Отправлено: 20.05.09 18:29. Заголовок: Зачем нам нужны мысли? И какие...

(Данная тема создана переносом поста Велентины с темы http://grabovoiabout.borda.ru/?1-8-0-00000162-000-0-0
Админ)

Василий, можно вопросик? Как вы понимаете " не пропускать собственные мысли" ?
Я предполагаю ответ : - запрещать мыслям вас посещать. Учиться мыслить не мысля? Или же научиться мыслить только в определенном направлении.То есть, возникла мысль, сразу же определять, нужна она или нет. И если не нужны - надо ее запретить. И точка.

Василий, мысли нам нужны все. Но мышление человека - оно зависимо от степени его развития, в том числе и интеллектуального и духовного. И если запрещать мыслям "мыслить" развития не будет.

Каждая мысль что-то значит. Разделять мысли по степени важности и первостепенности - этому нужно учиться. Откуда вы, например, знаете, какая мысль для чего произведена вашим мозгом. А какая вашим сознанием, какая вашим подсознанием, а какая послана Душой?
Интересно то, что мысль, созданная Душой чаще всего отвергается, потому что кажется несуразной и слишком уж эфимерной, или же "мечтательной", если проще сказать.

Мысли - материальны.Нашими мыслями строится реальность. Если мы не будем воспринимать наши мысли и не "разбираться" с ними так, как надо - Мир или же пространство человека начнет сужаться.

Даже если мысли негативные - с ними надо разбираться в первую очередь. Не запрещать, а анализировать - откуда, для чего, а вдруг это сигнал для принятия какого-то решения.

Мысли мы воспринимаем, как наших хороших друзей, каждая, как друг, пришла к нам для помощи, для просветления, или же для предупреждения.
В мыслях человек строит свою реальность. Следить, отслеживать свои мысли и не давать развиваться тем, которые производят в данный момент ваши эмоции, скажем, негативные - это нужно делать обязательно. Не строить в мыслях ловушки своим обидчикам. очень просто в эту ловушку самим упасть...

Я предлагаю мысли отслеживать, контролировать, не допускать негативного мышления . Мысли должны нести только созидание. И не зависеть от негативных эмоций. Эмоция выдохнется и исчезнет, а мысль проявит себя событием. И неизвестно, когда отзовется во времени и в каком пространстве.

 Отправлено: 21.05.09 07:28. Заголовок: Это вот то же самое,..

Это вот то же самое, что было в учении Джидду Кришнамурти (книги "Полет орла" и т.д.). Его учение строится на "осознавании" себя в каждый момент времени. То есть надо стараться в каждый момент времени осознавать три вещи - что делаешь, что чувствуешь и что при этом думаешь. Уже при небольшой практике начинаешь понимать других людей, ход их мыслей и поступков. У меня первое время непроизвольно, ну прямо против воли вырывались слова - "этот сейчас то-то сделает, а этот это скажет". Люди начали от меня шарахаться. Потом все как-то отошло на второй план и вовсе забылось. Надо бы попробовать начать сначала.
А вот у Норбекова тоже была своя теория о "спокойствии ума". Он рисовал перед нами такую картину - большинство наших мыслей это как пузырьки, прыгающие над поверхностью кипящего котла. Настоящие правильные мысли - там в глубине. Надо расчищать свой ум от этих беспорядочно скачущих мыслей и учиться каждую нужную мысль думать от начала до конца. Тогда можно решать любые задачи и вообще стать гениальным. Кроме того, может вы сами замечали - что вы сначала думаете мысль, а потом сразу же проговариваете ее про себя словами. Вот от этого тоже надо избавляться, но как - я даже не представляю.

 Отправлено: 21.05.09 08:09. Заголовок: Валентина: Мысли - м..

Валентина:

цитата:

Мысли - материальны.Нашими мыслями строится реальность.

«Нашими мыслями строится реальность.» Да, строится, но это не значит, что мысли материальны.
Думайте, над тем, что пишите! Мысль это информация и материальным может быть, только носитель информации, а это "большая разница!" Точнее:" Две большие разницы!"

 Отправлено: 21.05.09 10:14. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, можно вопросик? Как вы понимаете " не пропускать собственные мысли" ? Я предполагаю ответ : - запрещать мыслям вас посещать. Учиться мыслить не мысля? Или же научиться мыслить только в определенном направлении.То есть, возникла мысль, сразу же определять, нужна она или нет. И если не нужны - надо ее запретить. И точка.

Это о-о-о-очень сложный вопрос, т.к. наша привычка подменять мышлением - непосредственное восприятие реальности - почти неистребимо!
Мы привыкли ментально искажать всё, что мы воспринимаем,

Если же взять вашу конкретную фразу " не пропускать собственные мысли", то с моей точки зрения, нужно уметь держать своё сознание в таком состоянии, когда "проскакивающие" мысли не завладевают внимание, не захватывают власть над сознанием. Эффект от такого состояние следующий - мысль возникла, но РАЗВИТИЯ НЕ ПОЛУЧИЛА - НИКАКОГО!!!

Дело не в запрещении мыслей, хотя такой метод - тоже имеет право на существование. Дело в том, чтобы мысль не искажала мировосприятие своим развитием и преобразованием воспринятой информации в нечто искажённое, изменяя понимание реальности.

 Отправлено: 21.05.09 10:28. Заголовок: Валентина пишет: Ва..

Валентина пишет:

цитата:

Василий, мысли нам нужны все. Но мышление человека - оно зависимо от степени его развития, в том числе и интеллектуального и духовного. И если запрещать мыслям "мыслить" развития не будет.

В Вас говорит привычка и отсутствие навыка ПРЯМОГО ВОСПРИЯТИЯ РЕАЛЬНОСТИ.
Мысли бывают "языковые" - Вы на каком языке думаете? Я - на украинском!
Мысли бывают "образные" - это более БЫСТРАЯ ментальная обработка информации.
Мысли бывают "мгновенной оценкой" или мгновенным отношением.
Мысли бывают "намерением"
И т.д.
А бывает многослойное восприятие с мгновенным пониманием структуры "информация => её причина, => возможное развитие событий". Причём - на самых разных уровнях, от фактов, до психологии, истории "вопроса", духовности, и т.д. И это - ИМХО - самый эффективный способ "мышления", хотя мыслей при этом нет! Во всяком случае, человек в этом состоянии находится в некоем "пространстве" наполненном светом, и в этом пространстве он и воспринимает реальность - окружающий мир, самого себя, тонкие планы реальности, и пр. Но для того, чтобы быть в этом состоянии, нужно наработать в сознании некоторые... дополнительные, нетрадиционные структуры, которые связывают наше сознание со всей остальной реальностью.

Но тут есть множество особенностей. Во-первых, наработка этих структур - очень постепенный процесс, длящийся иногда годами (как у меня). Во-вторых. лично я не умею в нём долго находиться, т.к. накатывает неудержимая сонливость. В-третьих, я далеко не всегда умею управлять этим состоянием и получать... а точнее - осознавать то, что собирался, входя в это состояние - оно меня само как бы "ведёт" туда, куда хочет.
Об этом можно много говорить, т.к. это тема - невероятно богатая и разнообразная. Я бы назвал это состояние "ИНТЕГРИРОВАННЫМ"! (Термин не мой, а Шри Ауробиндо.)
Но я считаю, что именно такое состояние... конечно - в значительно более развитой степени, и должно быть нормальным (И более ОБЖИТЫМ) на более развитых уровнях развития сознания.

 Отправлено: 21.05.09 10:48. Заголовок: Валентина пишет: Ка..

Валентина пишет:

цитата:

Каждая мысль что-то значит. Разделять мысли по степени важности и первостепенности - этому нужно учиться. Откуда вы, например, знаете, какая мысль для чего произведена вашим мозгом. А какая вашим сознанием, какая вашим подсознанием, а какая послана Душой?

Бывают состояния, в которых отсутствуют противоречия, в т.ч. между эмоциями и мыслями, между реальностью и нашими пожеланиями, и т.д.
Если наша человеческая природа (биология, эмоции, мысли, подсознание, Душа/, ..., ...) "работает" как единая система, как объединённое интегрированное существо, то внутренние противоречия - постепенно исчезают. Также постепенно расширяется наше сознание и мы можем воспринимать не только себя, но и окружающий мир, как единое целое ВМЕСТЕ С НАМИ. Иногда возникает ощущение, что нет разницы между мной и моим собеседником, что мне всё равно - какое тело МОЁ - и обидеть кого-нибудь, или нанести кому-то вред, это всё равно, что травмировать собственное тело!

Это и есть расширение сознание "вовне"! ИМХО - с точки зрения Учения, это ... включение МАКРОзадачи в состав самого себя.
И это должно стать нормальным состоянием сознания, более развитого, чем обыденное - ИМХО, естественно!
Нечто подобное должно произойти и с внутренним миром человека, когда все структуры - от биологии и мыслей до Души, должны будут стать едиными, синхронными, интегрированными. А для этого нужно - как минимум - убрать внутренние противоречия, КАК ПРИНЦИП!!!

С чего начинать - это особенности каждого человека! можно с устранения противостояния с миром.
Можно - с остановки мыслей или с такого контроля за мыслями, которые позволят избавиться от внутреннего негатива - негативных реакций на внешние события (и ментальных, и эмоциональных, и биологических). Которые позволят "перевести управление сознанием" на духовные уровни. И т.д.

Именно это мы должны были бы обсуждать на нашем форуме - идеи, позволяющие достигать более развитых состояний сознания, ну и конечно - ПРАКТИКУ!!!!! А вместо этого мы ругаемся, и проявляем другие формы противостояния и непонимания друг друга.

 Отправлено: 21.05.09 10:53. Заголовок: Надо признаться, что..

Надо признаться, что у меня совершенно другой тип мышления и мыслей.

Если я хочу о чем-то подумать - я не думаю. Вот в чем дело. У меня нет мыслей на осознанном уровне. Просто сразу идет поток энергии через голову, появляется состояние какой-то "твердой" невесомости. С одной стороны невесомость, с другой плотность пространства. Вот и все мое мышление. И тогда я четко вижу одно событие, над которым хотела задуматься.

Просто незатребованное течение мыслей - это мне не знакомо.

Мысль материальна в любом случае, так как каждая мысль, каждое слово записывается в структурах ДНК и обязательно проявится событием, если эту программу не переписать.

 Отправлено: 21.05.09 12:43. Заголовок: Валентина пишет: Ес..

Валентина пишет:

цитата:

Если я хочу о чем-то подумать - я не думаю. Вот в чем дело. У меня нет мыслей на осознанном уровне. Просто сразу идет поток энергии через голову, появляется состояние какой-то "твердой" невесомости.

Если я Вас правильно понял, то я это называю "глыбой спокойствия". И чем сильнее в этот момент расширено сознание, тем эта глыба массивнее и больше по расмерам, в т.ч. она захватывает пространства вокруг меня.

цитата:

Вот и все мое мышление. И тогда я четко вижу одно событие, над которым хотела задуматься.

АГА!!! У меня тоже такое было!!!! Только потом я убедился, что часто вижу образы, созданные моим собственным сознанием. И создаются эти образы не совсем точно, а так, чтобы я как можно точнее понял ту часть информации, которую я СУМЕЛ воспринять!

ПРИМЕР - по аналогии с классикой - если я ВОСПРИНЯЛ информацию о слоне, которая относится только к его ноге, скажем - снизу до колена, то я, (а раньше я слона никогда не видел и не знаю - что это такое) могу посчитать, что слон, это большая колонна, упирающаяся в землю, а над ней - какая-то большая масса. А дальше, поскольку разум на том не успокоится и будет развивать этот образ дальше, то он может "дорисовать" к нему крону, и я СО ВСЕЙ УВЕРЕННОСТЬЮ буду утверждать, что слон - это одна из пород деревьев!

Вот так рождаются искажения! Во всяком случае, так было у меня. И не только у меня! Поэтому я стараюсь перепроверять полученную информацию по источникам, не зависящим от ясновидения!
Мне проще, и я считаю - честнее, сказать что я ничего не видел, чем выпустить в мир - недостоверную информацию. Как минимум - я не хочу платить за искажения, исходящие от меня!!! Я не настолько... смел, наверное, чтобы вести за собой людей в трясину искажений, извините.
Хорошо, если ясновидение у человека наработано настолько хорошо, что он искажений уже не допускает!

 Отправлено: 21.05.09 12:58. Заголовок: Если событие удалось..

Если событие удалось поймать - то это конечно хорошо, но это пол-дела. Это событие еще нужно доработать. А это уже труд. И здесь я часто даю маху. Иногда просто видно, сколько надо приложить усилий, чтобы это реализовалось.

И здесь ясновидение не обязательно. Можно просто даже прочувствовать - а оно нужно? В момент вопроса ответ идет энергией вверх по позвоночнику - нужно и даже очень нужно. Если вниз - ни в коем случае. Если стоит на месте в районе крестцовой области - значит ни то ни се. И лучше не тратить силы.

Можно еще и Душе задать вопрос, но ответ может прийти настолько деликатно - что это просто как нежное такое ощущение или же радости, или же такого холодного не скажу ветерка, но вроде того. По крайней мере я так чувствую.
Чувствование тоже можно и нужно развивать.

Вот, когда это все вместе развито - здесь уже можно поговорить и о гарантии своего ясновидческого аппарата.

 Отправлено: 21.05.09 13:25. Заголовок: Лидия пишет: А вот ..

Лидия пишет:

цитата:

А вот у Норбекова тоже была своя теория о "спокойствии ума". Он рисовал перед нами такую картину - большинство наших мыслей это как пузырьки, прыгающие над поверхностью кипящего котла. Настоящие правильные мысли - там в глубине. Надо расчищать свой ум от этих беспорядочно скачущих мыслей и учиться каждую нужную мысль думать от начала до конца. Тогда можно решать любые задачи и вообще стать гениальным. Кроме того, может вы сами замечали - что вы сначала думаете мысль, а потом сразу же проговариваете ее про себя словами. Вот от этого тоже надо избавляться, но как - я даже не представляю.

Где-то так! Я всеми этими вопросами занимаюсь более 15-ти лет, и накопал в себе много интересных механизмов, начиная от множества разных уровней обработки воспринятого - с градацией по качеству, образности, эмоциональной окраске, абстрактности, и т.д., и т.п., и заканчивая структурами мгновенной "аналоговой обработки цифровой информации", знако- и звукогенераторов, комплексов ролевых структур, различных "механизмов" "эхосопровождения" как самой информации, так и эхо-обработки.

Вы даже представить не можете, какая это большая и сложная махина - наш РАЗУМ. А ведь кроме разума, в нас есть и другие ... составляющие - эмоции, чувственная сфера (неэмоциональная), подсознание, сверхсознание, да и само - ФИЗИЧЕСКОЕ тело, со своими тараканами....
Так что тут есть с чем разбираться, есть что обобщать, есть что упрощать, есть что "автоматизировать" и всё это - огромное и увлекательное поле для практики и развития. Вы, наверное полагаете, что всё это можно развить одним (или несколькими) импульсами управления? - Хорошо если Вы правы в отношении самой себя. Но, если учесть, что все эти системы имеют самые неожиданные ИНЕРЦИОННЫЕ характеристики, и по-разному поддаются управляющему воздействию, да ещё и связаны-перевязаны структурными и функциональными взаимосвязями!!! А в некоторых местах у этих взаимосвязей существуют закоротки, или стенки, или разрывы, то САМОСТОЯТЕЛЬНО с этим успешно работать просто НЕВОЗМОЖНО! В т.ч. и методами управления!
... Во всяком случае у меня тут проблемы...

А значит, нужно искать немного другие способы - например, ограничиться практикой решения МАКРОзадач, а о себе если и вспоминать, то только с обобщённых позиций - "абстрактное" оздоровление, омоложение, нормализация... Или сугубо конкретное - избавиться от ангины, от такого-то вируса, от гематомы, от тяжести в желудке...

Или гармонизировать отношения между такими-то людьми, закрутив между ними "вертолётик" с соответствующей формулировкой цели. Или киб-конус-куб для очистки крови или гайморовых пазух. Или... давление там нормализовать, обмен веществ, ткани восстановить...
И КАЖДЫЙ РАЗ КОНТРОЛИРОВАТЬ ТЕЧЕНИЕ ПРОЦЕССОВ и УСТОЙЧИВОСТЬ ПОЛУЧЕННЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ.

А вот настроиться на эффективное воздействие... без этого сложно реализовать цель в кратчайшие сроки и ОПТИМИЗИРОВАТЬ оздоровление, чтобы не доводить до чрезмерных болевых ощущений.

Или можно воспользоваться некими универсальными практиками, такими как работа в пространстве внесловесного управления, Только как туда попасть, если ещё не умеешь?
Или применить универсальные методы развития концентрации, или расширения сознания, или ещё что…, чтобы повысить эффективность управления – ЕСЛИ ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ!

Вот об этом я и хотел поговорить на форуме.

 Отправлено: 21.05.09 13:34. Заголовок: Валентина пишет: Мы..

Валентина пишет:

цитата:

Мысль материальна в любом случае, так как каждая мысль, каждое слово записывается в структурах ДНК и обязательно проявится событием, если эту программу не переписать.

Я вот никак не могу Вас понять!!! Ведь Вы прекрасно знаете... я так думаю, да и каждый знает, сколько разных, и часто - противоположных мыслей - проходит через нашу голову! Например, сидя на роаботе, можно продумать несколько вариантов - как провести сегодня обеденное время!

Предположим, я "записал" идею о том, что пойду попью пивка с одним из сотрудников! А потом мне вдруг позвонили, и реализовался другой сценарий, который я НЕ ЗАПИСЫВАЛ! Разве такого не бывает?
Бывает!

Значит Ваши слова не верны, или их нужно сопровождать уточняющей информацией! А если этого не делать, то они становятся информационным искажением, которого я стараюсь не допускать в общении, иначе возникают диссонансные взаимодействия с реальностью, или, как я это называю - образуются "перекосы", нарушающие внешние гармоничные связи между объектами.

 Отправлено: 21.05.09 13:44. Заголовок: Валентина пишет: Ес..

Валентина пишет:

цитата:

Если событие удалось поймать - то это конечно хорошо, но это пол-дела. Это событие еще нужно доработать. А это уже труд. И здесь я часто даю маху. Иногда просто видно, сколько надо приложить усилий, чтобы это реализовалось.

Тогда зачем писать "При управлении через "концентрации..." человек сразу же решает и свои задачи." ЗАЧЕМ? Ведь это противоречит Вашим же словам!Валентина пишет:

цитата:

... ...По крайней мере я так чувствую. Чувствование тоже можно и нужно развивать. Вот, когда это все вместе развито - здесь уже можно поговорить и о гарантии своего ясновидческого аппарата.

Я знаю массу подобных методов. И многие из них практиковал, да и сейчас практикую. И всё же, довольно часто возникают ошибки, хотя бы потому, что НА РАЗНЫХ планах реальности или даже в соседних частотных диапазонах - "своя правда". Даже на нашем форуме, "правда" зависит от того, кто её излагает и кто её "слушает". Значит, чтобы выяснить, что есть правильно, нужны дополнительные каналы контроля, а не только Вера (или самоуверенность - некоторые их часто путают) или мнение, основой которого может быть недостаток информации, чьё-то искажение, или оскорблённое самолюбие.

 Отправлено: 21.05.09 14:03. Заголовок: Мысль материальна в ..

цитата:

Мысль материальна в любом случае, так как каждая мысль, каждое слово записывается в структурах ДНК и обязательно проявится событием, если эту программу не переписать.

информация есть понятие субъективное! В бессмысленном, хаотическом наборе звуков можно услышать слово, кот. ни кто ни когда не произносил! Теоретически можно услышать набор слов= предложение, но это, даже не информация, это субъективное восприятие шума! Восприятие! Воспринялось то, что случайно (вероятностно) запечатлелось на материальном носителе! Сама информация НЕМАТЕРИАЛЬНА!
Если информация записана в ДНК, она все равно НЕМАТЕРИАЛЬНА! Материален только ее носитель. Это может быть диск, флешка, проволока, клетки мозга, и т.д.
Вопрос: какой из этих носителей является материей самой мысли? Или материя САМОЙ мысли всеядна? Каждый школьник знает, что информация нематериальна, ну, почему это приходится объяснять взрослой тетеньке?

 Отправлено: 21.05.09 14:07. Заголовок: Василий Ф. Мысль мат..

Василий Ф.

цитата:

Мысль материальна в любом случае, так как каждая мысль, каждое слово записывается в структурах ДНК и обязательно проявится событием, если эту программу не переписать.

Да, конечно, каждый человек (согласно Валентине ) производит тонны материи, только где эта «материя»? Валентина, наверное, худеет, отдавая миру «материю» своего тела?

 Отправлено: 21.05.09 14:19. Заголовок: Василий, вы же "..

Василий, вы же "переписали" сценарий. И вместо пивка получили другой сценарий. Но если вы продолжаете эту мысль держать - то обязательно пивка попьете. Разве не так?

И вообще, какой может быть диссонанс, если так говорит не только ГПГ , но это и во всех трактатах древних знаний.

Мысль материальна. Но не все и не всегда могут отслеживать путь ее материализации в теле или внешней реальности. Но это не та причина, на которую можно крепко опереться в своих опровержениях

 Отправлено: 21.05.09 14:25. Заголовок: Невежество всегда на..

Невежество часто навязчиво!

 Отправлено: 21.05.09 14:31. Заголовок: Когда вы делаете упр..

Когда вы делаете управление по технологиям ГПГ, что вы делаете для ускорения реализации? Вы держите мысль и концентрируетесь на мысли. И уверены, что это материализуется или же наоборот, по задаче - расформируется. Так вот, реализация и материализация мысли это чаще бывает как раз расформирование или дематериализация объекта. Например, если человек агрессивен или же недоразвит - то он больше разрушает, чем создает. Что и наблюдается в обществе. Разрушителей пока больше, чем создателей.

И я пока не много материализую, дай Бог разгрести то, что насоздавали.
Так что "тонны" материи никому на голову не свалятся. Если только кто-то этого сильно захочет...

 Отправлено: 21.05.09 14:35. Заголовок: Еще раз: цифра 4 ..

Еще раз:

цифра 4 нематериальна. Это информация. Если я запишу ее в двоичном коде, то получится 100. Что это четыре понятно только тем, кто знаком с двоичным кодом, для других людей это сто. Информация субъективна! То, что на ее написание уйдет скока-то чернил, не означает, что эта информация материальна... Жуть!

 Отправлено: 21.05.09 14:42. Заголовок: Валентина:И я пока н..

Валентина:

цитата:

И я пока не много материализую, дай Бог разгрести то, что насоздавали.

Если мысль материальна, то вы наматериализовали (независимо от своего желания, ведь мысль материальна по вашему) за свою жизнь тонны вещества. Откуда Вы его брали? Где оно ВЕЩЕСТВО мысли? Вы подумали о вселенной и создали вселенную. Пусть! Даже, если создали, матрица -информация осталась нематериальной! Информация субъективна и нематериальна. Само понятие субъективности противоположно материальности, даже, если согласно плану была создана вселенная! Понятно теперь?

 Отправлено: 21.05.09 14:43. Заголовок: Иванушка, ну что вы ..

Иванушка, ну что вы навязываетесь. Идет серьезный разговор.

Василий, я уже написала объяснение фразы " уже решает" - это растяжимо во времени. Это не фраза "уже решились" или же "уже решаются". Человек решает задачи сразу - он сделал управление по своей задаче. Если я таким образом буду объяснять каждую свою фразу - далеко мы не уйдем.
Человек решает и некоторое время и долго решает. А задачи решаются и тоже и сразу и долго. В данном случае человек сразу решает свои задачи, сделав управление или же концентрируясь А когда они решатся - это дело времени упорства и терпения. И давайте не будем возвращаться в каждой теме к этому вопросу. Вы просто поняли по-своему.

 Отправлено: 21.05.09 14:46. Заголовок: Иванушка, ну что вы ..

цитата:

Иванушка, ну что вы навязываетесь. Идет серьезный разговор.

Вы морочите голову всем пользователям и я обязан вмешиваться!