Отправлено: 25.02.09 11:46. Заголовок: Информациооное искажение реальности - зло, или нет?

Я считаю, что информационное искажение действительности - это ЗЛО, это тормоз развития сознания.
Оно замутняет и искажает наше восприятие И ПОНИМАНИЕ всего происходящего, тем самым становясь причиной
- неверных оценок событий,
- принятия ошибочных решений, неправильного выбора,
- неадекватных действий,
- самообмана,
- введения других в заблуждение, манипуляция их сознанием,
- внесения хаоса в окружающий мир,
- провоцирования конфликтов,
- негативного воздействия на окружающих людей, т.к. они могут воспринимать искажения - как враньё, а реакция на ложь - сами знаете, какая,

Информационное искажение реальности могут проводиться по разным причинам - по неведению, или в сугубо эгоистических целях, осознанно или под воздействием других людей, зомбирования, под воздействием эгрегоров, и т.д. и т.п.

Искажения осуждаются в христианстве, и не только, считаются аморальными, предосудительными, и т.д.

Но нужно отличать искажения от
- фантазий,
- мечтания,
- управления,
- технические и научные проекты
- творчества,
- худ.литература
...
...

ИМХО, чтобы позитивное применение искажения не стало причиной или инструментом негативного воздействия, каждое такое искажение должно относиться к соответствующей категории информации или сопровождаться оговоркой или уточнением - как именно нужно его воспринимать. Если же искажённая информация подаётся в форме утверждения, то я считаю, что это недопустимо и подлежит осуждению.

Есть другие мнения?

 Отправлено: 01.03.09 12:53. Заголовок: Нина Ивановна пишет:..

Нина Ивановна пишет:

цитата:

Василий, ТАКИЕ КАК ЕВА - ПЛОХАЯ ДЛЯ ВАС РЕКЛАМА. Вы поощряете явное хамство, если оно Вам "на руку".

Если хамите Вы, то это справедливое замечание, а если делают замечание Вам - то это явное хамство.
Нина Ивановна, на мой взгляд Вы иногда позволяете себе значительно более грубые выпады, чем тот, на который Вы указали. и я стараюсь молчать до последней возможности, чтобы поменьше воздействовать на развитие этого форума С ПОМОЩЬЮ АДМИНВОЗДЕЙСТВИЙ.

Т.е. стараюсь вмешиваться в крайних или очень уж грубых случаях.

Мне кажется, что я вряд ли дождусь, что люди стремящиеся к духовному развитию, ещё и общаться научатся вежливо и взаимоуважительно. Наверное это потому, что многие примеряют духовные принципы на себя - совершенно иначе, чем на других.

Информационное ИСКАЖЕНИЕ реальности в действии! Применительно к своему Эго.

 Отправлено: 01.03.09 13:26. Заголовок: Я предлагаю всем нам..

Я предлагаю всем нам оценивать уровень своего ДУХОВНОГО развития не по тому позитивному - что мы делаем, и уж тем более - не по тому, что мы говорим О СЕБЕ, а по тем... пусть даже РЕДКИМ случаям, когда от нас исходит НЕГАТИВ! Это и есть уровень ОГРАНИЧЕНИЯ наших возможностей, как управленцев.

Вы думаете я лучше? Или что я считаю, что я лучше?
Если мне приходится наезжать на форумчан по чисто административной необходимости, то неужели Вы думаете, что это ... нейтрализует негатив, что есть во мне и - в качестве оправдания моего негатива, повысит мой духовный уровень?
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
Если я наезжаю, то это характеризует мой уровень духовного развития!

Если бы у меня был более высокий уровень, то я скорее всего, просто не мог бы быть админом этого форума, на котором без минимальной агрессии просто невозможно применять "кнут".

ИМХО - если человек честен хотя бы с самим собой, старается изжить в себе искажения, то он будет мерить свой уровень именно по негативу!
Не знаю, как другие форумчане, но когда же я читаю посты, пропитанные самомнением (и когда я такие посты позволяю и себе), то у меня возникает очень гадостные ощущения. И я понимаю, почему в мире так много негатива. И как много у нас есть ещё внутренней работы по саморазвитию.

Других судить проще, чем себя...
И значительно приятнее.

 Отправлено: 01.03.09 13:47. Заголовок: Не знаю, у меня ощущ..

Не знаю, у меня ощущение, что Вам Василий Федчун, на самом деле нравится состояние постоянного, но регулируемого конфликта. Возможно Вы даже правы, позволяя устраивать своего рода тренинги для отдельных участников, позволивших себе некоторую открытость, так сказать испытание на прочность, чтобы жизнь медом не казалась.

 Отправлено: 01.03.09 18:38. Заголовок: Axcel пишет: Не зна..

Axcel пишет:

цитата:

Не знаю, у меня ощущение, что Вам Василий Федчун, на самом деле нравится состояние постоянного, но регулируемого конфликта.

Я тоже это заметила.
Axcel пишет:

цитата:

позволяя устраивать своего рода тренинги для отдельных участников, позволивших себе некоторую открытость, так сказать испытание на прочность,

У меня несколько другие выводы, но я лучше .

ПОСЫЛАЮ ВСЕМ СВОЮ ЛЮБОВЬ!

 Отправлено: 01.03.09 18:40. Заголовок: Ева пишет: Ты имее..

Ева пишет:

цитата:

Ты имеешь ввиду себя, Маню

ЕВА, ЛЮБИМАЯ, ОЧЕНЬ ПРОШУ НАЗЫВАТЬ МЕНЯ В СООТВЕТСТВИИ С МОИМ НИКОМ!!!
СПАСИБО, Я ЗНАЛА, ЧТО ВЫ ПОЙМЕТЕ!!!

 Отправлено: 01.03.09 22:11. Заголовок: Бурлаков пишет: Я с..

Бурлаков пишет:

цитата:

Я с Томилиным лично знаком, - рассказывает много басен и небылиц.Слышил что ГП запретил ему заниматься распространением Учения.

К вопросу о Томилине. Несколько лет назад он приезжал и к нам.Остановился у моей знакомой(ее сейчас уже нет соеди нас). Для меня тогда было много непонятного из того, что он говорил, на вопросы он не отвечал, раздражался. О ГП отзывался как-то по- панибратски. К знакомой часто приходил ее внук 17-ти лет, Томилин к нему относился с какой-то особенной сиппатией, даже денги подарил, отчегго моя знакомая была в растерянности, не понимая причин такого поступка. Какое-то время спустя я поинтересвалась у других знакомых, которые имели о нем сведения, где он. Они отмахнулись, не желая даже говорить о нем. я настояла на вопросе, они коротко объяснили, что его выгнали из школы (он работал тогда в Екатеринбурге, по-моему, психологом) из-за подозрения в педофилии. Сказали, что он куда-то сбежал и его разыскивает милиция. За последние сведения не могу поручиться, но лично у меня он вызвал неприятные эмоции. честно говоря, не думала, что его имя еще где-нибудь всплывет.

 Отправлено: 01.03.09 23:24. Заголовок: Если кто взял на себ..

Если кто взял на себя ответственность за суд - ему и отвечать. У меня есть семинары Томилина. У него есть своя манера ведения. Вот и все что могу сказать о нем. Остальное не мне судить, и осмелюсь подсказать Ире - не стоит этого делать. Утверждать негатив не в нашей компетентности. Мы учимся смотреть на КАЖДОГО человека, как на Создателя. Если не сейчас - то в будущем. А номер лицензии и разрешение ГПГ на ведение семинаров у него есть. По крайней мере были.

У Модлинского Максима - тоже. Они указаны в печатных семинарах.

 Отправлено: 02.03.09 04:12. Заголовок: Ира пишет: вызвал н..

Ира пишет:

цитата:

вызвал неприятные эмоции.

Такая же инфа.....

 Отправлено: 02.03.09 12:05. Заголовок: Axcel пишет: Не зна..

Axcel пишет:

цитата:

Не знаю, у меня ощущение, что Вам Василий Федчун, на самом деле нравится состояние постоянного, но регулируемого конфликта.

Мария Магдалина пишет:

цитата:

Я тоже это заметила.

Вы правы .
Только не конфликта.
И не постоянного!


Но Вы правы в том, что
1. Мне нравится заниматься уменьшением негатива в мире. И когда это получается, возникают приятные ощущения, прилив энергии, приподнятое настроение, и т.д.
Работу на форуме я отношу к той же гармонизации. Поэтому она мне нравится.

2. Общаясь на форуме, особенно при конфликтных ситуациях, я нахожу в себе негативные резонансные структуры! И как только они выявлены, появляется прекрасная возможность с ними тут же поработать. Разве такое может не нравиться?

3. Есть ещё один плюс в этой работе - в процессе общения ИДЁТ ПРОРАБОТКА, и часто и ОТРАБОТКА многого из того, что связано с обсуждаемым вопросом. И ОСОЗНАНИЕ всего, что только можно извлечь из ситуации в качестве информации и знаний. Тут и улучшение понимания причин, которые приводят к тем или иным ситуациям. И принципов и законов, на основании которых возникают, развиваются и останавливаются конфликтные процессы.
Интересна и психология людей, и моя собственная психология.

Во всём, даже в конфликтах, можно искать хорошее и использовать в целях развития.

 Отправлено: 02.03.09 12:15. Заголовок: Василий, все утро ра..

Василий, все утро работали с настройками форума?

 Отправлено: 02.03.09 15:21. Заголовок: Василий Ф. пишет: 1..

Василий Ф. пишет:

цитата:

1. Мне нравится заниматься уменьшением негатива в мире. И когда это получается, возникают приятные ощущения, прилив энергии, приподнятое настроение, и т.д. Работу на форуме я отношу к той же гармонизации. Поэтому она мне нравится. 2. Общаясь на форуме, особенно при конфликтных ситуациях, я нахожу в себе негативные резонансные структуры! И как только они выявлены, появляется прекрасная возможность с ними тут же поработать. Разве такое может не нравиться?

На мой взгляд результат прямо противоположный: дисгармония, обида, потеря сути предмета обсуждения, страх быть ошельмованым и соответственно, огромный букет искажений. Нет, как тренинг может и подойдет, но не более.

 Отправлено: 02.03.09 15:51. Заголовок: Axcel пишет: На мой..

Axcel пишет:

цитата:

На мой взгляд результат прямо противоположный: дисгармония, обида, потеря сути предмета обсуждения, страх быть ошельмованым и соответственно, огромный букет искажений. Нет, как тренинг может и подойдет, но не более.

Я раньше тоже так думал. И старался быть максимально мягким. Вы, наверное, не знаете, что творилось на форуме полгода назад и ранее. Опасений что загалчат-забанят, почти не было, форум был очень демократичным, но скандалов и обид было значительно больше.
И пока не начались строгости, около половины общения были скандалоами и разборкамии.

И я до сих пор не знаю, откуда брались, да и сейчас берутся - напряжённые отношения между форумчанами на форуме - казалось бы, посвящённом развитию сознания, а не выяснению отношений.

Может Вы знаете ответ на этот вопрос?

 Отправлено: 02.03.09 15:53. Заголовок: Я так думаю, что и т..

Я так думаю, что и тот человек, который проявляет себя на форуме "детским лепетом" и тот, который показывает свое развитие через хамство и оскорбления форумчан находятся в одинаковых условиях развития. И все мы иметт разные оценки таких действий. И если просят поставить галочки за посты о Любви и о любви - то это неестественная потребность человека, который более настроен на нетерпимость и выпячивание своего мнения, как самого правильного. Это не желательно поддерживать. Человеку, я думаю, надо просто напоминать, что для Создателя мы все равны. И просто ОБЯЗАНЫ именно так и относится друг к другу. Все мы попутчики на пути развития. Кто развит - он здесь только для того, чтобы дать Знания. Тем, кто ХОЧЕТ взять. А таких здесь большинство. Знания обширны, глубоки и непознаваемы в конечной структуре, так как развитие бесконечно. И всегда будут те, кто знает больше. И всегда будут те, кто знает меньше. Но в том времени, где Бог - мы все уже имеем все Знания. И оценки и осуждения - это как бы излишки процесса развития в познании Мира.

 Отправлено: 02.03.09 17:08. Заголовок: Василий Ф. пишет: М..

Василий Ф. пишет:

цитата:

Может Вы знаете ответ на этот вопрос?

Ну, вообще-то это известная проблема всех форумов, называется "троллинг" (в прочем не совсем то, но где-то близко). Решается методом жесткой модерации (существенно более жесткой чем у Вас), и/или пропагандой такой формы реакции, как "игнорирование". Т.е. если по моему мнению, какой-либо пост в отношении меня недостаточно корректен по форме, или не достаточно лоялен по содержанию, то я его должен (именно должен) игнорировать, как будто его не существует. Это очень действенное средство, в том числе и с энерго-информационной точки зрения, т.к. в этом случае "негатив" вернется к тому кто его послал.

 Отправлено: 02.03.09 18:13. Заголовок: Axcel пишет: Ну, во..

Axcel пишет:

цитата:

Ну, вообще-то это известная проблема всех форумов, называется "троллинг" (в прочем не совсем то, но где-то близко). Решается методом жесткой модерации (существенно более жесткой чем у Вас), и/или пропагандой такой формы реакции, как "игнорирование".

CпаиБо! Этот метод нужно взять модераторам на вооружение! в смысле - прпагандирования метода.
Но меня интересует причина – почему - не взирая на наше общее устремление, нам не удаётся удержаться от столкновений?

Мой ответ (предположение) состоит в том, что мы ещё слишком традиционные люди, которые ... хотя и стремятся к более высоким состояниям, а многие и продвинулись в их освоении, но ещё остались обычными людьми в своём отношении к негативу.
Но ничего, мы движемся! И многие форумчане - даже за последние несколько месяцев, заметно изменились в лучшую сторону. Значит мы общаемся не зря.

 Отправлено: 02.03.09 20:45. Заголовок: Галочки и Бан ранят ..

Галочки и Бан ранят человека, который еще не имеет "иммунитета" от таких акций. Если человека элементарно не понимают - может он просто несколько забежал вперед. И если мы не понимаем его, то потом поймем все равно. А обвинять человека в том, что он искажает знания или же специально старается ввести всех в заблуждение и ставить за это галочку -
это облом его крыльев. Пусть летает, получит знания, укрепится, еще выше поднимется - кому от этого плохо? Если же человек пытается высказать свое мнение, которое являясь ошибочным в то же время помогает многим другим, которые читают форум получить ответ на свои не заданные вопросы - почему бы не дать исчерпывающую информацию именно по этому вопросу? Ира Мехова и Королева всегда здесь, и когда надо дадут правильные знания. Я считаю, что не следует, исходя из собственного мнения, унижать человека и ставить ему оценку - ты плохой, ходи с галочкой, а ты хороший, вот тебе звездочка. Людей нет плохих - есть слабо информированные. И для этого к нам приходят новые люди, вливаясь в наш коллектив человек получает Свет знаний. А Знания, как говорит ГПГ - уже управляют. И читая даже посты - люди начинают управлять на спасение. И пусть как можно больше людей высказываются, всех надо принимать, любить, и уважать в них будущего Создателя-Творца. Так как Бог.
А если человек и ошибается, можно просто направить его на ссылку, где есть ответ, который разрешит человеку понять правильно, увидеть свою ошибку.

 Отправлено: 03.03.09 09:06. Заголовок: Петровна пишет: Гал..

Петровна пишет:

цитата:

Галочки и Бан ранят человека, который еще не имеет "иммунитета" от таких акций.

Если человек относится к собеседникам доброжелательно, он не заработает галочку. Если же он легко попадает под власть негативной эмоции - ТЕРЯЕТ ПРИ ЭТОМ УПРАВЛЕНИЕ СВОИМ СОСТОЯНИЕМ, то иммунитет на галочки ему вряд ли поможет - в жизни всегда можно найти то, что не нравится.

Не хочу быть назидательным, но реакция человека зависит от его настроек - если упомянуть крайности, взять два противоположных полюса самонастройки, то в зависимости от его доброжелательности или агрессивности, его реакция на ситуацию, особенно - неоднозначную, будут совершенно разными. Даже прямо противоположными.

ИМХО, дело не в иммунитете а в отношении к миру.

 Отправлено: 03.03.09 09:16. Заголовок: Петровна пишет: Есл..

Петровна пишет:

цитата:

Если человека элементарно не понимают - может он просто несколько забежал вперед.

А если сам человек элементарно не понимает?
И что назвать забеганием вперёд?

Предположим, что человек знает будущее и его поведение определяется именно этим знанием. Так что? - зная что человек излечится - его можно не лечить?
Или зная, что данный человек, извините через пару лет умрёт, и что совершенно ничего нельзя сделать, так что? - к нему уже сейчас нужно относится, как к покойнику?
Или зная, что преступник через 10 лет исправится, так что - к нему СЕГОДНЯ нужно относиться, как честному человеку - и пусть он ворует все эти десять лет?

Петровна, есть адекватная реакция на текущее состояние реальности, и есть искажённое. Я почему-то уверен, что искажённое восприятие и действия на его основе - это зло, извините, от него только вред!

 Отправлено: 03.03.09 09:31. Заголовок: Петровна пишет: А ..

Петровна пишет:

цитата:

А обвинять человека в том, что он искажает знания или же специально старается ввести всех в заблуждение и ставить за это галочку - это облом его крыльев.

Не обвинять, а адекватно реагировать на его действия.

Извините, но мы привыкли, что от наших неправильных (неадекватных или ошибочных, или неосторожных, или ...) действий, мы получаем неприятный для нас отклик мира. Иногда сразу, иногда - потом. Ударил молотком по пальцу - боль сразу! Принял за воротник лишнее - возмездие наступит завтра (отложенная реакция).

А если нарушаешь духовные законы, то, возможно, вкушать горькие плоды будешь в следующей жизни. Не правильнее ли будет, если мы будем помогать друг другу осознать ошибки саморазвития как можно быстрее? Чтобы потом плоды ошибок не были бы такой едкой отравой?

Или Вы считаете, что ... "пусть он сегодня порезвится, авось потом поймёт"? ИМХО, такое отношение - это не помощь человеку, А ПРЯМОЙ ВРЕД!

Если я прав по поводу вреда искажений, то Ваша защита тех, кто вредит, это тоже вред реальности, извините! И если "галочка" неприятна сегодня, но она поможет удержать собеседников от нанесения взаимного вреда, то тогда галочка - это очень нужное и гармонизирующее УПРАВЛЕНИЕ! Ну не хочет человек понимать, что доброжелательность, это гармония, а противостояние - это взаимное травмирование! (Если я не прав, давайте этот вопрос ещё раз обсудим!)
Не хочет, и всё!
Как в христианстве - действенная угроза возмездия может удержать человека от совершения тяжкого греха и СПАСТИ ЕГО ДУШУ... если другие аргументы и стимулы НЕ РАБОТАЮТ!

 Отправлено: 03.03.09 09:45. Заголовок: Петровна пишет: Пус..

Петровна пишет:

цитата:

Пусть летает, получит знания, укрепится, еще выше поднимется - кому от этого плохо?

ИМХО - у Вас неверная посылка: Он не поднимется выше, если от него исходит искажение реальности, локально НАРУШАЮЩИЕ ткань мира. Да и сам он, ПРИВЫКАЯ терять контакт с реальностью, вряд ли получит пользу от такого способа мировосприятия.
Но это его личное дело! А вот почему другие должны страдать?

Мир - единый живой организм. И если в каком-то локальном месте нарушается его нормальная структура, искажаются или рвутся связи небольшого участка - со всем остальным организмом, то я не думаю, что от этого будет польза.

Неотделимой частью управления является - МАКРОзадача! Думаете это просто так? Нет, это связь со всей реальностью! И если макрозадача плохо решается, то может блокироваться и реализация локальной цели управления!
А как можно решать макрозадачу, если нарушены или искажены связи? Если человек "выпал" из реального потока?

Ещё раз повторяю, Вы можете считать как угодно, но по МОЕМУ мнению, ваша позиция ошибочна и вредна - для других людей.

Но повторю и другое - я могу ошибаться! Поэтому, если Вы усмотрели ошибки в моих взглядах, если я неправильно понимаю какие-0то принципы, то открывайте под каждый принцип - отдельную тему, и давайте в них разбираться! На мой взгляд, это слишком важные, даже основополагающие вопросы, чтобы их замалчивать.