Отправлено: 25.02.09 11:46. Заголовок: Информациооное искажение реальности - зло, или нет?

Я считаю, что информационное искажение действительности - это ЗЛО, это тормоз развития сознания.
Оно замутняет и искажает наше восприятие И ПОНИМАНИЕ всего происходящего, тем самым становясь причиной
- неверных оценок событий,
- принятия ошибочных решений, неправильного выбора,
- неадекватных действий,
- самообмана,
- введения других в заблуждение, манипуляция их сознанием,
- внесения хаоса в окружающий мир,
- провоцирования конфликтов,
- негативного воздействия на окружающих людей, т.к. они могут воспринимать искажения - как враньё, а реакция на ложь - сами знаете, какая,

Информационное искажение реальности могут проводиться по разным причинам - по неведению, или в сугубо эгоистических целях, осознанно или под воздействием других людей, зомбирования, под воздействием эгрегоров, и т.д. и т.п.

Искажения осуждаются в христианстве, и не только, считаются аморальными, предосудительными, и т.д.

Но нужно отличать искажения от
- фантазий,
- мечтания,
- управления,
- технические и научные проекты
- творчества,
- худ.литература
...
...

ИМХО, чтобы позитивное применение искажения не стало причиной или инструментом негативного воздействия, каждое такое искажение должно относиться к соответствующей категории информации или сопровождаться оговоркой или уточнением - как именно нужно его воспринимать. Если же искажённая информация подаётся в форме утверждения, то я считаю, что это недопустимо и подлежит осуждению.

Есть другие мнения?

 Отправлено: 03.03.09 15:59. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Нет, не честно!!!

Я не удивлён - ИМХО - Вы не умеете и не хотите воспринимать реальность. А не верите другим потому, что отвыкли жить в честном мире.

цитата:

Угу, я в них задохнусь, мне надо воздуха-свободы побольше.

Естественно! К постоянной унылой работе привыкаешь только с годами, потраченными на эту работу. А в молодости - от неё задыхаешься, и уныние наступает от скуки. Значительно приятнее витать в облаках.

цитата:

Точно, ни в чьи не втискиваюсь, а меня все пытаются и пытаются втиснуть не уговорами, так запугиванием или желанием помочь.

Искажение: насильно в правила форума никого не втиснешь, т.к. никто не может заставить человека пользовать тем форумом, который его не устраивает! Но коль скоро Вы здесь, то будьте добры - есть правила форума, которые установлены для удобства общения тех, кого они устраивают. Это рамки, которые нежелательно переходить. Но втискивать в них... это Вы придумали.
Но если всё же Вы в них задыхаетесь, то
- либо приучайтесь к установленной дисциплине,
- либо Вас загалчат.

А не устраивает этот форум
- есть другие, с другими рамками,
- или создайте свой - тогда Вы будете втискивать в свои,
- либо можно пообщаться на форуме Алексея, я думаю он ещё существует.
- или есть масса населённых мест, на Попутчиках свет клином не сошёлся.

цитата:

Не привыкли еще, слишком они для многих новаторские.

Самомнение, гордыня. Ничего нового в Вашей позиции - нет.

цитата:

Что-то изнутри толкает меня делать это. И это не логика, это из области Души и интуиции.

Думаю - Вы ошибаетесь, это из области эгоизма и эмоций, которые часто называют интуицией, чтобы оправдать свои эгоистические стремления и поступки - более "высокими материями".

Не полагаю, что Вы вряд ли отличаете одно от другого – уход от реальности может увести человека в его самомнении – куда угодно. ПО СЕБЕ ЗНАЮ – я это уже проходил, знаю, чем это чревато, вот и хочется Вас предостеречь!
Меня тоже предупреждали, объясняли, показывали на примерах, но всё было напрасно! Пока я со всего размаху не въехал подряд в несколько… неприятностей, я считал себя правильным, оригинальным, умнее других, и т.д.
За одного битого, двух небитых дают, если найдётся достойный обмен. Только кому они – небитые - нужны?

 Отправлено: 03.03.09 16:28. Заголовок: Василий, я не хочу с..

Василий, я не хочу с вами спорить. Но втягивать себя в какую-то борьбу не желаю. Я подсказала, где действительно искажения. Но не бороться с ними надо, а Знаниями, информацией Учения помогать каждому. Иначе это выглядит несерьезным занятием. Борьба, война, стремление доказать, а в целом это просто стремление к доминирующему положению где бы то ни было - это уже не для меня.

Мысли человека, его мыслеформы в любом случае должны иметь позитивное направление. И направлены не на борьбу и войну, а также разборки и приведение доказательств, а просто на понимание Мира в целом и своего в нем места, положения и задач, и целей. Если цель одна - Спасение всех. То не стоит ли задуматься, а как спасать? Борьбой?

Или же спасение нужно начать прежде всего с себя? Выстроить четкое отслеживание своих мыслей. И если мысль направленно унижает или ранит другого человека - то получаем. что ведь это уже не спасение... Ни того, кому нужна помощь, ни себя, так как каждая мысль идет прямым ходом в ДНК человека и будущие события уже будут строиться в соответствии с этой мыслью тоже.

И если уж вы приняли такое решение и стремитесь к своим событиям в таком ракурсе - то нельзя ни в коем случае стараться влиять на жизнь другого человека негативно. Иначе нарушается Закон Творца о свободе выбора этим человеком своего пути, пути Созидания, например работой словом, или же действием написания текста, или же просто посылом Света Миру.

 Отправлено: 03.03.09 16:58. Заголовок: Василий Ф. пишет: Э..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Это тоже помощь другим, иногда – очень важная!

Я всегда знал, что худо и добро иллизии если риторически их смотреть...и одно несёт в себе второе! Учитывая открывшийся позитивный аспект при обретении галок ,могу для красоты обладать тремя,-в назидание Нине Ивановне и Марины.Петровна пусть достойно доносит Данарины не реализованые.......

 Отправлено: 03.03.09 17:02. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Бурлаков пишет:

цитата:

...могу для красоты обладать тремя,-в назидание...

Так не пойдёт! Их ещё заработать нужно!

 Отправлено: 03.03.09 17:27. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Кстати, если Вы хорошо относитесь к миру, то почему бы Вам не помочь бедным и плохо информированным?

Опасаюсь, Вы же поставите мне еще одну галочку... в лучшем случае. Так что здесь я не вижу смысла свою точку зрения объяснять.
Вдруг Вам это покажется искажением...

Я уж так обойдусь. покиваю. где согласна. И промолчу где уж совсем... не ...
Из уважения к Вам и Вашему восприятию реальности.
Это эе НОРМАЛЬНО, уважать мнение собеседника? Даже если оно не совпадает с моим, в принципе, все здесь присутствующие занимаются одним - самосовершенствованием и саморазвитием. А это уже СОЗИДАТЕЛЬНО.

Поэтому при самом разнообразном подходе к этому вопросу - так или иначе мы единомышленники.
И нет смысла расталкивать и разгонять эту неплохую, в принципе, компанию.

Толерантность взглядов по-моему, не несет искажений, а дает возможность развиваться всем, если, конечно, не присутствует прямое хамство.

Кстати, вы к хамству, на мой взгляд, очень толерантны. Особенно, если оно направлено против тех, чья точка зрения не совпадает с Вашей.

Извините за прямолинейность.

 Отправлено: 03.03.09 18:30. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Кстати, вы к хамству, на мой взгляд, очень толерантны. Особенно, если оно направлено против тех, чья точка зрения не совпадает с Вашей.

А Вы не объективны - если хамство идёт с Ващей стороны, то оно Вам кажется допустимым, или называется как-то иначе, а если в Ваш адрес, то это уже криминал, это уже галочкой нужно метить.

цитата:

Опасаюсь, Вы же поставите мне еще одну галочку... в лучшем случае. Так что здесь я не вижу смысла свою точку зрения объяснять.

Т.е., если я правильно Вас понял, то в в том, что Вы не хотите ближнему помочь, виноват админ.
Извините, но на мой взгяд это отговорка.
Тут что-то иное, не хочу высказывать предположения...

 Отправлено: 03.03.09 18:35. Заголовок: Василий Ф. пишет: Е..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Единственный критерий правильности - опыт эффективного управления! И собственный пример! Это самый лучший способ распространение Учения! А когда управленца ловят на ошибках или на ложности информации, то это не распространение, а ТОРМОЖЕНИЕ информации. ИМХО! И я, сколько у меня будет сил, буду бороться с такими "распространителями" искажений! ... пока меня не убедят, что я ошибаюсь.

Ну, что-же, попробую. Общение на форуме заведомо предполагает критическую оценку любой предлагаемой к обсуждению информации. Т.е. обсуждение на форуме это заведомо недостоверная информация и требовать от нее "верифицированной истинности" ну это даже как-то странно. В тоже время попытки по двум, трем постам (или даже десяткам) указать человеку, что он дурак, как правило несостоятельны. Мир многообразен, опыт у людей тоже. Поэтому обвинять в "информационных искажениях" по содержательным суждениям некорректно. Если же вы хотите просто выдать информацию, то просто заблокируйте обсуждение. Насколько я знаю такие разделы у Вас есть. Если же обсуждение открыто, то судить человека за его мнение ..., тогда зачем обсуждать. Тогда заготовьте набор устраивающих Вас ответов и выдавайте их вместо обсуждения.
Конечно есть еще "ТРОЛЛИ", но это отдельный разговор. В тоже время, я считаю, что намеренное искажение ника оппонента или хамский тон ведения дискуссии дает на порядок больше "информационных искажений" чем любое "ошибочное" суждение, потому как подрывает саму основу восприятия учения.

 Отправлено: 03.03.09 18:46. Заголовок: Axcel пишет: Конечн..

Axcel пишет:

цитата:

Конечно есть еще "ТРОЛЛИ", но это отдельный разговор.

Просветите плиз, кто или что такое "тролли"? Может что-то типа клонов?

 Отправлено: 03.03.09 19:56. Заголовок: Я знаю, что Тролли -..

Я знаю, что Тролли - лесные или иные Духи природы. Но в каком смысле Аксель употребил этот термин - для меня тоже вопрос.

 Отправлено: 03.03.09 20:14. Заголовок: Троллинг в Вики: htt..

Троллинг в Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

 Отправлено: 03.03.09 20:45. Заголовок: Axcel пишет: Тролли..

Axcel пишет:

цитата:

Троллинг в Вики:

Спасибо, занимательно и познавательно!
На меня можно навесить еще один ярлычек, я не только спамерша, флудница, а еще и троллерша .
(Господи, боюсь уже писать, а-то вдруг загалчат).

 Отправлено: 04.03.09 00:15. Заголовок: Axcel пишет: А Вы н..

Василийl пишет:

цитата:

А Вы не объективны - если хамство идёт с Ващей стороны, то оно Вам кажется допустимым, или называется как-то иначе, а если в Ваш адрес, то это уже криминал, это уже галочкой нужно метить.

Спасибо за Вашу ОБЪЕКТИВНОСТЬ.
Как видите, за любое моё слово Вы готовы поставить галочку. Так проявляется внутреннее несогласие в действии.

Василий, честно говоря, если бы не Тема " Учение Грабового", к которой как на Свет Солнца тянутся последователи, я бы не пригла к вам лично "на блины"....

Просто из уважения к Вашему душевному равновесию.
Вы объективны КАК ХОЗЯИН ФОРУМА.
Но темы которые Вы ставите, и особенно Учение Автора, название которое Ваш форум носит, выходят далеко за круг Ваших личных интересов...

Поэтому политика "не пущать" и "не моги своё мнение иметь" глубоко ПРОТИВОРЕЧИТ СУТИ САМОГО УЧЕНИЯ И ЕГО АВТОРА.

Но... ВОЛЯ ВАША.

Я могу покинуть форум, чтобы не вызывать Вашего раздражения.
Но... это не изменит сути - Ваша позиция далека от НОРМЫ СОЗДАТЕЛЯ.

Можно об этом спорить, можно тратить время и слова, но во всем этом мало смысла, если НЕТ ЖЕЛАНИЯ ПОНЯТЬ, а есть только внутреннее раздражение и неприятие.

Я искренне уважаю Вас, Василий со всех точек зрения. И мне жаль видеть как происходит этот совершенно не свойственный Вам процесс...

Желаю Вам успеха в Ваших достижениях.

 Отправлено: 04.03.09 00:29. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

На меня можно навесить еще один ярлычек, я не только спамерша, флудница, а еще и троллерша . (Господи, боюсь уже писать, а-то вдруг загалчат).

Вообще-то под какой либо из описанных в вики примеров троллизма может попасть каждый. Думаю, что суть тролля в тои, что он получает кайф от негатива, т.е. он им кормится практически в прямом смысле.

 Отправлено: 04.03.09 00:50. Заголовок: Василий Ф. пишет: Т..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Т.е., если я правильно Вас понял, то в в том, что Вы не хотите ближнему помочь, виноват админ. Извините, но на мой взгяд это отговорка. Тут что-то иное, не хочу высказывать предположения...

Увы, Василий, не могу даже догадаться, что именно Вы имеете в виду...
Страшно подумать... Похоже, Ваши предлоложения зашли далеко за пределы моего восприятия реальности.

Василий, я "ТАМ", куда Вы смотрите, НЕ БЫВАЮ И НИКОГДА НЕ БУДУ.
НИЧЕГО АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКОГО, уверяю Вас. [взломанный сайт]

Вот до чего может довести НЕПОНИМАНИЕ. Видите ли, Василий, моя реальность максимально позитивна, ибо всё, что может быть разрушительным я нейтрализую, конвертирую или удаляю размежеванием из своей реальности.
И исхожу в этом из рекомендаций Грабового - НИЧЕГО ПЛОХОГО В МИРЕ СОЗДАТЕЛЯ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Значит есть смысловые искажения, которые нужно просто убрать и вернуть им НОРМУ Создателя.
В коллективной реальности эти информационные пласты могут быть велики. Но в своей реальности я могу это сделать, а затем, если процесс будет успешным, предложить его тем, кому это понятно.

Я ищу причину искажений, проявляю её, а затем стараюсь найти НОРМУ. Таким образом событие и всё связанное с ним изменяется и начинает исполнять ЗАКОН НОРМЫ.
Это можно назвать "вернуть событию матрицу Создателя", или восстановить первоначальную сутевую структуру.

Я никому не навязываю своё восприятие. Более того, это может быть просто импульсом к собственному осмыслению и изменению событий теми, кому это понятно.

 Отправлено: 04.03.09 00:57. Заголовок: Мне хотелось бы проя..

Мне хотелось бы прояснить по поводу моего интереса к поднятой проблеме. Как многие могли заметить, я не "писатель", я больше "читатель". Основной интерес для меня представляет именно интерпретация учения разными людьми. И в этом плане мне очень странно слышать обвинения в адрес некоторых участников, что те якобы "искажают" учение. Так вот я утверждаю, что все, подчеркиваю все, кроме самого Грабового "искажают" его учение. Т.е. на самом-то деле не искажают, а преобразовывают, подстраивают его под особенности своего восприятия. При этом кто-то с кем-то резонирует, а с кем-то не резонирует. Так вот это еще не причина, что бы одних объявлять правильными, а других не правильными.
Для меня то как раз, особенности личного восприятия учения, т.е. те самые "искажения" и представляет наибольший интерес. И вот когда наконец, по какой- либо теме на форуме развернется полноценная, содержательная дискуссия по принципиальным вопросам, кто-то непременно выступит с какой -нибудь гадостью и вся полемика летит ко всем чертям. И вот это мне ужасно не нравится, я бы даже сказал мне это сильно мешает.

 Отправлено: 04.03.09 02:28. Заголовок: моя реальность макси..

цитата:

моя реальность максимально позитивна, ибо всё, что может быть разрушительным я нейтрализую, конвертирую или удаляю размежеванием из своей реальности.

Яркий пример абсолютизации эгоизма. Только эгоист отлично и без сомнений знает что плохо, что хорошо, так как вопрос сводится к дилеме: "Мне это хорошо или нет", - и всегда ответ находится "близкий к телу"...
"Гадости" не выискивают. Они мешают и их надо высвечивать!

 Отправлено: 04.03.09 09:06. Заголовок: Axcel пишет: Мир мн..

Axcel пишет:

цитата:

Мир многообразен, опыт у людей тоже. Поэтому обвинять в "информационных искажениях" по содержательным суждениям некорректно. Если же вы хотите просто выдать информацию, то просто заблокируйте обсуждение. Насколько я знаю такие разделы у Вас есть. Если же обсуждение открыто, то судить человека за его мнение ..., тогда зачем обсуждать. Тогда заготовьте набор устраивающих Вас ответов и выдавайте их вместо обсуждения.

Спасибо. Вы подали мне мысль о создании ещё одной темы - об украшательствах и преувеличениях, как методе описания событий и ситуаций.. Это - ИМХО - самая распространённая форма искажений, присуща буквально каждому человеку. Но об этом можно поговорить в новой теме. А сейчас вернёмся к тому, о чём Вы сказали.

Наверное, я не умею внятно высказать то, что хотел бы. Поэтому возникает столько вопросов и возражений.
Во-первых, я ни в коем случае не хочу оспаривать чью-то точку зрения ЕСЛИ НЕВОЗМОЖНО ЕЁ ПРОВЕРИТЬ НА РЕАЛЬНЫХ ФАКТАХ.
Не хочу, но иногда делаю... Имеет человек такое мнение, и не важно, согласен я с ним, или нет.
Но если суждение или утверждение ЯВНО противоречит реальности, а тем более - если касается - на мой взгляд - принципиальных вещей, да ещё и связанных с преградами развитию сознания, то тут, по моему мнению, соглашаться - это просто вредно для нашего саморазвития.
Именно поэтому я и открыл эту тему об искажениях, которые я считаю распространённой и очень зловредной преградой для развития сознания.

Мнения по разным вопросам могут быть разные, но если они важны и касаются тематики данного форума, то их нужно рассмотреть как можно подробнее.

 Отправлено: 04.03.09 09:20. Заголовок: Иванушка http://s8...

Иванушка [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.09 09:40. Заголовок: Axcel пишет: В тоже..

Axcel пишет:

цитата:

В тоже время, я считаю, что намеренное искажение ника оппонента или хамский тон ведения дискуссии дает на порядок больше "информационных искажений" чем любое "ошибочное" суждение, потому как подрывает саму основу восприятия учения.

И уводит внимание участников от учения, настраивает на негативный лад, провоцирует других выступить на той или иной стороне, забывая зачем мы здесь собрались.

 Отправлено: 04.03.09 09:49. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Спасибо за Вашу ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Как видите, за любое моё слово Вы готовы поставить галочку. Так проявляется внутреннее несогласие в действии.

Нина Ивановна! Ну зачем Вы так? Это же явное преувеличение! Оно же - искажение.
Надо же быть более точной в формулировках! ИМХО – вольность формулировок недопустима для управленца, т.к. он использует формулировки при описании локальной- и макро- задач! И если он не привык к точности в словах, то… лучше не думать, что может при этом произойти… если его управление эффективно.
В Вашем посте довольно много слов, а галочек не может быть более шести!

И зачем Вы меня обвиняете в том, чего явно нет?

Извините, но для меня настолько чужда такая манера общения, что иногда я просто не знаю, что Вам отвечать на подобные выпады.