Отправлено: 25.02.09 11:46. Заголовок: Информациооное искажение реальности - зло, или нет?

Я считаю, что информационное искажение действительности - это ЗЛО, это тормоз развития сознания.
Оно замутняет и искажает наше восприятие И ПОНИМАНИЕ всего происходящего, тем самым становясь причиной
- неверных оценок событий,
- принятия ошибочных решений, неправильного выбора,
- неадекватных действий,
- самообмана,
- введения других в заблуждение, манипуляция их сознанием,
- внесения хаоса в окружающий мир,
- провоцирования конфликтов,
- негативного воздействия на окружающих людей, т.к. они могут воспринимать искажения - как враньё, а реакция на ложь - сами знаете, какая,

Информационное искажение реальности могут проводиться по разным причинам - по неведению, или в сугубо эгоистических целях, осознанно или под воздействием других людей, зомбирования, под воздействием эгрегоров, и т.д. и т.п.

Искажения осуждаются в христианстве, и не только, считаются аморальными, предосудительными, и т.д.

Но нужно отличать искажения от
- фантазий,
- мечтания,
- управления,
- технические и научные проекты
- творчества,
- худ.литература
...
...

ИМХО, чтобы позитивное применение искажения не стало причиной или инструментом негативного воздействия, каждое такое искажение должно относиться к соответствующей категории информации или сопровождаться оговоркой или уточнением - как именно нужно его воспринимать. Если же искажённая информация подаётся в форме утверждения, то я считаю, что это недопустимо и подлежит осуждению.

Есть другие мнения?

 Отправлено: 03.03.09 09:50. Заголовок: Петровна пишет: Есл..

Петровна пишет:

цитата:

Если же человек пытается высказать свое мнение, которое являясь ошибочным в то же время помогает многим другим, которые читают форум получить ответ на свои не заданные вопросы - почему бы не дать исчерпывающую информацию именно по этому вопросу?

ИМХО - ошибочное мнение - это искажение, наносящее вред окружающему миру ... и людям, которые его читают.
Поэтому, если ошибка замечена, её нужно обсудить, чтобы добраться до правильной позиции.

цитата:

...в то же время помогает многим другим,...

Если человек живёт в искажённом мире, то не исключено, что он ошибается, считая, что помогает другим. Если человек неадекватен, то на его мнение НЕВОЗМОЖНО положиться!

 Отправлено: 03.03.09 10:00. Заголовок: Петровна пишет: Ира..

Петровна пишет:

цитата:

Ира Мехова и Королева всегда здесь, и когда надо дадут правильные знания.

Я согласен с 99% того, что они говорят.
И я не помню, чтобы они защищали искажение информации.

цитата:

Я считаю, что не следует, исходя из собственного мнения, унижать человека и ставить ему оценку - ты плохой, ходи с галочкой, а ты хороший, вот тебе звездочка.

Я не помню, что такое звёздочка
А по поводу унижения... Я несколько раз убирал все галочки со всех участников. Иначе наши стройные ряды были бы ещё более стройными, но и более "прореженными".
Но галочка, если она висит - ИМХО - удерживает человека от тех действий, за которую она была выставлена. Да и галочки других форумчан - помогают помочь понять, за что можно обрасти галочками на этом форуме.

Заметили ли Вы, что есть форумчане, от которых почти не видно информации, соответствующей тематике, заявлено на форуме?
Я понимаю, что не все могут предложить к сведению или обсуждение что-то такое, что бы мы ещё не рассматривали. А есть такие, которые пришли сюда не деклиться своими знаниями, а наоборот - получать их, выяснить то, что их волнует.
Но если вместо такого общения начинаются межличностные разборки... то что же! - ходи с галочками! И помогай собеседникам своим примером – показывай что именно здесь нежелательно делать.
Это тоже помощь другим, иногда – очень важная!

 Отправлено: 03.03.09 10:06. Заголовок: Петровна пишет: Люд..

Петровна пишет:

цитата:

Людей нет плохих - есть слабо информированные.

И всё?
А агрессивные люди, распространяющие негатив?
А провокаторы?
А те, кто даёт другим неверную (искажённую) информация, которая уводит людей по ложному пути?

Возможно, они просто плохо информированы и ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ЛЮДИ, но вреда от них от этого не делается меньше.
Как говорит мой приятель – "хороший человек, это не профессия, а мы пришли в этот мир РАБОТАТЬ!"

 Отправлено: 03.03.09 10:08. Заголовок: Петровна ПРАВА ВО ..

Петровна ПРАВА ВО ВСЕМ. Её позиция - позиция ЧЕЛОВЕКА, который УВАЖАЕТ ЧЕЛОВЕКА В ЧЕЛОВЕКЕ.

Я рада, что на форуме появился ЧЕЛОВЕК с нормальным Человеческим восприятием событий.

 Отправлено: 03.03.09 10:16. Заголовок: Петровна пишет: И д..

Петровна пишет:

цитата:

И для этого к нам приходят новые люди, вливаясь в наш коллектив человек получает Свет знаний.

Желательно неискажённых.

цитата:

Знания, как говорит ГПГ - уже управляют.

Тогда зачем нужны технологии управления?
Вот видите, что даёт неполная декларативная информация! Если опереться на Ваши слова, то можно посчитать, что технологии управления - ни к чему - раз знания уже управляют!
Вы считает, что такая информация полезна?
А я считаю, что полезной она становится только тогда, когда увязана с остальной реальностью И С ПРАКТИКОЙ УПРАВЛЕНИЯ!

цитата:

И читая даже посты - люди начинают управлять на спасение. И пусть как можно больше людей высказываются, всех надо принимать, любить, и уважать в них будущего Создателя-Творца. Так как Бог.

Правильно! Но это опять неполные знания, не увязанные с жизнью и путь к разочарованию! Если ленивый примет Вашу позицию, то может сразу причислить себя к горстке великих и избранных, раздувая своё эго, начиная с пренебрежением, если не хуже, относиться к другим людям - плавали, знаем!

А потом, когда негатив коснётся его самого и у него не получится достигнуть позитивного результата (тоже видели, и неоднократно), то он может стать не просто разочаровавшимся, а ещё и АКТИВНЫМ ВРАГОМ УЧЕНИЯ и самого Грабового.

Извините, но я не хочу, чтобы этот форум стал источником таких врагов и информации, творящей разочаровавшихся и тех же врагов!

А Вы чего хотите?

 Отправлено: 03.03.09 10:20. Заголовок: Петровна пишет: А е..

Петровна пишет:

цитата:

А если человек и ошибается, можно просто направить его на ссылку, где есть ответ, который разрешит человеку понять правильно, увидеть свою ошибку.

Вы всё правильно понимаете?
А я?

Единственный критерий правильности - опыт эффективного управления!
И собственный пример!
Это самый лучший способ распространение Учения!
А когда управленца ловят на ошибках или на ложности информации, то это не распространение, а ТОРМОЖЕНИЕ информации.
ИМХО!

И я, сколько у меня будет сил, буду бороться с такими "распространителями" искажений! ... пока меня не убедят, что я ошибаюсь.

 Отправлено: 03.03.09 10:47. Заголовок: Василий, то, что я н..

Василий, то, что я написала вы почему-то приняли на свой счет. А вас я как раз не имела ввиду. Давно понятно, что вы лично не любите ставить галочки. Для вас тут все равны. И общаетесь вы по максимуму скромно и уважительно.!?1?!?

 Отправлено: 03.03.09 11:05. Заголовок: Петровна пишет: Вас..

Петровна пишет:

цитата:

Василий, то, что я написала вы почему-то приняли на свой счет. А вас я как раз не имела ввиду. Давно понятно, что вы лично не любите ставить галочки. Для вас тут все равны. И общаетесь вы по максимуму скромно и уважительно.!?1?!?

CпасиБо.

Я ничего не принял на свой счёт, т.к.
1. Стараюсь исходить не из личного общения, а из принципов. Не в смысле принципиальности личной позиции, а в смысле переключения своих приоритетов с личных ценностей и предпочтений на ценности принципов и законов.
2. А своё отношение и восприятие я упоминаю тоже по двум причинам:
- распространять знания, не только учения, но и знания законов развития (как я их понимаю) нужно на личном примере, на примере своего опыта, своей мотивации и достигнутых результатов. Вот я и стараюсь проиллюстрировать работу законов и самонастроек - НА СЕБЕ.
- кроме того, я полагаю, что на меня будут меньше обижаться если поймут, что и к себе я стараюсь относиться так, как и к другим.

Видите как сложно понимать причины поведения, слов и формулировок собеседника, если не знаешь его мотивации

 Отправлено: 03.03.09 11:43. Заголовок: Василий, я понимаю, ..

Василий, я понимаю, что непонятки возникают из-за моих постов да и тема эта открыта именно по этой же причине... Но можно я вас попрошу описать свои ощущения, чувства, возникающие в вас при чтении моих постов, особенно фраз : "я богиня", "ГП на свободе", "всех всегда люблю", "посылаю всем свою любовь" и тд.
Только прошу писать о чувствах и ощущениях, без логических объяснений и разных правильностей, принятостей, ментал попросите помолчать или отодвиньте его на задний план.
Заранее благодарю!

ПОСЫЛАЮ ВСЕМ СВОЮ ЛЮБОВЬ!

 Отправлено: 03.03.09 12:48. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Василий, я понимаю, что непонятки возникают из-за моих постов да и тема эта открыта именно по этой же причине...

Не совсем по этой, хотя Вы дали моим мыслям определённый толчок - помогли сформулировать то, о чём я давно хотел поговорить. А теперь говорю много...
Непонятки возникают постоянно, хотя их можно не заметить, считая что и я всех понимаю, меня понимают

цитата:

Но можно я вас попрошу описать свои ощущения, чувства, возникающие в вас при чтении моих постов, особенно фраз : "я богиня", "ГП на свободе", "всех всегда люблю", "посылаю всем свою любовь" и тд.

Возникает понимание, что это искажение. "Чем" я понимаю - сказать не берусь. А ощущений никаких, только хочется Вам помочь
Но поскольку Вам моя помощь не нужна, лично я отгораживаюсь от Вашей информации, чтобы не допустить её воздействия на меня.
Только вот остальные форумчане...

Возможно, это только моё личное восприятие информации, но если я воспринимаю искажённую информацию (не соответствующую реальному положению дел), то я буквально вижу, как образуется кривое зеркало, искажающее пространство, отделяющее, изолирующие его часть от остального мира, обрывающее естественные связи (каналы взаимодействия объект-реальность) между этим пространством и остальной реальностью. А поскольку я многократно наблюдал развитие этих искажений – распространение искажения на другие структуры мира, и их негативные последствия, то у меня возникает потребность, либо помочь тому сознанию, что находится внутри искажённой области, либо отгородиться от искажения - если моя помощь категорически не принимается.

Например, даже неисполненное простое обещание "прийти завтра в 3 часа дня", и то оказывает негативное воздействие на мир, и это не считая того, что люди, ожидающие встречи, начинают нервничать или настраиваться на какую-то другую форму недовольства. ИМХО - любая... обнародованная информация, не соответствующая действительности, вредит миру.

Если же используются оговорки типа "я надеюсь" "я намерен", "по моему мнению" и т.д., или характеристики типа управление, фантазия и пр., то они как будто расформировывают искажение, и связи остаются ненарушенными.

цитата:

Только прошу писать о чувствах и ощущениях, без логических объяснений и разных правильностей, принятостей, ментал попросите помолчать или отодвиньте его на задний план.

Как видите, я так не умею. Да и жалко не воспользоваться возможностью "поумничать".

 Отправлено: 03.03.09 12:52. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Я рада, что на форуме появился ЧЕЛОВЕК с нормальным Человеческим восприятием событий.

А остальные значит нормального восприятия не имеють. М-да, не повезло Вам с собеседниками.
Сочувствую.

Кстати, если Вы хорошо относитесь к миру, то почему бы Вам не помочь бедным и плохо информированным?

 Отправлено: 03.03.09 12:55. Заголовок: Василий, а я вижу, ч..

Василий, а я вижу, что вы попали сами как раз в то самое пространство, где и есть кривое зеркало.

 Отправлено: 03.03.09 13:02. Заголовок: Василий Ф. пишет: К..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Как видите, я так не умею. Да и жалко не воспользоваться возможностью "поумничать".

Пламенный привет Вашему менталу!

 Отправлено: 03.03.09 13:07. Заголовок: Петровна пишет: Вас..

Петровна пишет:

цитата:

Василий, а я вижу, что вы попали сами как раз в то самое пространство, где и есть кривое зеркало.

Петровна, ну почему вы не хотите слезть с этого "конька". Ну почему все "дураки", а вы с Ниной Ивановной умные.
И даже то, что большинство форумчан, имеют противоположное мнение, вы и этого не слышите.
Ну да слышаший да услышит!
Сами шарахаетесь в этих зеркалах а Василию это приписываете.

 Отправлено: 03.03.09 13:10. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Пламенный привет Вашему менталу!

Да при чём тут ментал Василия, вам с самого начала ответили на все те вопросы, которые вы задали Василию.
Почитайте первые ваши посты и ответы на них.

 Отправлено: 03.03.09 13:27. Заголовок: Василий Ф. пишет: ..

Василий Ф. пишет:

цитата:

А ощущений никаких, только хочется Вам помочь

Помочь ли? А может втиснуть меня в ваши рамки правильностей и принятостей? (только честно)
Василий Ф. пишет:

цитата:

лично я отгораживаюсь от Вашей информации, чтобы не допустить её воздействия на меня.

А как реагирует Душа она тоже отгораживается или вы ее не слышите, раз пишите, что не умеете писать о чувствах и ощущениях? Или ощущения какие-то есть, но сформулировать их не можете?
Василий Ф. пишет:

цитата:

характеристики типа управление, фантазия и пр., то они как будто расформировывают искажение, и связи остаются ненарушенными.

Да, согласна. Я всегда помню и знаю, где я управляю, какими словами, фразами и в каких случаях. И, если мне встречается негативная инфа, то я меняю ее на позитивную, проговаривая либо про себя, либо вслух и считаю это управлением.
И от меня все реже и реже можно услышать нечто негативное. Я не являюсь переносчицей негативной инфы. Где-то вычитала фразу: "Грех-это не то, что входит в нас, а то, что ИЗ НАС ВЫХОДИТ".
Так вот, я учусь и стараюсь отслеживать, ЧТО из меня выходит и на сколько это положительно и полезно.
Можете со мной не согласиться.

ПОСЫЛАЮ ВСЕМ СВОЮ ЛЮБОВЬ!

ЗЕМЛЯ-МОЙ ДОМ РОДНОЙ
И МНЕ УЮТНО В НЕМ! ВСЕХ ЛЮБЛЮ!!! (не могу я без этих фраз, они для меня, как чистый воздух, простите)

 Отправлено: 03.03.09 14:59. Заголовок: Петровна пишет: Вас..

Петровна пишет:

цитата:

Василий, а я вижу, что вы попали сами как раз в то самое пространство, где и есть кривое зеркало.

Вы, наверное, имеете в виду, что мои рассуждения и/или взгляды - ошибочны. Если это так, то я бы хотел, чтобы Вы уточнили, в чём именно! Я с большим удовольствием исправил бы своё миропонимание – с Вашей помощью, или чьей-нибудь ещё!

 Отправлено: 03.03.09 15:10. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Помочь ли? А может втиснуть меня в ваши рамки правильностей и принятостей? (только честно)

СОВЕРШЕННО ЧЕСТНО - именно помочь!
У Вас "негабарит", Вы в мои рамки не втиснитесь!
И по-моему, не только в мои

Марин! Вы меня восхищаете! Других бы давно смутило, что среди довольно большого числа собеседников, которые имеют большой разнообразный и часто - успешный опыт применения технологий управления, с Вашими взглядами согласны очнь немногие!
Они что - все остальные - неправы?

И Вы, сами часто повторяя, что опыт и знания у Вас очень небольшие (и я Вам в этом верю!), не только не хотите воспользоваться помощью форума, а наоборот - готовы отстаивать свои... не очень основательные знания - от несогласия большинства.

Это что - самоуверенность? или уверенность в себе?

 Отправлено: 03.03.09 15:26. Заголовок: Василий Ф. пишет: С..

Василий Ф. пишет:

цитата:

СОВЕРШЕННО ЧЕСТНО - именно помочь!

Нет, не честно!!!
Василий Ф. пишет:

цитата:

У Вас "негабарит", Вы в мои рамки не втиснитесь!

Угу, я в них задохнусь, мне надо воздуха-свободы побольше.
Василий Ф. пишет:

цитата:

И по-моему, не только в мои

Точно, ни в чьи не втискиваюсь, а меня все пытаются и пытаются втиснуть не уговорами, так запугиванием или желанием помочь.
Василий Ф. пишет:

цитата:

с Вашими взглядами согласны очнь немногие!

Не привыкли еще, слишком они для многих новаторские.
Василий Ф. пишет:

цитата:

Это что - самоуверенность? или уверенность в себе?

Что-то изнутри толкает меня делать это. И это не логика, это из области Души и интуиции.

ВСЕМ ПОСЫЛАЮ СВОЮ ЛЮБОВЬ!

 Отправлено: 03.03.09 15:33. Заголовок: Мария Магдалина пише..

Мария Магдалина пишет:

цитата:

А как реагирует Душа она тоже отгораживается или вы ее не слышите, раз пишите, что не умеете писать о чувствах и ощущениях? Или ощущения какие-то есть, но сформулировать их не можете?

Марин-Марин! Где я писал, что я НЕ УМЕЮ о них писать?

А о Душе... Я не умею (тут именно не умею) отделять область сверхсознания от Души. Поэтому не могу ответить на Ваш вопрос более точно. А вот то, что я называю сверхсознание весьма точно и однозначно говорит о Вашей... информации и Вашей позиции следующее:
Ваша позиция - чисто человеческая, чисто ментальная и, к сожалению - во многом эгоистичная. Это позиция человека, старающегося МЕНТАЛЬНО почувствовать себя сверхсознательным ... существом. А эгоизм состоит в гордыне и в том, что хочется чувствовать себе сильнее и умнее остальных.
Вы часто спользуюете две довольно распространённые самонастройки:
Всё замечательно и
Управление, фантазии и реальность. "Что было бы, если бы..."

Т.е. - вполне практично, но не ново. И это хорошо, что не ново, значит опробовано и подтверждено.

Но Вы (по моему мнению) делаете это слишком энергично и самозабвенно, впадая в некоторую крайность. Самый правильный - "срединный путь" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C

цитата:

Срединный путь — понятие тхеравады. Срединный путь, или Восьмеричный Путь — значит держать золотую середину между физическим и духовным миром.

Или его ещё называют "путь реального постижения" - это срединная позиция между безоговорочной верой и полным скептицизмом.
Это путь прагматика/, осваивающего духовные высоты.
Это путь, не допускающий крайности ни в чём. Не очаровываясь перспективами, возможностями и планами на будущее и не впадая в сомнения, меланхолию, разочарования.

Срединный путь, как и крайности, имеет и свои плюсы, и свои минусы. Наверное выбор пути во многом зависит от темперамента человека и от выводов, которые он сделал на основании своего жизненного опыта.