Отправлено: 04.03.09 09:13. Заголовок: Об украшательствах и преувеличениях, как методе описания событий и ситуаций.

Задайте себе вопрос: "Насколько часто, рассказывая о каком-то случае, Вы придерживаетесь максимальной точности в своём рассказе?"

Так и хочется приукрасить, чтобы наш рассказ выглядел ярче и убедительнее. Правда?

А ведь это ни что иное, как информационное искажение реальности! А по моему мнению, это очень вредная практика, приучающая нас к нечестности не только перед другими людьми, но и перед собой.

В том числе, это весьма мощная преграда на пути развития своего сознания.

 Отправлено: 04.03.09 09:37. Заголовок: В зависимости от сам..

В зависимости от самонастройки и целей изложения описываемого события, возможны разные формы его информационного искажения.

1. "Стремление приукрасить". Это самая безобидная форма искажения. Её можно даже отнести к ИСКУССТВУ изложения событий! Чем ярче и интереснее подаётся информация, тем лучше и охотнее она воспринимается слушателями.

2. "Прихвастнуть". Это ... естественное желание человека - подать себя в наиболее выгодном свете. Но если эта практика войдёт в привычку, то она может стать внутренней ФОРМОЙ ТРАКТОВКИ (понимания) окружающего мира. Человек начинает искажать информацию не только перед другими, но и перед самим собой. А в зависимости от степени искажения, можно дойти до стадии вранья и самообмана.

3. "Оправдание". Если идёт речь о событиях, в которых человек показал себя с негативной стороны, то при "внутреннем обсуждении" а потом и при общении с другими людьми, с помощью логики, эмоций, ссылок на свою интуицию, припоминание предыдущих фактов, и пр., человек старается так сформулировать своё описание, чтобы оправдать своё ошибочное, неправильное или неудачное поведение.

4. "Перевод стрелок". Если мы поступили предосудительно, или по нашей вине произошло что-то неприятное, мы стараемся изобразить всё так, чтобы сделать виноватыми не себя, а кого-то другого. Или обстоятельства. А если это сделать совсем уж трудно, то - сослаться на невезение, неудачу.
Это в нас как бы изначально заложено! Кем заложено? - нашим эго?
И вред от такого подхода очень большой! Во-первых, мы настолько убедительны в умении перевести стрелки, что даже сами начинаем в это верить!
Во-вторых, этот метод освобождает нас от необходимости осознания своих ошибок, а значит и в дальнейшем мы можем поступать так же неправильно.
В-третьих - это искажение! Как внутреннее, так и внешнее! В том числе искажается и наше миропонимание!
В-четвёртых, это наше свойство является одной из основных причин конфликтов и многих других наших неприятностей.

Наверное, перечислений пока достаточно. Его можно будет продолжить, если у форумчан будет интерес к обсуждению этой темы.

 Отправлено: 04.03.09 20:49. Заголовок: Слов нет, Василий...

Слов нет, Василий.
Сколько усилий и времени УЖЕ затрачено в теме "искажения"...
И еще одна тема, напрямую унижающая всех, кто на форуме пооткровенничает или заявит своё мнение.

Василий, происходит явно что-то странное...

Так форум может потерять многих своих посетителей.
Вопрос почему на форуме склоки? Имеет прямой ответ.

Считаю, пришло время просить помощи форума.
Василию необходима помощь. Работу форума необходимо гармонизировать.
Прошу всех, кто МОЖЕТ, принять участие в управлении.

 Отправлено: 05.03.09 10:32. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

И еще одна тема, напрямую унижающая всех

Кто именно чувствует себя униженным?

 Отправлено: 05.03.09 12:04. Заголовок: Нина Ивановна! Скажи..

Нина Ивановна! Скажите, пожалуйста, по каким причинам Вы не хотите, чтобы люди обсуждали вопрос о честности перед собой и другими?
Почему обсуждение вопросов честности кажутся Вам настолько нежелательными и "напрямую унижающие всех, кто на форуме пооткровенничает или заявит своё мнение"?

Считаю, что форумчанам следует задуматься и над этим вопросом - почему некоторые собеседники так ... опасаются обсуждения вопросов о честности.

 Отправлено: 05.03.09 12:13. Заголовок: Задайте себе вопрос..

цитата:

Задайте себе вопрос: "Насколько часто, рассказывая о каком-то случае, Вы придерживаетесь максимальной точности в своём рассказе?" Так и хочется приукрасить, чтобы наш рассказ выглядел ярче и убедительнее. Правда?

Нет никакой связи с аналитической фразой:

цитата:

И еще одна тема, напрямую унижающая всех, кто на форуме пооткровенничает или заявит своё мнение.

Поскольку есть пояснение: Так и хочется приукрасить, чтобы наш рассказ выглядел ярче и убедительнее.

 Отправлено: 05.03.09 19:12. Заголовок: Василий Ф. пишет: 1..

Василий Ф. пишет:

цитата:

1. "Стремление приукрасить". Это самая безобидная форма искажения. Её можно даже отнести к ИСКУССТВУ изложения событий! Чем ярче и интереснее подаётся информация, тем лучше и охотнее она воспринимается слушателями. 2. "Прихвастнуть". Это ... естественное желание человека - подать себя в наиболее выгодном свете. Но если эта практика войдёт в привычку, то она может стать внутренней ФОРМОЙ ТРАКТОВКИ (понимания) окружающего мира. Человек начинает искажать информацию не только перед другими, но и перед самим собой. А в зависимости от степени искажения, можно дойти до стадии вранья и самообмана. 3. "Оправдание". Если идёт речь о событиях, в которых человек показал себя с негативной стороны, то при "внутреннем обсуждении" а потом и при общении с другими людьми, с помощью логики, эмоций, ссылок на свою интуицию, припоминание предыдущих фактов, и пр., человек старается так сформулировать своё описание, чтобы оправдать своё ошибочное, неправильное или неудачное поведение. 4. "Перевод стрелок". Если мы поступили предосудительно, или по нашей вине произошло что-то неприятное, мы стараемся изобразить всё так, чтобы сделать виноватыми не себя, а кого-то другого. Или обстоятельства. А если это сделать совсем уж трудно, то - сослаться на невезение, неудачу. Это в нас как бы изначально заложено! Кем заложено? - нашим эго? И вред от такого подхода очень большой! Во-первых, мы настолько убедительны в умении перевести стрелки, что даже сами начинаем в это верить! Во-вторых, этот метод освобождает нас от необходимости осознания своих ошибок, а значит и в дальнейшем мы можем поступать так же неправильно. В-третьих - это искажение! Как внутреннее, так и внешнее! В том числе искажается и наше миропонимание! В-четвёртых, это наше свойство является одной из основных причин конфликтов и многих других наших неприятностей. Наверное, перечислений пока достаточно. Его можно будет продолжить, если у форумчан будет интерес к обсуждению этой темы.

Перечислять можно сколь угодно долго, а воз и ныне там
Тут есть один действенный на мой взгляд метод: если все вышеперечисленное осознается вами при разговоре с собеседником, то не нужно тратить свои силы на это - толочь воду в ступе, а просто остаться при своем мнении и идти своей дорогой, избегая в дальнейшем этих пустых разговоров. И вашему собеседнику хорошо - т.к. он начинает осознавать что как-то не так ведет себя и вам тоже - вы не тратите своих сил на пустое. (однако если это касается администрирования форума - то уже тут другие методы нужны)

 Отправлено: 05.03.09 19:15. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Работу форума необходимо гармонизировать

вот в этом соглашусь

 Отправлено: 06.03.09 19:44. Заголовок: Василий, пост № 6931..

Василий, пост № 6931.
Слово "искажение" употребилось 6 раз.
А теперь все "позитивные" слова из этого поста (зачеркнула их, чтобы снизить их проявленность в реальности):
вранье
самообман
ошибочное
неправильное
неудачное
предосудительно
вина
неприятное
виноватые
невезение
неудача
вред
ошибки
неправильно
конфликты
неприятности

Как говорим, таким Мир видим-создаем (это мое мнение).
Вы считаете, что не несете ответственность за произнесенные слова и слова-это не есть нами создаваемая реальность?

ПОСЫЛАЮ ВСЕМ СВОЮ ЛЮБОВЬ!

 Отправлено: 07.03.09 17:56. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

слова-это не есть нами создаваемая реальность?

Часто можно словами создать одну реальность, а потом другими словами создавать другую....
Мне кажется, что под словами из шутки "Сынок, давай выучи наизусть слова, которые ты не должен произностить" -есть непреукрашенная правда жизни.

Во многих случаях НАДО ЗНАТЬ, что мы собираемся преобразовывать.
Иначе не всегда понятно, какие свои или чужие слова и события ОСОЗНАНЫ, как "не должные быть".

 Отправлено: 07.03.09 20:41. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Считаю, что форумчанам следует задуматься и над этим вопросом - почему некоторые собеседники так ... опасаются обсуждения вопросов о честности.

Василий, Вы на самом деле думаете, что надо обсуждать насколько искренни Вы и честны, излагая свою собственную точку зоения на форуме?
Вам не кажется это абсурдом?

Во всем этом сказывается либо недоверие к себе и к Попутчикам, либо желание "раздеть" их донага и высечь.

Посмотрите. Стоит кому-либо из посетителей форума доверить свою точку зрения на обсуждаемый вопрос - тут же появляются "футболисты", которые начинают "футболить" автора откровений.
И заметьте, чем искреннее человек, и чем нестандартнее его мышление, тем больше ему достается от "футболистов".

Скажите. есть ли смыл вообще размещать ЗДЕСЬ на форуме хоть какую-то информацию, кроме всем известных цитат? Сделать форум цитатником для своей безопасности.... мол НЕ Я... а вот такой-то автор....

Кроме того, общаясь с единомышленниками, нет необходимости совершать "разборки" на запчасти какой-то идеи - идет потеря импульса и энергии целостности события. Чтобы понять, достаточно встать на одну волну с собеседником.

Попробуйте разобрать тот же велосипед, чтобы узнать, КАК и за счет ЧЕГО он катит.
Нарушив его целостность, вы на нем уже не покатите.

Так и здесь. Чтобы понять - никаких разборок делать не требуется, надо просто сесть и поехать. Если есть желание.
А если "конструкция" не вызывает доверия - зачем её вообще разбирать на запчасти?

Надеюсь, я доступно изложила своё отношение к этому вопросу.

 Отправлено: 07.03.09 20:49. Заголовок: Василий Ф. пишет: а..

Василий Ф. пишет:

цитата:

ак и хочется приукрасить, чтобы наш рассказ выглядел ярче и убедительнее. Правда?

Возможно, рыбакам после рыбалки и хочется...
Вот только разница большая между междусобойчиком на тусовке и общением с единомышленниками на форуме, куда приходят серьезные, доверяющие друг другу люди.

Похоже, Василий не считает нас таковыми. Отсюда и такое неуважение.

 Отправлено: 07.03.09 21:55. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

желание "раздеть" их донага и высечь.

Ну...если сделать это нежно, ласково, любя, то почему бы и нет?
Нина Ивановна пишет:

цитата:

Скажите. есть ли смыл вообще размещать ЗДЕСЬ на форуме хоть какую-то информацию, кроме всем известных цитат?

Мне уже пару-тройку раз в ЛС советывали поменьше писать СВОИХ мыслей, своего понимания, так сказать "беречь знания", не всем и не со всеми делиться , а...тогда зачем мы здесь на форуме??? Я не могу не делиться.
Нина Ивановна пишет:

цитата:

Кроме того, общаясь с единомышленниками, нет необходимости совершать "разборки" на запчасти какой-то идеи - идет потеря импульса и энергии целостности события.

А идет ли потеря импульса и энергия целостности события?
По этому поводу у меня есть некие соображения, но...стоит ли их излагать, нужны ли они кому-нибудь?
Нина Ивановна пишет:

цитата:

Похоже, Василий не считает нас таковыми. Отсюда и такое неуважение.

Будем считать, что Василием движет желание разобраться и понять суть излагаемых мыслей, фраз, а никак не неуважение.
ВСЕХ ВСЕГДА ЛЮБЛЮ!

 Отправлено: 08.03.09 12:22. Заголовок: Василий Ф. пишет: В..

Василий Ф. пишет:

цитата:

В зависимости от самонастройки и целей изложения описываемого события, возможны разные формы его информационного искажения... "Стремление приукрасить", "прихвастнуть", оправдание, "перевод стрелок"...

«Здесь мало увидеть, здесь нужно всмотреться,
чтоб ясной любовью наполнилось сердце!
Здесь мало услышать, здесь вслушаться нужно,
чтоб в душу созвучья нахлынули дружно!»

Ф. Тютчев.

 Отправлено: 08.03.09 15:59. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

«Здесь мало увидеть, здесь нужно всмотреться, чтоб ясной любовью наполнилось сердце! Здесь мало услышать, здесь вслушаться нужно, чтоб в душу созвучья нахлынули дружно!»

 Отправлено: 08.03.09 20:12. Заголовок: Девочки, вы так укра..

Девочки, вы так украшаете наш форум. Мария своим чистым детским лепетом, а Нина Ивановна мудростью и очень интересным умением слагать удивительными по содержанию фразами.