Отправлено: 28.09.06 08:09. Заголовок: ПОЛИТТЕХНОЛОГИ

 Отправлено: 31.10.06 12:49. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Наши правители - не с луны прилетели, они - из нас, из нашей среды, и уровня развития на данный период...Это мое мнение.

Мы с ними живём в разных мирах, даже если имеем общие корни. Человек, изменив позицию, меняет свои взгляды, становится другим.

Василий Ф. НА САЙТЕ пишет:

цитата:

... ЗАНИМАЕМАЯ ПОЗИЦИЯ: ПОНИМАНИЕ И ДЕЙСТВИЕ. Вот пара примеров того, насколько резко могут меняться суждения человека при изменении его позиции: Человек, пытающийся сесть в переполненный городской транспорт, считает что пассажиры, находящиеся внутри, могли бы немного и подвинуться – ведь ехать нужно всем. Как ни смешно, но после того, как он окажется внутри, его мнение может измениться на прямо противоположное – "И так народу много, трамвай не резиновый!" Вы не поверите, но я сам неоднократно был свидетелем такой метаморфозы! Или вот ещё пример полярности: человек спешит, быстро двигается по тротуару или подземному переходу, и, как назло, ползёт кто-то впереди, еле-еле, да ещё и норовит двигаться так, что ни обойдёшь его, ни объедешь. А бывает и наоборот - идёшь усталый, да ещё с грузом, мечтая хоть как-то добраться домой и отдохнуть, а тут, как назло, кто-то бежит, спешит, толкается, да ещё и острит с издевкой и сарказмом: мол, черепах развелось в городе – не продохнуть... Вы прекрасно понимаете, что это не выдуманные примеры, что каждый из нас попеременно бывает то в одной ситуации, то – в прямо противоположной. И при этом, мы каждый раз ИСКРЕННЕ возмущаемся… фактически самими собой! Пусть не вслух, пусть про себя, но недовольство всё равно возникает. ...

Мы не можем переубедить политиков и чиновников изменить свою позицию, значит нужно менять свою, или терпеть... что мы и делаем.

 Отправлено: 31.10.06 12:50. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

На каком плане проблема, на таком и должно быть воздействие

Василий, а если проблема проявлена на физическом плане, так это ведь - следствие. Значит воздействие должно быть не только на физическом плане, а и на уровне причины этого следствия. Значит, не только на физическом плане, но и в Духовном. Если помыслы чисты, то и улучшение наступает, если в душе никакого негатива. Это - почти главное, но этого мало: надо еще поработать с собой по какой-нибудь освоенной методике.
Так ли я Вас поняла?
В этом смысле Вы понимаете "воздействие на всех планах Реальности"?
С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 12:53. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Тему Грабового я не открывала (давайте без демагогии - ок?), зато почти точно знаю, что скоро его освободят: слышала, что за него заступились двое чиновников высокого ранга. Один - уж очень известный....

Значит, всё таки, нужно действие чиновника на физ. плане.
Возможно чиновник заступился в результате управления, а может и нет. Но действие должно происходить там, где находится проблема.

 Отправлено: 31.10.06 13:05. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Василий, а если проблема проявлена на физическом плане, так это ведь - следствие. Значит воздействие должно быть не только на физическом плане, а и на уровне причины этого следствия. Значит, не только на физическом плане, но и в Духовном. Если помыслы чисты, то и улучшение наступает, если в душе никакого негатива. Это - почти главное, но этого мало: надо еще поработать с собой по какой-нибудь освоенной методике. Так ли я Вас поняла?

Возможно, когда-то так и будет - среди нас будет много чистых людей. Но сегодня, ... ... даже обычное удовлетворение от осознания своей... своего более высокого уровня чем у тех, кто не практикует развивающие методики - это ТОЖЕ ГОРДЫНЯ - качество с некоторым душком, извините.
Хорошо, если этого качества у Вас нет, а вот у меня оно иногда появляется.

Причина недостатков государственного устройства, что у нас, что в России, заключается (ИМХО) в том, что человек по своей природе немного хищник и от своей природы далеко не ушёл. Связь между инстинктами и Душой - слабая. Отсюда вывод:
Нужно эту связь укреплять, точнее - развивать, а это очень медленный процесс. Подчинение своим низшим инстинктам и слабая связь - это и есть причина всех этих проблем.

Если я прав, то нужно искать методы саморазвития - чем многие и так занимаются. Но нужно ещё понимать (нужно ?), что развитие - процесс медленный. Поэтому неприятности тянутся и тянутся. И ситуация с Грабовым, на мой взгляд, тому подтверждение.

 Отправлено: 31.10.06 13:09. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Значит, не только на физическом плане, но и в Духовном. Если помыслы чисты, то и улучшение наступает, если в душе никакого негатива. Это - почти главное, но этого мало: надо еще поработать с собой по какой-нибудь освоенной методике. Так ли я Вас поняла? В этом смысле Вы понимаете "воздействие на всех планах Реальности"?

В принципе - да.
Если бы связь между планами реальности была более прочной, то Духовность, как Вычшая Сила - доминировала бы. Но сегодня, ИМХО, импульсы управления должны ДУБЛИРОВАТЬСЯ на всех планах реальности, где только возможно. Так мы достигнем хоть некоторой степени синхронизации управления.

 Отправлено: 31.10.06 13:09. Заголовок: здорово!

Василий, Вы привели НУ ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ПРИМЕРЫ!!!
ЗДОРОВО! Так если такое может быть с нами, чего удивляться, что случается с чиновниками?
Знаете, я наблюдала, как удивительно чистые душой, самоотверженные некоторые мои друзья, попав на самый что ни на есть верх, - изменились.
У них появились совершенно иные установки и отношение к миру. Друзьями стали коллеги по комитетам...с таким же новым мировоззрением.
Вот об этом-то я и пыталась сказать: что они из нас, не все побеждают искушение деньгами, роскошью, славой...

Но есть среди них единицы...их мало, но - слава Богу! - они есть: не под-давшиеся соблазну...Но у них "связаны" руки...
Вот почему не люблю говорить о политике, портить настроение себе и другим, хотя читаю все значимые газеты, смотрю некоторые передачи, да и радио, когда знаю - кто там будет.

Баррикады? Не знаю, я бы, наверное, пошла, ЕСЛИ бы была уверена в СПРАВЕДЛИВОСТИ ЦЕЛИ И преданности идее и неподкупности ЛИДЕРА...

С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 13:21. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

Имхо, проблема - это отражение конфликта "души и тела", когда, условно говоря, Душа в силу каких-то причин не может воздействовать достаточно сильно на ситуацию, а более является как бы заложником физического плана. И в силу сказанного, мой опыт мне говорит, что сильное вспомогательное воздействие на физ. уровне (медицина современная, например, или политтехнологии, не важна область) прежде, чем произошло "усиление" проявления воздействия непосредственно самой Души на ситуацию, приводит к усилению конфликта и к "уходу" Души из тела... либо к "консервации" личности... т.е. прекращается как бы развитие личности, психики...

Конфликт души и тела - это отсутствие синхронности в их действиях.
Конфликт - это плохо, но внутренняя работа по его устранению - это хорошо.

Уход Души из Тела - это традиционный итог жизни, на вчера. Чтобы этого не происходило, нужен постоиянный контакт с вечными структурами, в том числе и самого физ.тела. Т.е. Если завтра мы научимся внедрять принцип вечности в структуры нашего тела, то оно станет бессмертным и конфликт Души и тела исчезнет, т.к. между ними будет прочная связь (через Вечность ?).

ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ВЫ ПРАВЫ.

 Отправлено: 31.10.06 13:25. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

даже обычное удовлетворение от осознания своей... своего более высокого уровня чем у тех, кто не практикует развивающие методики - это ТОЖЕ ГОРДЫНЯ - качество с некоторым душком, извините.

Да причем тут методики? Не поняли Вы меня. Хорошо об этом говорит В. Синельников:"быть добрым выгодно!". Он говорит пациенту:
- Хочешь болеть - продолжай раздражаться, обижаться, ненавидеть...
Все это ты делаешь себе, потому что мир един, а твой "враг" - всего лишь твое продолжение и отражение...
В итоге, больной приходит к правильному выводу: что все едино...

И я не говорила, что каждую минуту мы должны быть ангелами - такое ни у кого не получается. Хорошо, если наше внутреннее состояние имеет тенденцию быть гармоничным, стремиться к нему. Менять установки трудно, но ведь большинство их меняет, ну а срывы....- не о них же речь!
Все мы - люди.

Я акцентировала лишь ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ к чистоте помыслов у больных, чтобы не потерять время из-за медленного продвижения в этом направлении и только....
С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 13:30. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Баррикады? Не знаю, я бы, наверное, пошла, ЕСЛИ бы была уверена в СПРАВЕДЛИВОСТИ ЦЕЛИ И преданности идее и неподкупности ЛИДЕРА...

Как там, у классиков - "Революцию делают романтики, а её плодами пользуются подлецы"... так, кажется?
Людской суд всегда неправый, т.к. отражает однобокую, одностороннюю позицию.
Мы - внизу, поэтому судим снизу. Они - в другой ситуации, и у них своя првда, своё понимание справедливости.

Если мы пойдём на баррикады и победим, то что-то поменяем, кто-то пострадает, а потом наверху усядутся новые политики, которые опять будут судить со своей, верхней колокольни.
На мой взгляд, нужно просто постоянно применять усилия по саморазвитию и помогать в этом своему ближайшему окружению. Другого варианта я не вижу... а они всё это время будут править бал

 Отправлено: 31.10.06 13:32. Заголовок: Re:

Василий, Вы спрашивали где-то: почему не всегда помогает молитва.
Мне показался очень убедительным ответ СВИЯША.
Минуточку, сейчас побегу за книгой и приведу Вам его ответ.

 Отправлено: 31.10.06 13:36. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Я акцентировала лишь ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ к чистоте помыслов у больных, чтобы не потерять время из-за медленного продвижения в этом направлении и только....

Всё верно, только ВОПЛОЩЕНИЕ чистоты помыслов в жизнь - вот проблема. Поэтому я и говорил - про методики.
Невоплощённые помыслы - это сугубо для себя, воплощённые - тоже для себя, но и немножко для Мира.

 Отправлено: 31.10.06 13:38. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Василий, Вы спрашивали где-то: почему не всегда помогает молитва. Мне показался очень убедительным ответ СВИЯША. Минуточку, сейчас побегу за книгой и приведу Вам его ответ.

Жду с интересом. У меня есть много мыслей на этот счёт, но я надеюсь, что у СВИЯША он будет более точным.

Буду через 30-40 минут.

 Отправлено: 31.10.06 13:47. Заголовок: Василию

А. Свияш:

"Можно обратиться к священнику или монаху, чтобы он помолился за Ваше здравие. Если он делает это достаточно долго и усердно, то может избавить человека практически от любого заболевания.
Простая подача записки в церкви "о здравии" - практически не помогает - слишком мало времени уделяет священник Вашей особе.
Для реального исцеления нужен отдельный молебен "о здравии" -продолжительностью 5-10 часов, а то и больше. Естественно, при этом больной должен захотеть выздороветь.
В результате такого молитвенного "заказа" на больного направляется
мощный энергетический поток, который буквально вышибает из его эфирного тела, а затем и из физического, все искажения и воспалительные процессы и возвращает больному здоровье"

Еще там далее он пишет о другом варианте - исступленной молитве, когда молится сам больной или его близкий, но ОЧЕНЬ ЭМОЦИОНАЛЬНО и долго, тогда тоже помогает, свидетельствует по известным ему случаям А. Свияш.
А. Свияш, "Хочешь быть здоровым? Будь им!",2003 г., стр. 139.

Вот, если пригодится....

 Отправлено: 31.10.06 14:01. Заголовок: Василию

Василий, читали ли Вы, и если - да, то как относитесь к книгам супругов Джоэл Мари Тойч и Чампиона Курта ТОйч:

1. "Ваше право на совершенное здоровье",

2. "Отсюда к великому счастью" -????

Лично я почерпнула из них многое. В Штатах они уже почти 50 лет как бестселлеры, а у нас переведены и изданы в прошлом году.
У них все так прозрачно и убедительно. А источник один - древний Восток.

 Отправлено: 31.10.06 14:09. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

... ... А. Свияш, "Хочешь быть здоровым? Будь им!",2003 г., стр. 139. Вот, если пригодится....

Спасибо большое.

 Отправлено: 31.10.06 14:15. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Василий, читали ли Вы, и если - да, то как относитесь к книгам супругов Джоэл Мари Тойч и Чампиона Курта ТОйч: 1. "Ваше право на совершенное здоровье", 2. "Отсюда к великому счастью" -???? Лично я почерпнула из них многое. В Штатах они уже почти 50 лет как бестселлеры, а у нас переведены и изданы в прошлом году.

Ещё раз - спасибо. Я не читал, но попробую найти их в интернете.

 Отправлено: 31.10.06 14:35. Заголовок: Василию

Василий, если не найдете, я перепишу для Вас и тех, кому интересно,
несколько наиболее значительных отрывков и цитат, в том числе и их метод, на котором вылечила себя Джоуэл, будучи до того безнадежно больной.. А потом стала теоретиком и целителем - практиком (вместе с мужем). Их пациентами были даже президенты и их окружение.

С уважением, Вера

 Отправлено: 31.10.06 14:45. Заголовок: Re:

вера пишет:

цитата:

Василий, если не найдете, я перепишу для Вас и тех, кому интересно, несколько наиболее значительных отрывков и цитат, в том числе и их метод, на котором вылечила себя Джоуэл, будучи до того безнадежно больной.. А потом стала теоретиком и целителем - практиком (вместе с мужем). Их пациентами были даже президенты и их окружение.

Не откажусь, спасибо.
Где бы скачать эти книги - в интернете я нашёл их только в магазинах.

 Отправлено: 31.10.06 16:50. Заголовок: Re:

Василий Ф. пишет:

цитата:

Конфликт души и тела - это отсутствие синхронности в их действиях.

Скорей всего - это нарушение субординации (сл. - система строгого служебного подчинения младших старшим)...
Душа - "старший", личность - "младший"... у каждого свои интересы... если человек (личность) "зацикливается" на чьих-то одних интересах, то конфликт будет отражён на теле... и по отражению можно распознать, чьи интересы находятся вне сферы сознательных интересов человека... ну и т.п. и т.д.

 Отправлено: 31.10.06 18:45. Заголовок: Аналитику

Аналитик пишет:

цитата:

если человек (личность) "зацикливается" на чьих-то одних интересах, то конфликт будет отражён на теле...

Лена, при всем желании, не могу согласиться с Вашей гипотезой, что "проблема - это конфликт души и тела". И в поддержку мне - второй Ваш пост (цитата) противоречит первому: что именно в человеке "зацикливается"?
Конечно же, сознание, его мысли....Но не Душа же, тонкая, восприимчивая, знающая - "зацикливается?

С моей точки зрения, ПРОБЛЕМА (болезнь, неблагополучие и т.д.) воз-
никает от непонимания человеком фундаментальной истины, что он теснейшим образом вписан во Вселенную (его частица), в Бога (хорошо у ОШО сказано:"человека не выдернуть из Бога, он укоренен в Нем"), а потому и разум человека - часть Вселенского, Божественного Разума.
Это значит, - человек слит с этим Разумом, может им пользоваться, но, по большей части , не знает об этом.
И о том, что в Душе его - есть Дух Божий.
А Дух, Он может все: и вразумить, и исцелить человека - надо всего лишь ЗНАТЬ об этом, ОСОЗНАТЬ НАВСЕГДА.
В этом-то и причина проблемы: от незнания - КОНФЛИКТ со ВСЕЛЕННОЙ, нарушение ее законов, а не с телом. Тело просто принимает на себя следствие конфликта.
Вы, конечно, понимаете - о чем я, что значит конфликт с Внешним миром, когда человек не может жить в одном ритме со Вселенной, а страдают тело, дела, работа.... ?
Я тоже выразила свое личное мнение.
С искренним уважением, Вера