On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
НОВИЧКАМ: Уважаемые новые участники! Сообщения незарегистрированных участников попадают на форум не автоматически, а только после того, как их просмотрит админ или модератор. Отправив сообщение, нужно дождаться, когда вас "пропустят". Для проверки регистрации Вас на форуме, если, конечно, Вы не забыли поставить отметку "Зарегистрироваться" ВОЗЛЕ СВОЕГО СООБЩЕНИЯ, Вам нужно время от времени, нажимать ссылку "Вход/регистрация" и вводить свой НИК и пароль (уже без отметки "зарегистрироваться").



АвторСообщение
Василий Ф.
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 6795
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 8

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 11:46. Заголовок: Информациооное искажение реальности - зло, или нет?


Я считаю, что информационное искажение действительности - это ЗЛО, это тормоз развития сознания.
Оно замутняет и искажает наше восприятие И ПОНИМАНИЕ всего происходящего, тем самым становясь причиной
- неверных оценок событий,
- принятия ошибочных решений, неправильного выбора,
- неадекватных действий,
- самообмана,
- введения других в заблуждение, манипуляция их сознанием,
- внесения хаоса в окружающий мир,
- провоцирования конфликтов,
- негативного воздействия на окружающих людей, т.к. они могут воспринимать искажения - как враньё, а реакция на ложь - сами знаете, какая,

Информационное искажение реальности могут проводиться по разным причинам - по неведению, или в сугубо эгоистических целях, осознанно или под воздействием других людей, зомбирования, под воздействием эгрегоров, и т.д. и т.п.

Искажения осуждаются в христианстве, и не только, считаются аморальными, предосудительными, и т.д.

Но нужно отличать искажения от
- фантазий,
- мечтания,
- управления,
- технические и научные проекты
- творчества,
- худ.литература
...
...

ИМХО, чтобы позитивное применение искажения не стало причиной или инструментом негативного воздействия, каждое такое искажение должно относиться к соответствующей категории информации или сопровождаться оговоркой или уточнением - как именно нужно его воспринимать. Если же искажённая информация подаётся в форме утверждения, то я считаю, что это недопустимо и подлежит осуждению.

Есть другие мнения?

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 168 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Василий Ф.
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 6860
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 8

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 11:58. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..


Нина Ивановна пишет:

 цитата:
Если мы делаем концентрации на каждый день, которые дает нам Григорий Петрович, - это что - фантазии, мечтания, воображаемое или управление?
И не является ли управление - "искажением" реальности? Ведь мы стремимся получить то, чего пока нет....

Может быть и искажением, если заниматься этим формально.
Но если наблюдать и анализировать, хотя бы те изменения которые и происходят в нашем сознании и наших телах, то вопрос об искажении, вопросы о фантазиях и пр. - сразу снимаются.

 цитата:
Извините, Василий. какой-то тупик получается. Лично мой мозг тормозит... не могу докопаться что вы имели в виду, когда заявили тему...

Этот вопрос очень многогранен. А начинать можно с очень простого - понимать, к чему именно относится информация, которая анализируется на предмет искажения, сравнивается с реальностью.

Если это управление, то можно оценить её с позиций Нормы, Созидательности, Гармонии, развивающего (в Вечность) состояния объекта управления.

Если же это какое-то УТВЕРЖДЕНИЕ, касающееся реального состояния дел (не управление, а утверждение), то тогда нужно сверить данную информацию с информацией по другим, независимым источникам. Проще говоря, проверить её на истинность/ложность (технический термин). Если она ложна, неистинна, значит имеет место искажение.


Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Axcel



Пост N: 58
Зарегистрирован: 17.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 12:35. Заголовок: Василий Ф. пишет: Е..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Если Ваше управление эффективно, то это легко проверяется экспериментально! (Ваше ясновидение уже проверили, давайте и управление проверим!). Тогда, в зависимости от результатов, можно будет более адекватно оценить правильность Ваших утверждений - неискажённость Вашей информации.


Это не возможно "проверить" экспериментально. Потому что, здесь в полной мере, я бы сказал в определяющей степени, присутствуют квантовые эффекты. "Проверяющий" является таким же участником эксперимента, и еще не известно, кто больше влияет на исход.
Вообще говоря, можно использовать статистику, но там тоже много подводных камней, не зря говорят про "большую ложь и статистику".

Спасибо: 0 
Профиль
Василий Ф.
АДМИНИСТРАТОР







Пост N: 6869
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 8

Награды: За терпение и гармонию
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 14:07. Заголовок: Axcel пишет: Это не..


Axcel пишет:

 цитата:
Это не возможно "проверить" экспериментально. Потому что, здесь в полной мере, я бы сказал в определяющей степени, присутствуют квантовые эффекты. "Проверяющий" является таким же участником эксперимента, и еще не известно, кто больше влияет на исход.

Если так, то управление было бы почти невозможно - обязательно хоть кто-то будет против, и по закону всеобщих связей - будет оказывать сопротивление.
Или тут срабатывает принцип "стенка на стенку"? - кого больше, кто мощнее, тот и "победит"?
Но тогда как можно преобразовать КС?

 цитата:
Вообще говоря, можно использовать статистику, но там тоже много подводных камней, не зря говорят про "большую ложь и статистику".

Тогда будет как с сороконожкой, которая хотела осознанно управлять своими ногами, запуталась, и не смогла передвигаться.

Что-то тут не очень правильно...

Удачи и Гармонии.
Василий.
Спасибо: 0 
Профиль
Axcel



Пост N: 59
Зарегистрирован: 17.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 14:59. Заголовок: Василий Ф. пишет: Е..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Если так, то управление было бы почти невозможно - обязательно хоть кто-то будет против, и по закону всеобщих связей - будет оказывать сопротивление.


Возможно поэтому, эзотерическая традиция всегда была связана с тайной. В нейтральной, равновесной среде относительно легко получить результат. Об этом, кстати много сказано у Вадима Зеланда.

Василий Ф. пишет:

 цитата:
Или тут срабатывает принцип "стенка на стенку"? - кого больше, кто мощнее, тот и "победит"?
Но тогда как можно преобразовать КС?


А это ВОПРОС. Грабовой, как я понимаю, и пытался внедрить принцип "один за всех и все за одного" в глобальном масштабе. И судя по всему не безуспешно.

Спасибо: 0 
Профиль
Тория



Пост N: 11
Зарегистрирован: 11.04.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 15:17. Заголовок: Здравствуйте Попутчи..


Здравствуйте Попутчики!
Думаю что некоторым будет интересно прослушать лекции Томина Вячеслава Алексеевича.

Тематический обзор семинара-системы «Технологии сознания»

http://sozvezdie-love.ru/tomilin.html





Специализация «УПРАВЛЕНИЕ СВЕТОМ СОЗИДАНИЯ»



Самосборка физического тела посредством Свецелости сознания.



Часть 1.

- Духовные основы создания собственного Пространства Вечности.

- Самосборка физического тела на основе Свецелости сознания, по Образу и

Подобию реального физического тела Создателя.



Часть 2.

- Самовосстановление физического тела за счет его синхронизации под

структуру обновленного пространства – Вечности.

- Самоомоложение физического тела за счет активизации познавательных

функций непосредственно его клеток и органов.

- Самозащищенность физического тела посредством выделения новых

световых уровней информативного взаимообмена клеток.

- Саморесурсность физического тела методами назначения новых

пространственно-временных характеристик для его внутренних органов и

Систем.

Часть 3.

- Обновление Прошлого – Созидание реального Будущего.

- Методы преобразования затянувшихся некорректных событий жизни,

некорректных состояний тела в гармоничные уровни.

- Перевод отрицательных событийных архивов, находящихся в

микрооуровнях клеток тела в область сознания максимальных

созидательных макрозадач Будущего.

- Методы изменения восприятия на события Прошлого посредством

назначения более скоростных реакций в область Будущего.

- Развитие скоростей мышления. Язык пространства Будущего.

- Распознание собственных реальных профессиональных

сверхспособностей в Будущем по задачам Свецелости Спасения.


Спасибо: 0 
Профиль
Бурлаков
Модератор Личного Раздела




Пост N: 355
Зарегистрирован: 03.12.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 15:59. Заголовок: Не советою слушать Т..


Не советою слушать Томилина,- четыре года назад он распространял Учение и как стало понятно добавлял своё лишнее на уровне искажения.

Спасибо: 3 
Профиль
Нина Ивановна



Пост N: 511
Зарегистрирован: 25.05.08
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 17:27. Заголовок: Василий Ф. пишет: Е..


Василий Ф. пишет:

 цитата:
Если же это какое-то УТВЕРЖДЕНИЕ, касающееся реального состояния дел (не управление, а утверждение), то тогда нужно сверить данную информацию с информацией по другим, независимым источникам. Проще говоря, проверить её на истинность/ложность (технический термин). Если она ложна, неистинна, значит имеет место искажение.


Спасибо. Понятно. Я считала это само собой разумеющимся.
Наверное, в чем-то Вы правы.
Но... Надо бы помягче... на мой взгляд. Кого-то такой подход к их "откровениям" может оставить без потенциала к "полетам".
На мой взгляд, пусть лучше летают, чем ползают....


управляющее ясновидение -вечный дар СОЗДАТЕЛЯ
********************************************
г.Тверь К.Н.И.
КА
ВПЗ
Спасибо: 0 
Профиль
Королева
постоянный участник





Пост N: 498
Зарегистрирован: 16.07.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 18:56. Заголовок: Сознание человека – ..


Цитата из скрытого текста Томина:


 цитата:
Сознание человека – неразрушимо и неделимо, это световой уровень Души человека. Значит, и творческое повторение человеком самого себя в созидательной системе может быть однозначно устойчивым, непрерывным, гармоничным, как и его жизнь изначально, что и доказывает автор данного семинара на опыте обученных практиков-создателей.




Уже в первой строке человек даёт неточные знания.
Сознание человека подвержено деструкции, только Дух и Душа деструкции не подвержены.
Григорий Петрович говорит, что человек при достижении Истинного Сознания может его делегировать или передать другим сущностям при условии сохранения в первоисточнике.

Стало быть при достижение этого Уровня, Сознание может делиться.
Почему люди не обращают внимание на такие важные моменты, о которых говорит Грабовой.
Когда о Духовных структурах говорят неточно - это искажение.

Королева.

Спасибо: 4 
Профиль
Надежда
moderator


Пост N: 70
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 23:20. Заголовок: С Томилиным я знаком..


С Томилиным я знакома. Он приезжал в Ригу с лекциями. Происходили странные события. В первый его приезд производили видеозапись, но он запретил распространять. У людей удивительным образом портилась аппаратура. Он останавливался у моей приятельницы и после его отъезда у неё выходили из строя компьютер, видеомагнитофон, магнитофон. Я обращалась к нему по поводу сына. Дважды звонила и через час после звонка сын оказывался в больнице. Когда я обратилась по поводу невестки, он увидел проблему, но сказал, что он не Бог. Сейчас невестка успешно проходит коррекцию у Королёва Вадима Александровича.
Надежда

Спасибо: 2 
Профиль
Ира Мехова
Администратор







Пост N: 1377
Зарегистрирован: 28.11.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 23:35. Заголовок: Мария Магдалина пише..


Мария Магдалина пишет:

 цитата:
Вы пишите, что большинство на форуме понимает меня и без этого управления. Но большинство-это не все. Админ группа меня не понимает, Ева не понимает, Королева не понимает, не уверенна, что и Вы меня понимаете, Надежда не понимает, может еще кто-то. Надеюсь, что я ошибаюсь, но у меня вот такое складывается впечатление.



Мария!
Вы считаете, что "понимать" - обязательно "одобрять"?
Думаю, что таких, "понимающих-одобряющих Вас" - как раз меньшинство.

Под "большинством" я как раз других имела в виду.

Большинство понимает Вас такой, какая Вы есть, а не такой, какой Вы себя хотите представить на форуме.

Те, кого Вы перечислили, как "не всех", именно так (на мой взгляд) понимают ВАС
Понимают и не одобряют во многих случаях. И я тоже в этом списке.

Я это пишу не для того, чтобы обидеть или огорчить Вас.

Это информация к размышлению: какие жизненные Роли человека способствуют его реальному развитию, а какие Роли вносят искажения в развитие.

На мой взгляд – Вы много пишете "О своем" и мало интересуетесь реакцией со стороны.
Вам эта "другая сторона" как бы и не нужна.

Приводила уже как-то цитату из фильма.
Приведу еще раз:

" – Ты сама-то поняла, что сказала?
- Зачем? Я же тебе это сказала!".


Очень похоже на Ваши, Мария, посты...


Ира Мехова. Москва Спасибо: 2 
Профиль
Нина Ивановна



Пост N: 512
Зарегистрирован: 25.05.08
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 07:05. Заголовок: Королева пишет: Гри..


Королева пишет:

 цитата:
Григорий Петрович говорит, что человек при достижении Истинного Сознания может его делегировать или передать другим сущностям при условии сохранения в первоисточнике.


Вот эта формулировка мне кажется не просто искажением, а далеко не безобидным утверждением. Зачем СУЩНОСТЯМ передавать часть своего Сознания?
Возможно, Вы знаете зачем. но я лично с сущностями не хотела бы делиться своим Сознанием...
Королева пишет:

 цитата:
Стало быть при достижение этого Уровня, Сознание может делиться.


Может быть не делиться, а расширяться?
Ведь любое разделение - уменьшение Целого. Вот 1-я заповедь гласит - БОГ ЕДИН и НЕТ других Богов.
Это можно понимать как Сознание Бога, расширенное до бесконечности, которое вмещает всё.

Возможно, Вы имеете в виду что-то другое.
И тогда г-Томилин и Вы по-своему правы.

Томилин пишет:

 цитата:
Сознание человека – неразрушимо и неделимо, это световой уровень Души человека. Значит, и творческое повторение человеком самого себя в созидательной системе может быть однозначно устойчивым, непрерывным, гармоничным, как и его жизнь изначально,



Я ничего не знаю о г-не Томилине, возможно, он действительно имеет определенные недостатки.
Но приведенная цитата, на мой взгляд, не несет деструктива.

управляющее ясновидение -вечный дар СОЗДАТЕЛЯ
********************************************
г.Тверь К.Н.И.
КА
ВПЗ
Спасибо: 0 
Профиль
Королева
постоянный участник





Пост N: 502
Зарегистрирован: 16.07.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 09:47. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..


Нина Ивановна пишет:

 цитата:
Вот эта формулировка мне кажется не просто искажением, а далеко не безобидным утверждением. Зачем СУЩНОСТЯМ передавать часть своего Сознания?
Возможно, Вы знаете зачем. но я лично с сущностями не хотела бы делиться своим Сознанием...


Нина Ивановна вы наверное больше знаете чем Грабовой и ваше право делиться или нет, но зачем давать своё резюме. на то, чего вы не знаете.

Григорий Грабовой Воскрешение и Вечная Жизнь отныне наша реальность стр 105.

Истинное Сознание, на условии сохранения в первоисточнике, может быть переадресовано, или делегировано, или передано другим сущностям, причём вместе со всеми накопленными им знаниями.

Королева.

Спасибо: 3 
Профиль
Нина Ивановна



Пост N: 513
Зарегистрирован: 25.05.08
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 11:11. Заголовок: Королева пишет: Нин..


Королева пишет:

 цитата:
Нина Ивановна вы наверное больше знаете чем Грабовой и ваше право делиться или нет, но зачем давать своё резюме. на то, чего вы не знаете.


О себе я ЗНАЮ, несомненно больше, чем кто либо другой, вы правы.
По поводу резюме, - вы же даете резюме на всё... И поскольку перед Богом все равны, то надеюсь. я тоже имею право на собственное мнение.

Ну, а что я ЗНАЮ и что я не ЗНАЮ... зачем вам, уважаемая госпожа Королёва резюмировать? Грубость и желание опустить собеседника ниже плинтуса - никогда не являлись показателем знаний, а скорее проявлением чего-то другого...

И еще. Я уверена, Григорий ЗНАЛ, что имел в виду, когда произносил процитированные вами слова.

Но... я не молюсь НА Григория. Я уважаю его точку зрения, но иногда она не совпадает с моей. Я не знаю ни одного случая. чтобы Григорий кого-то унизил или отчитал за НЕПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ.

Хорошо бы соответствовать Григорию хотя бы в этом - всем, кто считает себя последователями Учения.

управляющее ясновидение -вечный дар СОЗДАТЕЛЯ
********************************************
г.Тверь К.Н.И.
КА
ВПЗ
Спасибо: 0 
Профиль
Королева
постоянный участник





Пост N: 503
Зарегистрирован: 16.07.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 12:17. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..


Нина Ивановна пишет:

 цитата:
Грубость и желание опустить собеседника ниже плинтуса - никогда не являлись показателем знаний, а скорее проявлением чего-то другого...



Нина Ивановна, если ваше восприятие, воспринимает точные Знания, как грубость, а искажённую информацию, как "истину", так кто кого пытается унизить.

Я же не Григорий, воспринимаю Мир так, как я его воспринимаю, и стараюсь всегда отделять Зёрна от плевел.
Люблю точность и прямолинейность, а Григорий Петрович бывал, правда иногда даже на большой аудитории очень прямолинеен.
Говорить человеку, что он несёт искажение - это не унижение и не отчитка, тем более как вы употребляете слово" опустить" ниже плинтуса, а помощь человеку и тем , кто читает писмена того кто пишет.

Королева.

Спасибо: 3 
Профиль
Королева
постоянный участник





Пост N: 504
Зарегистрирован: 16.07.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 12:23. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..


Нина Ивановна пишет:

 цитата:
И еще. Я уверена, Григорий ЗНАЛ, что имел в виду, когда произносил процитированные вами слова.



При всей вашей уверенности вы можете написать и такое

Нина Ивановна пишет:

 цитата:
Вот эта формулировка -

Королева пишет:
цитата:
Григорий Петрович говорит, что человек при достижении Истинного Сознания может его делегировать или передать другим сущностям при условии сохранения в первоисточнике.


- мне кажется не просто искажением, а далеко не безобидным утверждением.



Королева.

Спасибо: 0 
Профиль
Нина Ивановна



Пост N: 514
Зарегистрирован: 25.05.08
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 13:46. Заголовок: Королева пишет: Нин..


Королева пишет:

 цитата:
Нина Ивановна, если ваше восприятие, воспринимает точные Знания, как грубость, а искажённую информацию, как "истину", так кто кого пытается унизить.


Уважаемая госпожа Королёва, - это ваша личная интерпретация. или "резюме".

Цитируя. не вырывайте фразы из контекста. Хочется вам шашкой помахать...
Свою точку зрения я изложила ниже. И, не считаю её оскорбительной ни для кого.

Нина Ивановна пишет:

 цитата:
эта формулировка мне кажется не просто искажением, а далеко не безобидным утверждением. Зачем СУЩНОСТЯМ передавать часть своего Сознания?
Возможно, Вы знаете зачем. но я лично с сущностями не хотела бы делиться своим Сознанием...



Видите ли, уважаемая госпожа Королёва, тот "уровень Сознания", когда я вынуждена была общаться с сущностями и "передавать" им часть информации своего Сознания, закончился. Могу сказать, что это неприятно, и самое главное, - абсолютно бесперспективный альтруизм.

Надеюсь, Создатель сделал соответствующие выводы по поводу подобного "делегирования".
Во всяком случае, я подобным опытом сыта, и считаю этот путь спасения бесполезным, в том аспекте, который мне пришлось исследовать....

Возможно, вам, Королёва, удастся получить другой результат, но уже в другом аспекте.
Ибо, как я понимаю, Создатель не имеет склонности к повторам и копиям.

управляющее ясновидение -вечный дар СОЗДАТЕЛЯ
********************************************
г.Тверь К.Н.И.
КА
ВПЗ
Спасибо: 0 
Профиль
Королева
постоянный участник





Пост N: 506
Зарегистрирован: 16.07.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 16:58. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..


Нина Ивановна пишет:

 цитата:
Надеюсь, Создатель сделал соответствующие выводы по поводу подобного "делегирования".



Да, Нина Ивановна, далеко пойдёте, даже Создателя поучаете.

Спасибо: 2 
Профиль
Ева
любительница пошутить


Пост N: 459
Зарегистрирован: 16.12.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 17:39. Заголовок: Создатель пишет: Да..


Создатель:

 цитата:
Да, создал Я Нину Ивановну на Свою голову!



Спасибо: 1 
Профиль
Нина Ивановна



Пост N: 515
Зарегистрирован: 25.05.08
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 17:56. Заголовок: Господа. у меня е..


Господа. у меня есть один прием для таких случаев... предлагаю управление:

Перед началом любой дискуссии говорим дружно "Ты и Я ОДНОЙ КРОВИ, - СОЗДАТЕЛЯ!"
И ВСЁ... Можно без опасения заныривать в информационное поле.

Думаю, поможет. Ведь животному Миру помогало? Неужели форум "Попутчики" не осилит?


управляющее ясновидение -вечный дар СОЗДАТЕЛЯ
********************************************
г.Тверь К.Н.И.
КА
ВПЗ
Спасибо: 0 
Профиль
Бурлаков
Модератор Личного Раздела




Пост N: 358
Зарегистрирован: 03.12.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 18:16. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..


Нина Ивановна пишет:

 цитата:
Вот эта формулировка мне кажется не просто искажением, а далеко не безобидным утверждением. Зачем СУЩНОСТЯМ передавать часть своего Сознания?
Возможно, Вы знаете зачем. но я лично с сущностями не хотела бы делиться своим Сознанием...



Сущности и хорошие могут быть , а вам жалко, будто от вас убудет...
Там же написано;-при условии сохранения в первоисточнике..., тоесть не убудет при обеих раскладах! На ровном месте проблему изобрели, тем более что до истинного сознания...А если я не сущность а у вас было истинное я бы не взял из за утраты радости творчества!
Вам даже и терять нечего, из за неимения...Еслиб у меня завелось я бы роздал , дающий дарит в двойне!

Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 168 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет