей Факторы.

Т.е "мешать-то разные факторы" могут, но сама Норма Создателя - ВЕЧНАЯ.

Когда Мешающие Факторы "стремятся к Нулю", то мы в своих Действиях ПРИБЛИЖАЕМСЯ к Норме Создателя.

ЧТО МЫ И ДЕЛАЕМ НА ФОРУМЕ!

 Отправлено: 25.06.09 19:41. Заголовок: Василий Ф. пишет: П..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Правильно ли я понял, что ДУША не СОДЕРЖИТ НОРМУ?

Нет, это не правильно.
Душа - это всегда Норма.
О протоструктуре Грабовой пишет на стр 6 строка 19-22, унифицированная система.
Можно сказать, что Душа - это Протоструктура, но она содержит в себе весь Мир.
Мир такой, каким Его задумал Отец Небесный, но и Мир тот который мы видим сейчас.

Королева.

 Отправлено: 26.06.09 09:17. Заголовок: Королева пишет: Эле..

Королева пишет:

цитата:

Элемент Души физическое тело, оно не разделимо и не отделимо от Души, пока опять же Душа не примет другое решение. И не нужно заблуждаться, что тело это одно, а Душа это нечто другое. Всё Единое целое.

Всё единое целое, т.к. подчинено общей задаче! Но, как и в физическом теле, ноги предназначены для одних целей, а уши - для других.
А мы, как новорожденные, учимся использовать всё по назначению и стараемся реорганизовать себя так, чтобы все наши структуры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО действовали бы согласованно, и, желательно под руководством головы а не... скажем - желудка.
А пока что, духовные наши структуры далеко не всегда у нас в чести. И, если нам наступили на ногу, то наша реакция не всегда бывает разумной. Взять ту же матерщину - её применение, это не только выражение своего отношения к ситуации или собеседнику, но это ещё и нарушение структуры Рода посредством высказывания СВОЕГО негативного отношения к матери!!! А если мат используется на каждом шагу?

Можно привести сотни таких примеров! Та же привычка сорить на улице! Или даже разрешение себе ВНУТРЕННЕЙ негативной реакции на то, что нам не понравилось!
Или злорадная реакция на чужие неприятности!
А привычка к вранью? - себе и другим?

Всё Единое целое... Если бы! Мы не только не едины с Миром и Творцом! Мы ещё и раздроблены внутри самих себя!
То, что Вы пишете, это идеальное состояние, к которому нужно стремиться!
И то, чем мы должны заниматься, хотя бы на форуме!

 Отправлено: 26.06.09 10:00. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Если не нравится слово "фон" - то тогда лучше всего заменить его на "Мешающие Факторы". Т.е в ЛЮБОМ текущем состоянии может быть Норма Создателя + Мешающие ей Факторы. Т.е "мешать-то разные факторы" могут, но сама Норма Создателя - ВЕЧНАЯ. Когда Мешающие Факторы "стремятся к Нулю", то мы в своих Действиях ПРИБЛИЖАЕМСЯ к Норме Создателя.

Мешающие факторы мне тоже не нравятся, в смысле - это словосочетание. Развитие сознания человека подобно развитие науки и техники - Гипотеза(Идея)-проверка-уточнённыеВыводы-практическоеПрименение.
Если же называть всё, что не очень правильное - Мешающими факторами, то как минимум, это расхолаживает!

 Отправлено: 26.06.09 10:10. Заголовок: Королева пишет: Вас..

Королева пишет:

цитата:

Василий Ф.: Правильно ли я понял, что ДУША не СОДЕРЖИТ НОРМУ? Нет, это не правильно. Душа - это всегда Норма. О протоструктуре Грабовой пишет на стр 6 строка 19-22, унифицированная система. Можно сказать, что Душа - это Протоструктура, но она содержит в себе весь Мир. Мир такой, каким Его задумал Отец Небесный, но и Мир тот который мы видим сейчас.

Меня всё время смущают утверждения типа "... содержит всё". Если у меня есть "огромный шкаф книжных знаний", то это ещё не значит, что этими ВСЕМИ знаниями я УЖЕ владею! Какая разница, сколько у меня книг в шкафу... конечно, хорошо, если их много, но если я не умею их пока что прочесть, или ленюсь (или не умею) книгу открыть, то пользы от них - не много!

Хорошо, что мы знаем о том, что они есть. Что мы ПОТЕНЦИАЛЬНО владеем всем миром! Но давайте разбираться в том, где у нас расположены глаза, с помощью которых мы собираемся начать читать - И КАК ОНИ НАЗЫВАЮТСЯ, где наши руки, с помощью которых мы сможем взять книгу и открытть её НА НУЖНОЙ СТРАНИЦЕ, и что такое (и где находятся) мозги, которые смогли бы понять и освоить воспринятую информацию.

 Отправлено: 26.06.09 11:25. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если сопоставить эту информацию с МОИМИ взглядами, то точка Архивации - это Искра Всевышнего в нашей Душе. Если я смотрю так, то для меня всё становится на свои места.

Если смотреть "по-своему" - то и видишь "свое".

Уже давно на форуме есть Определение и Толкование "Т.Архивации".
Тебе оно "не нравится". Тебе нравится только его "позитивная часть".

В Определении сказано: там ВСЕ о МИРе.
Ты говоришь: "я понимаю, что ТОЛЬКО "хорошее".

Ты считаешь, что в МИРе сейчас "только хорошее"?

Область называется "Точка Архивации" - и все!

Даже в названии не указано, что именно там "архивируется".
Т.е там архивируется ВСЕ!

Это как книга со ВСЕМИ вопросами и ВСЕМИ ответами.
И о "хорошем" в МИРе, и о "плохом".
Т.е в Т.Архивации - Божий Замысел+ВСЕ остальное

Василий Ф. пишет:

цитата:

Почему СТИРАЕТСЯ? А почему нельзя сказать иначе - СТИРАЕТСЯ всё негативное ПОСЛЕ ухода с земного плана. Ну, может быть при этом архивируется и СТАНОВИТСЯ недоступным.

Я написала аналог "стирания" в посте № 1840.
Мне кажется, что ты его пропустил.

Стирается и становится недоступным (или малодоступным) "Путь к информации памяти", но не сама "Информация Памяти" (какой бы она плохой-хорошей) не была.

Василий Ф. пишет:

цитата:

Или, если рассматривать воплощение не как следующий класс, а как приход на специализированный урок - урок химии, географии, физкультуры, труда, то тело - это "костюм" для работы на данном уроке - спортивный костюм, или спецовка для труда!

Именно так. "Уроки"по задачам Души.

 Отправлено: 27.06.09 03:17. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Мешающие факторы мне тоже не нравятся, в смысле - это словосочетание. Развитие сознания человека подобно развитие науки и техники - Гипотеза(Идея)-проверка-уточнённыеВыводы-практическоеПрименение.

Василий!
Куда это тебя "завернуло"?
Ты, похоже, забыл, О ЧЕМ мы писали.
Посмотри посты, начиная с Твоего № 8053

МЫ до этого писали друг другу о текущем СОСТОЯНИИ Души и Норме Создателя в ней.

Потом я писала О НОРМЕ Создателя, которая никуда не девается, а только "затемняется" фоном (или "мешающими факторами").
И ВДРУГ ТЫ начинаешь применять эти термины к "РАЗВИТИЮ СОЗНАНИЯ!?

Да, в любом развитии тоже есть "мешающие" факторы.
Но мы же не "развитие" обсуждали, а понятия "Нормы Создателя" и "ЧЕГО-ТО", что мешает воплощать Норму Создателя в реальности!

Именно для "ЧЕГО-ТО, что мешает" ищем и обсуждаем "Название".

Твое предложение я считаю "неподходящим по сути" и обосновала почему.
Я предложила тебе еще 2 варианта, на мой взгляд – подходящие.
Не нравится эти?
Предлагай еще сам.
Я объясню, какие по моему мнению (и по моим знаниям) - "подходящие" или нет.

Но зачем "переводить стрелки" в другое направление?
Ты решил "отложить" понимание Нормы и переключиться на что-то другое? Или это случайно так получилось?

В любом случае это не конструктивно. Потому что ты не понимаешь ОСНОВНЫЕ идеи организации Мира.
Без них невозможно что-то еще тебе объяснять.

 Отправлено: 27.06.09 03:19. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Если же называть всё, что не очень правильное - Мешающими факторами, то как минимум, это расхолаживает!

Странный вывод.
Расхолаживает кого?
В моем понимании слово "расхолаживает" означает, что с "не очень правильным" не хочется ничего делать.
Допустим, на форуме появился "мешающий фактор" – ненормативная лексика.
Все пишут НОРМАЛЬНО, а кто-то создает дополнительный "матерный фон".
Кого это "расхолаживает"?
Как нужно поступить НОРМАЛЬНЫМ с таким "мешающим фактором"?
Или у тебя другая трактовка слова "расхолаживает"?
-------------------------
Василий Ф. пишет:

цитата:

Меня всё время смущают утверждения типа "... содержит всё". Если у меня есть "огромный шкаф книжных знаний", то это ещё не значит, что этими ВСЕМИ знаниями я УЖЕ владею! Какая разница, сколько у меня книг в шкафу... конечно, хорошо, если их много, но если я не умею их пока что прочесть, или ленюсь (или не умею) книгу открыть, то пользы от них - не много!

Все обстоит именно так с текущими ВОЗМОЖНОСТЯМИ ДУШИ.
"Книг" в Душе бесконечное множество "на ВСЕ случаи жизни".
Пользы мало – для того, кто прочитал по несколько страниц из нескольких книг, а потом ....ЛЕНИТСЯ! И ВСЕ!

Василий Ф. пишет:

цитата:

Хорошо, что мы знаем о том, что они есть. Что мы ПОТЕНЦИАЛЬНО владеем всем миром! Но давайте разбираться в том, где у нас расположены глаза, с помощью которых мы собираемся начать читать - И КАК ОНИ НАЗЫВАЮТСЯ, где наши руки, с помощью которых мы сможем взять книгу и открыть её НА НУЖНОЙ СТРАНИЦЕ, и что такое (и где находятся) мозги, которые смогли бы понять и освоить воспринятую информацию.

В терминологии твоей цитаты:
"Глаза" расположены в Сознании.
"Руки" – это Дух
"Нужную страницу" – искать в Душе.
"Мозги" ( как структура понимания и освоения) находятся у Личности.
Не только в Физическом Теле, а именно У Личности.

 Отправлено: 27.06.09 14:16. Заголовок: Ира Мехова пишет: Т..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Ты со многим и со многими "не согласен". Причем " не согласен" - и все! Ты опять и опять начинаешь писать СВОЕ понимание.

Я излагаю своё понимание в попытке объяснить - почему именно не солгласен. Т.е. " не согласен - и все!" - это не так.

цитата:

Ты очень мало задаешь уточняющих вопросов " по Другим точкам зрения". Зато очень много пишешь "несогласий". Это не лучший способ "научиться Другому".

Описывая своё вИдение вопроса, я ожидаю критики, помощи в объяснении моих ошибок, а из разговора получается, что и ошибок вроде нет, и моя точка зрения вроде бы не правильная.

У меня, возможно, несколько специфический подход к пониманию, но я, так и не получив однозначного ответа на вопрос - является ли физ.тело частью Души, я просто НЕ В СОСТОЯНИИ ИДТИ ДАЛЬШЕ!!!
... если так посмотреть, то является, а если иначе, то нет! Я этого НЕ ПОНИМАЮ!!!!
Рука, голова, ... - это ЧАСТИ ТЕЛА!!!
Сознание - это НЕ ЧАСТЬ ТЕЛА!!!! - если речь идёт о СОЗНАНИИ ЧЕЛОВЕКА, СОМООсознания Человека – обыденном, или более широком.

Но сознание ФИЗ.ТЕЛА - это СВОЙСТВО Тела! И в тоже время, это структура, объединяющая органы и системы - в единый организм. И это... "средство", позволяющее объединить тело с остальными его структурами - ЧЕРЕЗ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с сознаниями ДРУГИХ структур.

А сознание органов, это НЕ СОЗНАНИЕ Тела. А его свойство и "механизм" объединения (единства) клеток этого ОРГАНА между собой, создавая тем самым - КОЛЛЕКТИВНОЕ Сознание Клеток Органа (КСКО), и представляющее собой Сознание органа. Т.е. с моей точки зрения, Сознание Органа (СО) равно КСКО - СО=КСКО.

Но Сознание ВСЕХ Органов (СВО) создаёт Коллективное Сознание физ.тела.
И т.д. - прервусь, чтобы не перечислять дальше.

Вот это моё понимание, которое у меня постоянно подтверждается на практике, прекрасно объясняет (для меня) ВСЁ! И с его помощью я могу понять, например, утверждение, что Личность текущей инкарнации объединяет физ.Тело, ... и Душу, т.к. сознание Личности, о которой ты пишешь, это Коллективное сознание всех перечисленных структур. И никаких тут противоречий я НЕ УСМАТРИВАЮ.

А Личность Души, или личность Человека, не осознающего свои структуры выше по частотам, чем ментал, это то, что я назвал Личностью обыденного человека - если нет осознанного единства с Душой, значит Душа не включена в состав, личности, с которой отождествляет себя человек! Отождествления "снизу вверх" - по структурной принадлежности – невозможно - ПОКА СОЗНАНИЕ НЕДОСТАТОЧНО РАСШИРИЛОСЬ ВВЕРХ, а сверху вниз - это сделать легче.

Поэтому, что входит в состав чего, а что не входит, - ответ на этот вопрос зависит от структурного уровня, с которого мы на него отвечаем. И если я не понимаю, с какого структурного уровня ты что-то описываешь, то мне понять тебя трудно. А когда пойму, то взаимопонимание становится более лёгким.

 Отправлено: 27.06.09 15:06. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

В терминологии твоей цитаты: "Глаза" расположены в Сознании. ... Не только в Физическом Теле, а именно У Личности.

У Личности! Согласен!
А если личность даже не подозревает о "наличии глаз" и ПОЭТОМУ не умеет их открыть?

 Отправлено: 29.06.09 08:39. Заголовок: Василий пишет (Пост ..

Василий пишет (Пост N: 8091, http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000132-000-10001-0-1246472955 ).

цитата:

Ира, если ты сможешь, постарайся в МОИХ терминах объяснить мне, с какой точки зрения, с какого уровня структур - ты описываешь своё вИдение.

Я не могу описывать в "твоих" терминах, потому что у тебя иногда в одном Термине – "смесь" различных смыслов.

Невозможно "смесь" приспособить к точной терминологии.
А наоборот – можно.
Т.е тебе выбрать из своей "смеси", то, что подходит под терминологию Учения.

Мне не понятен вопрос: " с какой точки зрения"?
С точки зрения Учения!
Или ты что-то другое имел в виду?

Василий пишет:

цитата:

Описывая своё вИдение вопроса, я ожидаю критики, помощи в объяснении моих ошибок, а из разговора получается, что и ошибок вроде нет, и моя точка зрения вроде бы не правильная.

Я уже писала, что когда тебе пишут об ошибках – то ты считаешь, что это "не твои ошибки".
Тебе кажется, что это, например Я не понимаю ТЕБЯ и ты опять подробно начинаешь описывать "свое"

Я тебе написала, что понимаю "твою логику", но она не верная с позиций Учения.
Твоя логика – в большей степени с позиций бытового сознания, куда ты стараешься ввести "отрывки из расширенного".

Василий пишет:

цитата:

Поэтому, что входит в состав чего, а что не входит, - ответ на этот вопрос зависит от структурного уровня, с которого мы на него отвечаем. И если я не понимаю, с какого структурного уровня ты что-то описываешь, то мне понять тебя трудно. А когда пойму, то взаимопонимание становится более лёгким.

Вот смотри, как у тебя получается "уйти" с моего структурного уровня:

Я по терминологии Учения пишу, что физическое Тело - материальная часть Души.
Это – ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ, если правильно понять, что именно в этом определении называется "Частью".
Т.е МОЙ структурный уровень – "уровень Души" (т.е "У Души – своя структура, свои функции, свои возможности и свой "физический" образ – Тело (состоящее из органов)..

Ты "возражаешь":
Василий пишет:

цитата:

У меня, возможно, несколько специфический подход к пониманию, но я, так и не получив однозначного ответа на вопрос - является ли физ.тело частью Души, я просто НЕ В СОСТОЯНИИ ИДТИ ДАЛЬШЕ!!! ... если так посмотреть, то является, а если иначе, то нет! Я этого НЕ ПОНИМАЮ!!!! Рука, голова, ... - это ЧАСТИ ТЕЛА!!! Сознание - это НЕ ЧАСТЬ ТЕЛА!!!! - если речь идёт о СОЗНАНИИ ЧЕЛОВЕКА ................................................................................................................................................................................................................ (дальше идет твой большой текст "о сознании")

Я написала ранее, как Я понимаю в этом определении слово "часть" – т.е привела "на пальцах" примеры, с помощью которых можно описать восприятие фразы "материальная часть Души", и для чего Душе нужна ее "материальная часть".

То, что ты не понял – не означает, что ты его "не получил".

Но ТЫ писать стал - о Сознании... и совсем на другую тему...
Т.е с МОЕГО структурного "уровня Души" ТЫ "перескочил" на свой структурный "уровень сознания" (а у Сознания своя структура, свои функции, свои возможности, )

Василий пишет:

цитата:

А ты пропускаешь мои объяснения и вопросы.

Не пропускаю. Хотя уже все давно понятно и ты повторяешься.
И каждый раз пишу, что в твоем "разъяснении" я вижу ошибки.
На твои вопросы отвечаю.
Но ты их пропускаешь, "потому что не согласен".

В моем ответе ты видишь совсем не то, на чем я акцентирую внимание.
Вот и получается, что "я об одном", а ты "о другом".
Тебя все время "сносит" то в одну сторону, то в другую от того, о чем я пишу.
И каждый раз все больше "увязаешь" в своей же "смеси"

 Отправлено: 29.06.09 08:46. Заголовок: Ира Мехова пишет: ..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Я написала ранее, как Я понимаю в этом определении слово "часть" – т.е привела "на пальцах" примеры, с помощью которых можно описать восприятие фразы "материальная часть Души", и для чего Душе нужна ее "материальная часть". То, что ты не понял ответ – не означает, что ты его "не получил".

Фраза о "материальной части Души" - одна из Основополагающих в Учении.

Я посмотрела не "реакцию" на свой пост. 1830 http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0


Там стоит только "+" от Надежды.


Вариантов может быть 2:
1. Все кроме Василия фразу понимают и эту ветвь темы не читают.
2. Мои разъяснения содержат мало "полезной информации " для понимания этой фразы......

У меня просьба к форуму:
Кому мой пост № 1830 помог понять, что такое "материальная часть Души" – отреагируйте "плюсиком" в этой теме (т.е на пост № 1868).

Или задайте вопросы.
Кто может и хочет – напишите свое понимание фразы "материальная часть Души".

ПОМОЖЕМ ЛЮБИМОМУ АДМИНУ!!!!!

------------------------
Приложение:

Ира Мехова пишет
Пост N: 1830, http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0 :

цитата:

По определению ГП "Душа – это субстанция". Есть определение слова "Субстанция", которое на мой взгляд наиболее подходит для того, чтобы объяснить, что такое "Душа – ВЕСЬ МИР": и что такое "Тело – часть Души" Субстанция (лат. сущность)- объективная реальность в аспекте внутреннего единства всех форм ее саморазвития, всего многообразия явлений природы и истории, включая человека и его сознание, и потому фундаментальная категория научного познания, теоретического отражения конкретного (Философский словарь / Под ред. И.Т. Фролова. - 4-е изд.-М.: Политиздат, 1981. - 445 с.). Как что-то "абстрактное" можно на практике проявить в виде "конкретного"? Например, Чувства (абстрактное) можно проявить в виде ПИСЬМА (физическое, конкретное), с описанием чувств. Т.е какую-то часть Чувств человек проявил в виде СЛОВ в ПИСЬМЕ. Вот в этом смысле можно сказать, что ПИСЬМО (Конверт, Лист Бумаги, написанные Слова) – "материальная часть" Чувств. Или по-другому: Чувства проявлены "Физическим элементом" – "Письмом" Вот по такому же принципу Душе надо как-то "проявить себя" не на Духовном плане, а в ФИЗИЧЕСКОМ МИРЕ, среди природы, в реальных физических событиях (т.е в "истории" и т.д. Точно так же, как человек проявляет свои чувства в форме "Письма", (т.е он "творит" Письмо), Душа по аналогии – Творит Физическое Тело Человека ( свою физическую "часть". Т.е Душа СЕБЯ как бы "показывает" в физическом Мире в форме "физического элемента"(тела человека). Тело – это вполне конкретный ("один", как пишет Королева) ФИЗИЧЕСКИЙ "элемент" конкретной Души. Все остальные "элементы" Души – Духовные ("СВЕТОВЫЕ") (см. тему "Структура Души".)

 Отправлено: 29.06.09 12:53. Заголовок: Ира Мехова пишет: В..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Вот смотри, как у тебя получается "уйти" с моего структурного уровня: Я по терминологии Учения пишу, что физическое Тело - материальная часть Души. Это – ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ, если правильно понять, что именно в этом определении называется "Частью". Т.е МОЙ структурный уровень – "уровень Души" (т.е "У Души – своя структура, свои функции, свои возможности и свой "физический" образ – Тело (состоящее из органов)..

В сообщении http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000129-000-20-0#009.001 Ты пишешь:

цитата:

Т.е ОДНА И ТА ЖЕ Личность в текущем времени может иметь различные "качества". Но от этого СУТЬ (структура) ЛИЧНОСТИ не меняется. Т.е для "других качеств"(ВНОВЬ ПРИОБРЕТЕННЫХ в структурах Личности, т.е "приплюсованных") можно написать: Личность - Душа( +)Дух(+)Сознание(+)Физическое Тело(+). Василий! Извини, но с тобой трудно разговаривать, потому что ты никак не можешь ПРИНЯТЬ знания о Личности, которые ДАЕТ ГП. И которые, кстати, полностью соответствуют Классическим представлениям Науки-Психологии.

Личность - Душа( +)Дух(+)Сознание(+)Физическое Тело(+)....
Я по терминологии Учения пишу, что физическое Тело - материальная часть Души....

цитата:

Фраза о "материальной части Души" - одна из Основополагающих в Учении. Я посмотрела не "реакцию" на свой пост. 1830 http://grabovoiabout.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0 Там стоит только "+" от Надежды. Вариантов может быть 2: 1. Все кроме Василия фразу понимают и эту ветвь темы не читают. 2. Мои разъяснения содержат мало "полезной информации " для понимания этой фразы......

Ладно, будем считать, что для меня понимание недоступно. Если все эту фразу понимают, то я рад за них.

 Отправлено: 01.07.09 06:09. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Поэтому, что входит в состав чего, а что не входит, - ответ на этот вопрос зависит от структурного уровня, с которого мы на него отвечаем. И если я не понимаю, с какого структурного уровня ты что-то описываешь, то мне понять тебя трудно. А когда пойму, то взаимопонимание становится более лёгким.

Василий!
Кажется, я поняла, как можно ЕЩЕ РАЗ объяснить тебе "структурные уровни"., чтобы ты понял "что куда входит и не входит" в Душе.

В МИРЕ есть Духовный "уровень" (можно сказать, что его нельзя"потрогать") и есть Физический "уровень" ( на котором все можно "потрогать")

По определению: "Душа — это та субстанция.................. она в принципе существует как организующая структура Мира.....

Т.е "по определению":Душа - некая организующая структура ("конструкция" с определенными функциями),, состоящая из определенных Частей.

Сама "конструкция" – неизменна, (не поддается никаким ИЗМЕНЕНИЯМ). Она – Вечная. Т.е из этой структуры ("конструкции") невозможно изъять какую-то ее Часть, так же невозможно еще что-то добавить.

Так решил БОГ.
Т.е СТРУКТУРУ создал НЕИЗМЕНЯЕМОЙ во времени – т.е ВЕЧНОЙ.
Поэтому, опустив в определении часть "промежуточного" описания, мы говорим, что ДУША –Вечная (структура)

В своих семинарах ГП нигде не описал, из каких конкретно "частей" состоит Структура Души.
Но его Ученики (Королева Н.А. и Арепьев И.В.) написали в своих книгах, как в их представлении должна выглядеть эта Структура.
Судя по позитивному отзыву на книгу Королевой Н.А., где описана Структура Души, - у ГП нет возражений на такую "детализацию" структурных частей Души.

Т.е Структура Души (структура субстанции) состоит из Частей. У каждой из Частей – свои Функции.

Весь "список" Частей и их функций приведен в Теме "Структура Души" (Раздел "Знания и технологии учеников Г.Грабового и И.Арепьева).

Части Структуры Души (как и сама структура Души) - НЕИЗМЕННЫ (ВЕЧНЫ).

У Бога и у человека Душа (т.е "структура субстанции") – ОДИНАКОВЫЕ по структуре и ВЕЧНЫЕ (неизменные), т.к Душа человека создана по образу и подобию Души Бога.

Функции каждой Части у Души Бога и у Души человека – тоже ОДИНАКОВЫЕ и НЕИЗМЕННЫЕ.

Но они У ЧЕЛОВЕКА могут затемняться "негативными отражениями" от негармоничных действий человека.

Для того, чтобы можно было "видеть" ("трогать") самого себя – Бог создал свое МАТЕРИАЛЬНОЕ "отражение" (ты, Василий, называешь это "проекцией на плотный план").
Т.е он создал себе Физическое Тело Единого Бога. Это материальное "отражение" реально существует на физическом уровне (или как ты называешь "на плотном плане) в ВИДЕ ВСЕГО ФИЗИЧЕСКОГО МИРА.
Григорий Петрович называет это не материальной "проекцией" Души, а "Материальной частью Души".

В структуре Души (именно в "структуре") нет такой Части, как "физическое" Тело.
Физическое Тело существует, как "материальное дополнение" к Структуре Души.


Т.е Душа существует в МИРЕ, как в виде Структуры, состоящей из Духовных Частей, так и в виде Физического Тела (т.е своей "материальной части")

Душа Бога создает Душу Человека.
Душа Человека создает себе СВОЕ физическое "отражение" – Физическое Тело Человека.
В резульате - Физическое (материальное) Тело Человека является ОДНОВРЕМЕННО и "материальной частью" Души человека и материальной частью Физического (материального) Тела Единого Бога.

Казалось бы, почему нельзя было написать, что Личность – это /Душа И "ее Физическое Тело"/, /Дух/, /Сознание/?
Потому что "идейно" надо сначала "обозначить" те структуры, которые "объединившись" начинают строить само Физическое Тело человека.

Поэтому в определении и написано, что "сначала", что "потом"
Т.е Личность - (сначала)Душа, Дух, Сознание и (потом) Физическое Тело, (как материальная часть Души).
Естественно, что Личность существует в Единении с Богом в рамках вечного развития.

--------------------------
Приложение: Мой Перевод некоторых "Терминов Василия" на "язык Учения":

"Искра Божья" – не Душа, а СВЯТОЙ ДУХ. ( как написано в определении "Дух – действие Души)

"Подсознание" – в общем виде ВСЕ Знания Души (располагаются в Т.Архивации).
ВСЕ Знания Души можно разделить на Проявленные(осознанные и воплощенные в физическом Мире) и НеПроявленные (неосознанные и не воплощенные в физическом Мире.
В некоторых случаях этот термин ( как устаревшее понятие) используется для "неосознанных" знаний.
Иногда это еще называют "интуицией".

"Личность Души" – Душа с индивидуальным Свечением. Души различают по "особенностям" их Свечения.

 Отправлено: 01.07.09 21:29. Заголовок: Ира Мехова пишет: К..

Ира Мехова пишет:

цитата:

Кому мой пост № 1830 помог понять, что такое "материальная часть Души" – отреагируйте "плюсиком" в этой теме (т.е на пост № 1868).

Мне кажется, я давно это знаю и считаю так же "+"